Acer H6510BD Full HD 3D um 800 Euro

hmm , das fazit des direktvergleichs zwichen dem w1070 und h6510bd fällt wohl zu gunsten des w1070 aus .
zumindest was den einsatz im heimkinobereich angeht .

der w1070 hat weniger RBE ist leiser und hat einen besseren kontrast.

das hat micht jetzt doch etwas verunsichert ...............

der aussagekräftigste Test hier im Thread sagt genau das Gegenteil,
und zwar dass der Acer leiser als der Benq ist,

von diesem youtube-Test halte ich nicht sehr viel, es wirkt eher wie ein allgemeiner Verkaufstest,

von schlechterem Kontrast war nicht die Rede, sondern von schlechterem Schwarzwwert und das ist bei einer größeren Helligkeit klar,
Feststeht bis jetzt , dass der Acer heller ist als der Benq (ob er leiser ist, gibt es unterschiedliche Meinungen)
er kann side by side in 1080p und hat 2d zu 3d Wandlung (für den, der es braucht)

120 Hz ist für mich kein Nachteil, da ich das Ruckeln nicht störend finde (subjektive Meinung)
der Vorteil ist wieder, dass es bis jetzt noch günstigere Brillen für 120 Hz gibt

ich warte noch auf die nächsten Testberichte von objektiven Testern

leofu10 (Beitrag #303) schrieb:

der aussagekräftigste Test hier im Thread sagt genau das Gegenteil, und zwar dass der Acer leiser als der Benq ist,

Dieser Test den du beschrieben hast, existiert nicht

Das war ein Pseudovergleich und somit ist das Video glaubwürdiger. Außerdem gab es schon erste Zweifel, dass der Acer tatsächlich leiser sein soll, falls du nochmal alle Beiträge ließt Ich denke das kann von Bildmodus zu Bildmodus varriieren. Das wird sich aber noch klären, glücklicherweise

leofu10 (Beitrag #303) schrieb:

er kann side by side in 1080p und hat 2d zu 3d Wandlung (für den, der es braucht)

Ja, das ist schon ein Vorteil. Allerdings kann man ja am Zuspieler 1080i einstellen und dann gibt der Benq auch 1080p SBS Material in 3D wieder (Natürlich nur in 1080i).
Und so unerträglich finde ich in diesem Fall 1080i auch nicht

also hat man hier die Qual der Wahl zwischen 120hz mit 1080p oder 144hz mit 1080i im 3d

Haben die Beamer nicht beide den gleichen Chip? Sollten die dann nicht auch beide in der Lage sein 1080p SBS abzuspielen? Evt. mit einem Softwareupdate seitens Benq? Oder akzeptiert der Benq kein HDMI 1,4b?

Denke aber nicht, das BenQ uns diese Möglichkeit mit nem Update geben wird. Last uns eine Petition verfassen

naja, zumal so ein Update ja nicht einfach so durchgeführt werden kann vom user. Es müsste eingeschickt werden. War auch nur reine Spekulation ob es denn nicht einfach per Softwareupdate ginge.

Dieser Test den du beschrieben hast, existiert nicht

Ich denke schon , dass es diesen gibt

Hinzukommt:
Ich hatte den Benq W1070 und der war lauter als mein Acer H5360BD,
wenn der Acer HB6510BD noch lauter sein sollte als der Benq, den ich hatte,
dann wäre der Acer wirklich fast eine "Turbine"
und beide waren im Ecomodus

das werde ich aber sehen, wenn ich den Acer einmal zum Testen bei mir habe,
hinzu kommt noch, dass der Benq im sehr wichtigen 50Hz Modus noch einmal lauter wird

Bezüglich Update:
das habe ich mir auch überlegt,
aber eine Spekulation, dass ein Update kommen würde, war mir zuwenig

AntonyMcLovin (Beitrag #306) schrieb:

also hat man hier die Qual der Wahl zwischen 120hz mit 1080p oder 144hz mit 1080i im 3d

Was aber nur für Material, das im SBS Format vorliegt, gilt. Ich gucke meine 3D Filme per BluRay und da kann der BenQ auch 1080p mit 144 Hz bei 3D.

kann man für den Acer eigentlich irgendwo sehen bei welcher Firmware Version Acer derzeit ist ?
also nicht die, die drauf ist, sondern die Acer derzeit "hätte"

vincenth (Beitrag #310) schrieb:

