Wohnzimmer vs. (kleiner)seperater Raum

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pgx0123
Inventar

#1 erstellt: 17. Jan 2013, 13:07

Hallo zusammen,

ich hoffe das passende Unterforum erwischt zu haben, da es sich aber ausschliesslich um die Aufstellung eines Projektors handelt, denke ich es ist hier ganz gut aufgehoben.

Ich beschäftige mich schon längere Zeit mit der Anschaffung eines Beamers, bislang habe ich meine Geräte im Wohnzimmer getestet:

Maße 3,9m x 8,7m
Nahezu täglich laufender Kaminofen(wegen der Gemütlichkeit auch bei wärmeren Temperaturen), somit immer etwas Restlicht vorhanden
Weisse Decke und helle Wände
Maximal sinvoll integrierbare Bildbreite beträgt 2,5m
Benq W700 und MW519 haben im Raum überzeugt, hier benötige ich also eher ein sehr helles Gerät

Die Idee eine Leinwand im Wohnzimmer aufzuhängen, mag meine Freundin nicht. Auch eine Lampe mitten im Projektionsweg erfordert einen relativ tief hängenden Beamer, je nach Modell kann das ganze sehr wuchtig wirken. Trotzdem, der Beamer würde im Wohnzimmer sehr häufig laufen, wir sind beide Großbildfreunde.

Alternativ könnte ich ein kleines mini Kino in meinem (ungenutzten)Büro integrieren:

Maße 3,9m x 2m nutzbar mit Dachschräge (Gesamtfläche 10,2m²)
Bis auf einen Schreibtisch und ein Sideboard steht nichts im Raum
Weisse Wände und Decke(hier wäre ich komplett flexibel)
Maximal Bildbreite beträgt 1,9m (2m - 5cm Maskierung pro Seite)

Anbei mal eine kleine Zeichnung aus dem Grundriss des Zimmers

Die eingezeichneten 2m rechts waren ursprünglich für einen Kleiderschrank gedacht, hier würde ich eine Leinwand positionieren können(oder eben einen 16:9 Bereich weiss/grau lassen, habe mir beim schleifen recht viel mühe gegeben). Die Drempelhöhe beträgt 1,4m, man könnte also theoretisch eine Couch direkt an die linke Wand stellen und trotzdem recht gemütlich sitzen. Sichtabstand ca. 3,5m. Problem welches ich hier wieder sehe, ist die Deckenmontage eines Projektors, ich müsste zu einem Gerät mit Weitwinkel Optik greifen und wäre stark bei der Auswahl eingeschränkt. Deckenmontage ist aber kein muss, statt einer Couch könnten 2 Sessel in den Raum einziehen, mittig der Leinwand an der Rückwand würde dann der Beamer auf einem passenden Ständer untergebracht werden.

In diesem Raum steht bislang nur mein PC auf einem Schreibtisch und ein Sideboard(auf dem Lautsprecher und Geräte stellbar wären). Es handelt sich eigentlich um einen so gut wie nie genutzten Raum, welcher meist nur zum Lüften betreten wird. Gearbeitet wird zu 95% am Notebook.

Meine Überlegung, die 3,9m x 2m mit einem schwarzen Vorhang abtrennen.
Die Nische komplett dunkel streichen(was bei einem passenden Farbton sogar ganz stylisch aussehen könnte), damit das Streulicht von den Seitenwänden und Decke nicht das Bild absaufen lässt. Bei meinem Test mit dem W700 war schnell klar, ohne Raummodifikation wird das nichts. Sollte die Nische alleine nicht reichen, würde ich erneut zum Farbeimer greifen.

LAN Dose und SAT Anschluss sind vorhanden, da die Abschlussleisten noch nicht montiert wurden, könnten die Kabel für Rear und Beamer sauber und ohne besonderen Aufwand verlegt werden. Linux Sat Receiver und HTPC(bietet sich ja an) ebenfalls.