AntonyMcLovin (Beitrag #306) schrieb: also hat man hier die Qual der Wahl zwischen 120hz mit 1080p oder 144hz mit 1080i im 3d Was aber nur für Material, das im SBS Format vorliegt, gilt. Ich gucke meine 3D Filme per BluRay und da kann der BenQ auch 1080p mit 144 Hz bei 3D.

in was für einem Format ist denn die 3d bluray? Und welches 3d Format ist eigentlich das beste? Bzw. das beste für den Benq? Ich habe da ehrlich gesagt nicht richtig durchgeblickt.

Blu-Rays sind per Frame-Packing
das ist an sich auch das beste, da untouched, HDMI Standard und alle anderen Sachen meistens von der Blu-Ray erstellt werden.

AntonyMcLovin (Beitrag #299) schrieb:

http://www.youtube.c...wuUAbh8CpA3A&index=4 hier schonmal ein Test zu dem Beamer. Besser als nichts :D

Die scheinen das gerät nicht zu mögen :-)

Es wird der schlechte schwarzwert bemängelt, aber gleichzeitig der Modus film dunkel gewählt, dieser ist auch beim 5360bd, der Modus mit dem auf den ersten Blick schlechtesten Schwarz. Ziemlich ungünstig, gerade bei einem solch hellen gerät sollte der normale film Modus gewählt werden.

Das ein w1070 leiser sein soll halte ich auch für unwahrscheinlich. Es berichten Nutzer er ist leiser als ein 5360, welcher wiederum leiser als ein w1070 ist. Ein anderer besitzt den 6510 und ein Kumpel den benq, auch hier wird bestätigt der 6510 ist leiser. Direktvergleich hin oder her, man ist in der Lage in unterschiedlichen Räumlichkeiten die Geräte zu beurteilen. Für mich sind die aussagen glaubwürdiger als dies pro w1070 beamerdiscount Kampagne.
Die datenblätter sprechen auch eine sehr deutlich Sprache.

Ich halte den w1070 für das besser gerät, aber es gibt offensichtlich Sachen, bei denen Acer vorne ist. Das ist auch gut so, jeder kann entscheiden was einem wichtiger ist.

Gruss
Peter

Also wenn der 6510 leiser ist als der 5360 dann ist er auch leiser als der w1070 egal was im Video gesagt wird.
Hatte 2x 5360 und 2x w1070 da und der Acer ist leiser als der Benq.

in welchen Modi wurde der 5360 gegen den benq in der Lautstärke verglichen? In welchem Modus soll der Acer h6510bd im Vergleich zum Benq leiser sein? Wie gesagt, das sind pseudo Werte von Euch. Ein Beamer kann unterschiedliche Lautstärken haben und welche miteinander verglichen wurden kann hier keiner sagen, da ein Freund vom Freund vom Freund den Beamer hat und der wiederum ein Vergleich mit einem Freund gemacht hat dessen Freund sagte der andere Freund würde den Freundesfreund fragen ob dessen Freund des Freundes die Lautstärke lauter findet, und das in der Wohnung der Freundin des Freudes deren Freunde die Lautstärke auf einer Party gemessen haben... hätte hätte Fahrradkette!

Warten wir auf Fritz.

Es kann ja gut möglich sein, dass der 6510er leiser ist, aber nicht aufgrund dessen wie hier argumentiert wird. Es ist keine einfache Analogie: a > b > c ---> a > c zu ziehen, da alle drei Variablen mehrere Werte haben.

Die Modi waren natürlich die gleichen,
wurde hier schon mehrfach beschrieben,

bitte einfach nur lesen

und wenn ich hier schreibe (schon mehrfach),
dass der W1070 lauter als mein Acer H5360bd war, dann ist das meine eigene Aussage und nicht die eines Freundes
und wenn Ratrax dasselbe schreibt und wenn brumbrum schreibt, dass der H6510 wesentlich leiser als der H5360BD ist, dann ist das auch seine Aussage und nicht die eines Freundes oder?

ich habe den starken Eindruck, es sollen nur die Aussagen von Fritz gewertet werden und alle anderen Aussagen sind nicht von Belang, solange sie den Benq benachteiligen?

AntonyMcLovin (Beitrag #316) schrieb:

in welchen Modi wurde der 5360 gegen den benq in der Lautstärke verglichen? In welchem Modus soll der Acer h6510bd im Vergleich zum Benq leiser sein? Wie gesagt, das sind pseudo Werte von Euch. Ein Beamer kann unterschiedliche Lautstärken haben und welche miteinander verglichen wurden kann hier keiner sagen, da ein Freund vom Freund vom Freund den Beamer hat und der wiederum ein Vergleich mit einem Freund gemacht hat dessen Freund sagte der andere Freund würde den Freundesfreund fragen ob dessen Freund des Freundes die Lautstärke lauter findet, und das in der Wohnung der Freundin des Freudes deren Freunde die Lautstärke auf einer Party gemessen haben... hätte hätte Fahrradkette! Warten wir auf Fritz. Es kann ja gut möglich sein, dass der 6510er leiser ist, aber nicht aufgrund dessen wie hier argumentiert wird. Es ist keine einfache Analogie: a > b > c ---> a > c zu ziehen, da alle drei Variablen mehrere Werte haben.

Einfach mal wie leofu10 geschrieben hat, die Posts lesen, da wirst Du selbst erkennen, das keiner etwas von hörensagen berichetet, sondern es sich um eigene Erfahrungen handelt.

Ich finde es erstaunlich, dass Du nicht auf die User vertraust, die den Acer kennen(immerhin sind es schon mehere die das gleiche Berichten), sondern auf Fritz wartest, den absoluten W1070 verfechter.

Jeder wird die Geräte im Eco Modus testen(das nochmal zu hinterfragen ist albern).

leofu10 (Beitrag #317) schrieb:

dass der W1070 lauter als mein Acer H5360bd war, dann ist das meine eigene Aussage und nicht die eines Freundes und wenn Ratrax dasselbe schreibt und wenn brumbrum schreibt, dass der H6510 wesentlich leiser als der H5360BD ist, dann ist das auch seine Aussage und nicht die eines Freundes oder?

Das glaube ich. Aber andererseits glaube ich nicht, dass Beamer Discount einfach die Unwahrheit sagt. Dort war die Behauptung, dass der Acer lauter als der Benq ist. Vielleicht gilt die eine Aussage für den Eco Modus, die andere für den Normalmodus. (Kraine hatte z.B. beim HD25 festgestellt, dass dieser mit aktiviertem dyanmic black sehr laut wird. Es kann die verrücktesten Ding geben, wie z.B. Beamer, die bei Deckenmontage den Lüfter auf der höchsten Stufe laufen lassen.) Er muss eine Erklärung für diese scheinbar widersprüchlichen Aussagen geben.

Gruß
Siggi

Hallo Zusammen,

falls es jemanden interessiert, hier der Stromverbrauch des Acer H6510BD:

Standyby: 9 Watt

Eco-Modus: 192 Watt

Normal: 243 Watt

Hab es selber gemessen, bei HD Betrieb am TV, eventuell kann ja der eine oder andere etwas damit anfangen.


Grüße

DarkCux

Wenn ich mir das alles durchlese, dann scheint die Lautstärke wohl nicht kriegsentscheidend zu sein, die einen finden den Acer leiser, andere lauter, unterm Strich sind beide wohl keine Leisetreter aber ähnlich. Mir macht da mehr Sorgen, dass der W1070 bei 50Hz-Material deutlich lauter als normal sein soll (bisher gibt es nur einen Benq-User, der das nicht so empfindet), da ich viel 50Hz-Material aus dem TV nutze, wäre das dann auch noch einer zusätzlicher Aspekt bei der Lautstärke und eine Frage, ob es beim Acer da auch Unterschiede gibt?.

Was die Vor- und Nachteile von Acer + Benq angeht, möchte ich auch nochmal den zwar kleinen aber immerhin beim Benq vorhandenen Höhen-Lenshift erwähnen.

nunja, ich hab den Thread von Anfang an verfolgt und eine ausführliche Berichterstattung über die Lautstärke habe ich ehrlich gesagt nicht gelesen.