Da wir meist nur zu zweit schauen, sollte auch der Platz ausreichen.

Die 8m² zu beschallen sollte relativ preiswert möglich sein, für den Übergang ist ein 5.1 Creative Labs system mit DD Decoder vorhanden(uralt, aber es funktioniert), mittelfristig würde ein Selbstbauprojekt mit Breitbändern starten. Dieses Thema würde ich angehen, sobald die Raumentscheidung gefallen ist. Einen aktiven Sub habe ich jedenfalls aus meinem letzten Projekt über, es geht nur um 5 Satelliten.

Nun zur eigentlichen Frage, würdet Ihr auf die Bildbreite verzichten (1,9m zu 2,5m) und einen seperaten Raum vorziehen, oder ist Bildgröße letztendlich doch durch nichts zu ersetzen?

Ein seperater Raum bringt mehr Kinofeeling, ein breiteres Bild auch, was davon haltet Ihr für wichtiger? Persönlich tendiere ich zum Wohnzimmer, Beamer wird nicht vor Februar bestellt, somit ist noch etwas Bedenkzeit.

Würde mich über paar Meinungen freuen.

Gruß
Peter

[Beitrag von pgx0123 am 17. Jan 2013, 14:44 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2013, 21:18

Hier mal 2 Bilder der kleinen Nische in Aktion

und der geplante Sitzbereich

Bin momentan total unentschlossen.

Zum testen habe ich einen Epson TW450 aufgebaut.

Gruß
Peter

Mankra
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2013, 22:16

pgx0123 schrieb:

Nun zur eigentlichen Frage, würdet Ihr auf die Bildbreite verzichten (1,9m zu 2,5m) und einen seperaten Raum vorziehen, oder ist Bildgröße letztendlich doch durch nichts zu ersetzen?

Ja und immer wieder.
Der Sprung vom Wohnzimmer (mit färbigen Wänden und Decke ca. 1m mit dunklen Stoff über der LW abgehängt zum schwarzen Kinoraum war der größte Quantensprung.
Nimm den Raum und dunkle ab, soweit wie möglich, Optimalerweise alles in schwarz, inkl. Möbel.

--Torben--
Inventar

#4 erstellt: 17. Jan 2013, 22:40

Mal davon abgesehen, womit du "bildtechnisch" besser bedient bist...

Ich persönlich würde nie darauf verzichten wollen, abends einfach auf der großen (im Winter, warmen) Couch in voller Länge liegen bleiben zu können und per Knopfdruck die Leinwand auszufahren und einen Film genießen zu können.
Ich persönlich gehe für diesen (für mich) "Luxus" lieber ein paar Kompromisse ein.

Aber das muss jeder für sich selbst abwägen

pgx0123 schrieb:

]
Die Idee eine Leinwand im Wohnzimmer aufzuhängen, mag meine Freundin nicht. Auch eine Lampe mitten im Projektionsweg erfordert einen relativ tief hängenden Beamer, je nach Modell kann das ganze sehr wuchtig wirken. Trotzdem, der Beamer würde im Wohnzimmer sehr häufig laufen, wir sind beide Großbildfreunde.

Anfangs bekam die Idee bei uns auch nur Skepsis entgegen gebracht von der weiblichen Seite. Aber die Frauen gewöhnen sich da schneller dran als man denkt. Und sowieso noch schneller, als sie selbst denken!

Alf-72
Inventar

#5 erstellt: 18. Jan 2013, 09:12

Bildtechnisch ist der separate Raum auf jeden Fall vorzuziehen.