Ich geh gleich wenn ich Zeit habe nochmal alles durch und schau nochmal nach.
Ich würde nicht sagen, dass Fritz absolut und um jeden Preis ein Verfechter vom Benq ist. Ich hab mich mit Ihm ausgetauscht und er macht absolut einen kompetenten Eindruck auf mich. Seine Aussagen waren sehr sachlich, objektiv und absolut nicht einseitig.

Es ist das gleiche, wenn ich ein Nexus 4 empfehle. Es ist das beste Android Smartphone in dieser Preisklasse und kann sich mit dem großen Galaxy S3 messen, allerdings für 100 Euro billiger. Nur die Kamera ist schlechter, aber zu diesem Preis uneingeschränkt weiterzuempfehlen. Bin ich deshalb subjektiv weil das Nexus 4 objektiv das beste Smartphone in der Preisklasse ist und je nach Anforderungen sogar besser als das S3 ist? Das glaube ich nicht Zweifler können sich ja dann gerne ein Galaxy S3 mini in dieser Preisklasse kaufen und unglücklich werden.

Das war mal ein Vergleich aus meiner Domäne
sry for Offtopic

Wenn dir entgangen ist das Fritz ein Verfechter des w1070 ist hast du nicht genügend threads v
Gelesen in denen er was zu diesem Modell schreibt, aber diese Diskussion sollte jetzt vom Tisch sein,genügend User haben inzwischen mitbekommen wer was wie kommentiert.

Ich habe den 5360 und den w1070 jeweils im eco und normal modus verglichen.
Es sind beide keine leisetretter aber der benq ist im beiden Modi lauter.
Smart Eco konnte man mit 1.02 beim benq sowieso noch vergessen und Lautstärke Schwankungen waren auch sehr störend.

Normal wäre es mir ja egal wie laut der Beamer im normal modus ist da die meisten im eco schon genug hell sind, nur ist man in 3D auf den hohen lampenmodus angewiesen wegen der shutterbrillen und da war der benq noch präsenter als der 5360.

Ich verstehe jetzt wirklich nicht ganz warum man sich auf ein Video versteifen will zwecks Lautstärke wo die Beamer nicht mal kurz angespielt werden, wenn die Beamer dort im Büro an getestet werden kann man zur Bildqualität auch nicht wirklich was sagen was als Kauf Entscheidung durchgehen sollte.

Das der Benq nicht leise ist, auch wenn es einige Neueinsteiger die vielleicht noch keine Vergleichswerte haben hier behaupten, sollte schon alleine der Aufruf zur Sammelbestellung einer hushbox deutlich aufzeigen.
Und das Argument mit Heimkino is sowieso lauter als der Beamer kann man auch nicht gelten lassen, ich kann in meiner Wohnung z.b. nicht voll anpegeln da ich meistens am abend schaue und keinen stress mit den Nachbarn will wie hier manche mit Smiley dahinter andeuten.
Ich würde auch nicht wollen das die neben mir im 23uhr Party machen wenn ich am nächsten Tag arbeiten muss.

zum thema lautstärke .
ich bekomme meinen nach letzter info am nächsten mittwoch geliefert.
ich hab auch einen VOLTCRAFT SL-50 zuhause.
ist zwar keine high end profigerät , allerdings immer noch besser wie das persönlich empfinden in worten zu beschreiben

bei interesse kann ich in verschiedenen modi gerne mal testen .

Normal wäre es mir ja egal wie laut der Beamer im normal modus ist da die meisten im eco schon genug hell sind, nur ist man in 3D auf den hohen lampenmodus angewiesen wegen der shutterbrillen und da war der benq noch präsenter als der 5360.

ist schon bekannt, ob beim Acer H6510BD in 3D der hohe Lampenmodus erforderlich ist?
Falls hier nämlich nur der Ecomodus ausreicht, wäre der 3d Modus natürlich leiser.

Beim H5360BD ist 3d im niedrigen Modus möglich.

PowerhouseD2 (Beitrag #324) schrieb:

zum thema lautstärke . ich bekomme meinen nach letzter info am nächsten mittwoch geliefert. ich hab auch einen VOLTCRAFT SL-50 zuhause. ist zwar keine high end profigerät , allerdings immer noch besser wie das persönlich empfinden in worten zu beschreiben bei interesse kann ich in verschiedenen modi gerne mal testen .