Aber ich persönlich sehe das ähnlich wie Torben... im Wohnzimmer ist es einfach gemütlicher.
Ich stelle mir gerade vor wie es wäre wenn Freunde zum Sport-/Filmschauen kommen und ich sie alle in den dunklen Keller schicken müsste

Nee nee... dazu ist bei uns das Wohnzimmer da. Sonst wäre ich ja jeden Abend im Keller und nie mehr im Wohnzimmer... das wäre - zumindest meiner Frau - noch weniger recht

Aimo
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2013, 09:52

Schließe mich den Vorrednern an, im Wohnzimmer ist man einfach die meiste Zeit und da ist es auch am gemütlichsten (normalerweise).
Nutze den kleinen Raum für ein Ankleidezimmer für deine Frau und schon darfste die Leinwand im Wohnzimmer installieren

Außerdem brauchste dann Geräte wie AV- Reciever, Boxen, BD- Player usw. nicht doppelt.

trancemeister
Inventar

#7 erstellt: 18. Jan 2013, 10:08

Ich bin generell seit eh und je ein Freund vom "Wohnzimmer-Kino".
Bei einer TV-Niesche mit 4x2 Metern würde ich nicht eine Sekunde drüber nachdenken

Mach ein Bügelzimmer draus oder einen begehbaren Blu-Ray Schrank!

Schönes Wochenende

SiggiUA
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Jan 2013, 11:22

pgx0123 schrieb:

Die Idee eine Leinwand im Wohnzimmer aufzuhängen, mag meine Freundin nicht.

Eine Leinwand kann man so integrieren, dass man sie nicht sieht, wenn sie nicht in Verwendung ist. Bei uns hängt sie vor dem Fenster und ist hinter einer Blende versteckt.

Auch eine Lampe mitten im Projektionsweg erfordert einen relativ tief hängenden Beamer

Wir haben uns aus diesem Grund in einem Zimmer gegen einen Kronleuchter und für eine Deckenleuchte entschieden. Die ist ca. 10cm hoch und beeinflusst die Beamer Aufstellung überhaupt nicht.

In unserer Ferienwohnung haben wir weniger Platz. Da habe ich den Beamer im Büro (ca. 13qm). Im Sommer heizt der Beamer (und die sonstige Elektronik) den kleinen Raum gut auf. Wir machen dann immer nach ca. 45 Minuten eine Pause und lassen in der Pause die Klimaanlage den Raum herunter kühlen. Jetzt werden wir die Wohnung wechseln. Dann kommt der Beamer wieder ins Wohnzimmer.

[Beitrag von SiggiUA am 18. Jan 2013, 11:23 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#9 erstellt: 18. Jan 2013, 11:47

Hallo zusammen und danke für Eure Antworten,

@Mankra
Schwarze Möbel würden es nicht werden, aber es stehen ja nur 2 Elemente(ok, mit Container sind es 3) im Raum, welche durch Vorhänge optisch verdeckt werden könnten. Habe eigentlich mit mehr Zuspruch gerechnet, momentan bist Du der Einzige befürworter, was aber wahrscheinlich an den total ungünstigen Maßen liegt.

@Torben2206
So habe ich es bislang auch gesehen, allerdings müsste ich hierfür einige zeitaufwendige Umbaumassnahmen vornehmen, daher die Überlegung mit dem Büro.
Der von Dir beschriebene Luxus darf natürlich nicht durch ein erdrückendes Raumgefühl erkauft werden, bei einem kleinen Benq W1070(wobei ich hier schon fast an dessen Existenz den Glauben verliere) oder Acer 5360BD ist eine dezente integration mit Sicherheit kein Problem, sollte aber aufgrund des Zoomverhältnisses ein TW5910 oder noch Größerer notwendig werden, könnte das ganze Projekt WZ kippen.

@Alf-72
Bei mir ist es kein Keller, sondern ein Zimmer im 1. OG. Es ist ein breites bodentiefes Fenster vorhanden, es wäre also kein klassischer, schwarzer Kinoraum, mit einer Vorhanglösung, könnte man für eine gemütliche Fussballabendatmosphäre die Verdunkelung teilweise rückgängig machen. Trotzdem gebe ich Dir Recht, das Wohnzimmer ist vor allem mit Besuchern viel gemütlicher und praxistauglicher, ob mehr als 3 Leute in meinem geplanten Raum Platz finden würden, wage ich auch zu bezweifeln.

@Aimo
Die Investitionen im Wohnzimmer wären höher, vor allem einen breite Tension Leinwand geht richtig ins Geld. Boxen wären erstmal vorhanden, die finale Breitbänderlösung könnte ich für 150€ inkl. Material realisieren. Im Wohnzimmer müsste ich aber auch neue Lautsprecher bauen, mit meinen jetzigen Standlautsprechern kann ich keine Leinwand breiter als 2,1m(Gehäusemaß, also eher 1,8m Bildbreite) aufhängen. Somit ist die Bürolösung deutlich preiswerter.

Wir haben noch einen 2. 14,5m² großen aktuell ungenutzen Raum(da hab ich gestern testweise ein 2,7m breites Bild auf die weiße Wand projektiert, so stelle ich mir Heimkino vor), da es aber im Falle von Nachwuchs als Kinderzimmer genutzt werden soll, möchte ich diesen ungerne in schwarz,grau,rot oder blau streichen. Das ist momentan ihr Raum, das Ankleidezimmerargument zieht hier also leider nicht

@trancemeister
Alternativ wird da eben ein 42" - 50" TV aufgehangen und fertig. In einem anderen Thread hast Du mir bereits zur Leinwand geraten, die den Krankenhauslook auflockert

Aber Du hast recht, 2x4m ist wirklich wenig, wären es 2,5x3,2m hätte ich kaum Bedenken.

@SiggiUA
In meinem Fall wird man die Leinwand definitiv sehen, einzige Lösung für eine unsichtbare integration heisst: Decke abhängen, damit hätte sich auch das Lampenproblem erledigt. Wir haben uns aber bewussst dagegen entschieden.

Es wird wohl auf die Wohnzimmerlösung hinauslaufen. Das Lautsprecherproblem kann ich erstmal umgehen, werde die Rears nach vorne stellen und sobald Zeit ist an einer neuen Front basteln.

Gruß
Peter

Mankra
Inventar

#10 erstellt: 18. Jan 2013, 12:48

Torben2206 schrieb:

Ich persönlich würde nie darauf verzichten wollen, abends einfach auf der großen (im Winter, warmen) Couch in voller Länge liegen bleiben zu können und per Knopfdruck die Leinwand auszufahren und einen Film genießen zu können.
Ich persönlich gehe für diesen (für mich) "Luxus" lieber ein paar Kompromisse ein.

Ist ein guter Punkt, wo ich zuerst auch bedenken hatte. Bei uns ist es aber sogar umgekehrt, ich nutze den Beamer jetzt sogar öfters.
Keine LW runterfahren, nix verdunkeln, keine große Umschaltorgie (ist nicht immer die gleiche Ausgangssituation, so daß ich es nicht hinbekam, mit einem Tastendruck alles zu starten), keine Diskussion mit der Chefin wegen einer TV Sendung (wir haben zwar im Schlafzimmer und in der Küche auch einen 42er TV, aber nur im Wohnzimmer Premiere, ORF und HD-TV).
Jetzt geh ich in den Keller, drück eine Taste und alles läuft.
Mitgeheizt ist sowieso und ich hab statt Sesseln die alte Couch dort stehen.
Muß natürlich jeder selbst wissen, ich kann sagen, daß auch dies eher für den separaten Raum spricht.

Filmeschauen ist im Kellerkino auch mit Freunden optimal.
Mit Besuchern und plaudern bei Licht, haben wir noch immer das WZ und da reichen auch heutige, größere TVs. Durch das Licht würd ich sagen: Lieber "nur"60er TV bei Licht, als 4fache Fläche ohne Kontrast.

trancemeister schrieb:

Bei einer TV-Niesche mit 4x2 Metern würde ich nicht eine Sekunde drüber nachdenken

Stimmt auch wieder. Müßte man sich in Natura ansehen. Sehr abgedunkelt könnte es wirklich beengt werden.

pgx0123 schrieb:

momentan bist Du der Einzige befürworter, was aber wahrscheinlich an den total ungünstigen Maßen liegt.