Das wird uns leider nichts bringen. Dein Messgerät hat nur einen Messbereich von 40 bis 130 dB und die Beamer liegen alle deutlich unter 40

ratrax (Beitrag #323) schrieb:

Wenn dir entgangen ist das Fritz ein Verfechter des w1070 ist hast du nicht genügend threads v Gelesen in denen er was zu diesem Modell schreibt

Es ist ja prinzipiell kein Problem für ein Modell zu sein, wenn die Gründe nachvollziehbar durch Fakten belegt werden. Mir ist bisher nicht bekannt, dass das bei ihm nicht der Fall war. Und sein Vergleichstest steht ja noch aus, sollte aber sehr bald da sein, dann wird man sehen.

Eine andere Frage: Hat jetzt schon jemand Daten zum Offset des Acer 6510? Im Datenblatt stand dazu ja bisher nix drin?

Der hohe Lampenmodus ist definitv nicht notwendig.
Ich betreibe den Beamer seit der ersten optischen Sichtung ausschliesslich im Ecomodus / Brilliant color aus / dynamic black aus.

Die projezierte Bildfläche fällt auch mit ca 290cm x 147cm auch nicht grad klein aus. Da ich grad am Renovieren bin projezier ich grad nur auf eine weisse Wand, nicht auf eine Leinwand. Alles in allem ist der 3d Modus mit der Acer-Brille angenehm hell.

AntonyMcLovin (Beitrag #326) schrieb:

Das wird uns leider nichts bringen. Dein Messgerät hat nur einen Messbereich von 40 bis 130 dB und die Beamer liegen alle deutlich unter 40

stimmt , hast recht .
hab gedacht es geht ab 20db.........

So meine Freunde der Nacht, ich habe mir extra die Mühe gemacht, die wichtigsten Posts über die Lautstärke zusammenzufassen und nach User zu sortieren:

leofu10:

Ich habe ja vor einem Monat den Benq W1070 mit meinem Acer H5360BD verglichen, und der Benq war eindeutig lauter

machinatio:

hatte vorher einen Dell Projektor der war lauter als der acer

manalema:

Lautstärke: im ECO absolut in Ordnung und überhaupt nicht störend. Im Full-Modus auch nicht erwähnenswert. (allerdings hängt der Beamer bei mir auch in einer Höhe von ca. 2,90m unter der Decke)

spall01:

Zu der allgemeinen Lautstärke kann ich zum Abschluss sagen, im Eco-Modus hört man kaum etwas, im normalen Modus geht's, aber keinesfalls störend.

Zu der allgemeinen Lautstärke kann ich zum Abschluss sagen, im Eco-Modus hört man kaum etwas, im normalen Modus geht's, aber keinesfalls störend.

brumbrum40:

die Lautstärke ist für mich annehmbar im Normalmodus, im Eco Modus nochmal deutlich leiser. Ein H6500 oder ein H5360BD ist wesentlich lauter.

ich hab beide von der Lautstärke gehört, zwar in unterschiedlichen Wohnzimmern, aber das sollte nicht soo viel ausmachen. Und hier war der Acer deutlich leiser.

also ich kann was die Lautstärke angeht nicht bei dem Youtube Video zustimmen im Eco Modus fällt mir der Acer schon nach ner halben Minute gar nicht mehr auf im Hintergrund.

d3rm4rc:

Die Lautstärke des Benq hat mich Anfangs nicht sonderlich gestört, aber irgendwann empfand ich es dann doch als störend. Hier meine Hoffnung das es etwas besser wird.

Jetzt fasse ich mal die einzig relevanten Zitate zusammen, da alle anderen nichtssagend sind, da der Vergleich fehlt! Diese Personen würden nämlich auch wahrscheinlich beim Benq das gleiche sagen...
Hier die einzig relevanten Aussagen:

leofu10:

Ich habe ja vor einem Monat den Benq W1070 mit meinem Acer H5360BD verglichen, und der Benq war eindeutig lauter

Brumbrum40:

die Lautstärke ist für mich annehmbar im Normalmodus, im Eco Modus nochmal deutlich leiser. Ein H6500 oder ein H5360BD ist wesentlich lauter.

ich hab beide von der Lautstärke gehört, zwar in unterschiedlichen Wohnzimmern, aber das sollte nicht soo viel ausmachen. Und hier war der Acer deutlich leiser.

So, jetzt mal seriously @leofu10?