Liegt in der Natur der Sache. Die meisten haben die Projektion im WZ integriert und natürlich eher dafür die Argumente.
Ich hab nach etlichen Jahren WZ hab ich nun etwas über 2 Jahren das dezitierte HK und natürlich fallen mir Argumente dafür ein. Wäre es nicht so, hätte ich das ganze Geraffel noch immer im WZ.

Alf-72
Inventar

#11 erstellt: 18. Jan 2013, 14:28

Ich hatte in unserem Häuschen wirklich auch überlegt im Keller einen Raum als HK einzurichten, aber habe mich dagegen entschieden. Platz wäre genug vorhanden. Wie schon beschrieben sehen wir das größte Problem darin, dass man dann entweder alleine/getrennt schaut oder der Projektor weniger genutzt wird.
Und wenn der Raum wirklich so klein ist, dass Du keine 3 Leute hinein bekommst, würde ich persönlich sowieso Abstand davon nehmen. Denn gerade ein Filmabend mit Freunden ist doch das, was man machen möchte... zumindest ich hätte keine Lust nur alleine schauen zu können

--Torben--
Inventar

#12 erstellt: 18. Jan 2013, 15:04

Mankra schrieb:

keine Diskussion mit der Chefin wegen einer TV Sendung (wir haben zwar im Schlafzimmer und in der Küche auch einen 42er TV, aber nur im Wohnzimmer Premiere, ORF und HD-TV)

Das Problem habe ich bzw. wir nicht.
Wir sind uns bei 80% der Sendungen einig, Filme schaut sie alle, de ich mag und wenn dann wirklich mal "ihre" Sendungen im TV kommen, geht sie eh freiwillig ins Schlafzimmer und schaut dort auf dem 42er während sie auf dem Heimtrainer strampelt.

Von daher alles total unkompliziert.

Mankra schrieb:

Jetzt geh ich in den Keller, drück eine Taste und alles läuft.

Genau das hätte für mich was "ungemütliches".
Aber das muss ja jeder für sich entscheiden und kommt natürlich auch sehr auf die Umstände an.

Mankra
Inventar

#13 erstellt: 19. Jan 2013, 11:09

Überhaupt net. Ist ja kein kaltes Verlies, wo es von der Decke tropft.
Durch Teppich, großzügig Molton und der Raumdämpfung, ist es sogar ein extrem "warmer" Raum, gemütliches Gefühl auf der Couch zu lümmeln.
Aber natürlich, ein HK Raum, zumindest Meiner, ist kein Partyraum. Dieser ist optimiert fürs Filmeschauen und dies hat seit dem Umzug enorm gewonnen.

--Torben--
Inventar

#14 erstellt: 19. Jan 2013, 12:20

Das "ungemütliche" war nicht auf den Raum bezogen, sondern auf die Tatsache von der Wohnzimmer-Couch aufzustehen und mich in einen anderen Raum zu setzen.

Mankra
Inventar

#15 erstellt: 20. Jan 2013, 00:56

Auch das nicht.
Bin ich zufaul, zum aufstehen, dann muß der 60er im WZ reichen, aber wenn ich bewußt eine BR ansehen möchte, ist es net so der große Unterschied, ob 3m zum BR oder 20m zu gehen.
Für mich war früher viel umbequemer, im WZ alles "umzubauen": Rollo runter, Geräte umschalten, LW runterlassen, etc.
Das sind natürlich subjektive Punkte, diese kann der TE auch nur für sich selbst abschätzen.

der_kottan
Inventar

#16 erstellt: 20. Jan 2013, 14:54

ich hatte vorher auch ein Wohnzimmerkino mit einer 2m 16:9 LW, mein jetziges Kellerkino würde ich dagegen nicht mehr tauschen wollen.
Bild und Ton sind halt in einem daraufhin optimierten Raum um Längen überlegen!

Gruß
kottanalien

pgx0123
Inventar

#17 erstellt: 21. Jan 2013, 00:44

Vielleicht ist auf Dauer eine Kombilösung denkbar, es wird ein kompakter Beamer angeschafft, welcher je nach Bedarf, entweder im Wohnzimmer oder eben im Büro aufgebaut wird. In dem Fall würde ich vorerst auf eine Leinwand im Wohnzimmer verzichten und mit einem Kompromiss vorallem in der Bildhöhe leben. Bis auf die Tatsache, dass die Wohnzimmerwände nicht weiss sind und das Bild zu weit oben projeziert wird, kann man auch im aktuellen Zustand im 21:9 Format eine Breite von 2,4m erreichen.

Das ganze ist zwar alles andere als komfortabel, aber es gäbe die Möglichkeit gemütlich mit Familie und Freunden im WZ einen Film anzuschauen oder eben das technisch bessere Bild bzw. Gesamterlebnis im 2 Personen Raum eine Etage höher zu geniessen.

Gruß
Peter

THX2008
Inventar

#18 erstellt: 22. Jan 2013, 10:34

pgx0123 schrieb:

Vielleicht ist auf Dauer eine Kombilösung denkbar, es wird ein kompakter Beamer angeschafft, welcher je nach Bedarf, entweder im Wohnzimmer oder eben im Büro aufgebaut wird.

Umständlich! Der Trend geht zum Zweit-Beamer.

pgx0123
Inventar

#19 erstellt: 22. Jan 2013, 11:20

THX2008 schrieb:

Umständlich! Der Trend geht zum Zweit-Beamer. :D

Auch eine Möglichkeit, letztendlich ist ein gebrauchter Acer 5360BD (welchen ich von einem netten Forenkollegen abkaufe) preiswerter als ein 50" TV.

Ich würde am liebsten zu Farbeimer und Rolle greifen und sofort alles dunkel oder rot(auch hier kann ich mich nicht festlegen) streichen.
Wird der Raum aber tatsächlich für das Vorhaben optimiert, sind wohl Vorhänge wegen der Akustik die klügere Wahl, das ganze ist momentan relativ hellhörig, will nichts überstürzen.

Gestern habe ich eine Serie in dem Zimmer auf meinem Acer C20 Pocket Beamer geschaut, wäre das ding nur nicht bei Diagonalen über 40" so unscharf, hätte das vielleicht sogar spass gemacht.

Gruß
Peter

THX2008
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2013, 14:14

pgx0123 schrieb:

Ich würde am liebsten zu Farbeimer und Rolle greifen und sofort alles dunkel oder rot(auch hier kann ich mich nicht festlegen) streichen.
Wird der Raum aber tatsächlich für das Vorhaben optimiert, sind wohl Vorhänge wegen der Akustik die klügere Wahl, das ganze ist momentan relativ hellhörig, will nichts überstürzen.

Am besten Du nagelst an alle Wände (inkl. Decke) schwarzen Teppich. So würde ich es in einem dedizierten Heimkino-Raum machen. Das ist sowohl farblich als auch klanglich optimal. Für den Klang müsste wahrscheinlich noch 10cm Schaumstoff unter den Teppich. Das ist dann das "schwarze Loch" von dem die Leute hier immer reden...

Mankra
Inventar

#21 erstellt: 22. Jan 2013, 17:51

Farblich ja, mit dem Klang ist es nicht so einfach. Wenns mit 10cm Schaumstoff runderhum dämmst, dann sind alle Höhen weg.
Selbst mit meinem Molton muß hat die Einmeßautomatik die Höhen erhöhen müssen.