Die Modi waren natürlich die gleichen, wurde hier schon mehrfach beschrieben,

Hab ich das überlesen? Stand nirgendswo.

bitte einfach nur lesen

Tat ich

und wenn ich hier schreibe (schon mehrfach), dass der W1070 lauter als mein Acer H5360bd war, dann ist das meine eigene Aussage und nicht die eines Freundes

ändert nichts an der Tatsache, dass du eigentlich nicht wie behauptest vorher geschrieben hast, dass es die gleichen Modi waren? Hier wieder mein Beispiel mit a > b > c != a > c, da die Variablen mehrere Werte haben.

Du hast nämlich nie gesagt, dass es die gleichen Modi sind. Ich hab alle Zitate rausgesucht. Vielleicht hast du es vergessen?

und wenn Ratrax dasselbe schreibt und wenn brumbrum schreibt, dass der H6510 wesentlich leiser als der H5360BD ist, dann ist das auch seine Aussage und nicht die eines Freundes oder?

Ratrax? Der hat nichts geschrieben... Vielleicht in einem anderen Thread? Was weiß ich? Jedenfalls nie hier! Er hat sich erst vorhin zu Wort gemeldet, was ja nicht zählt, da du duch auf die Vergangenheit beziehst.

So und jetzt fragst du mich wieso ich dem Videotest mehr vertraue als diesen ganzen Pseudo Tests hier? Im ernst?

Wie gesagt, es kann ja durchaus sein, dass der Acer leiser ist. Aber mit sicherheit nicht aufgrund der Aussagen hier im Thread. Und zum Thema Fritz sei nicht objektiv. Ließ dir den bullshit mal durch den ich zutiert habe... Soll das objektiv sein? Im Leben nicht!

Der erste richtige Vergleich kam vorhin von Ratrax, also hört auf mir zu unterstellen ich würde nicht lesen...

Ihr solltet lieber nichts hinzu dichten

@Ratrax, danke dass du noch einen richtigen Vergleich genannt hast. Das ist schon eher glaubwürdig, als der Rest.

Jetzt steht es Lautstärkentechnisch 1 - 1, wenn ich alle anderen Meinungen mal aus der Wertung ziehe. Ist es verboten nun auf Fritz Meinung zu warten? Schön, dass sich viele User den Benq dämmen wollen. Soll das jetzt implizieren, dass der Acer leiser ist? Nein Denn die Leute würden sich den Acer ja dann auch dämmen, das kann hier keiner bezweifeln.

Also Aussagen und Zusammenhänge werden hier einfach aus der Luft gegriffen. Hier konnte sich ehrlich gesagt niemand einigermaßen kompetent darstellen, leider.

Und ich möchte wirklich niemanden beleidigen. Ich bin nur sauer, dass ich hier alles gelesen habe und zur Meinung komme, dass hier nur blabla steht und mir vorgeworfen wird, das sei kein blabla. Was es aber ist, wenn man sich mal die Zitate anschaut.

Lieber Antony,
nimms mir nicht krumm, aber ich muss nun mal dich fragen, besitzt du eines der in diesem im Benq, oder im Optomathread behandelten Geräte?

Die Antwort darauf ist nein, da du dich ja hier mit deiner Kaufentscheidung schlicht und ergreifend in den meisten Threads zu den Geräten geäussert hast. Du hast wie jeder, auch ich, das getan habe dir ein Bild über die Geräte anhand der Informationen die du hier und im Netz bekommen hast orientiert. So weit so gut, jedoch kommt es mir nun in den letzten Tagen so vor , dass du nun über die Geräte besser Bescheid weisst als diejenigen, die sie in ihrem Wohnzimmer / Heimkino stehen haben.

Seit dieser Verkaufs / Vergleichstest von Beamerdiscount mal bei Youtube hochgeladen wurde höre ich von dir lediglich repetitiv die Angaben aus dem Video. Maßgeblich gehts wohl nun um die Lautstärke, die in dem Video angesprochen wurde, und welche nun zu einem Diskussionsfaktor geworden ist, bei dem es sicherlich Aufklärung geben sollte. Ich frage mich nur warum du nicht im Geringsten gewillt bist die Meinungen der anderen Forennutzer anzuerkennen.

Wir sind hier in diesem Forum, um unsere Erfahrung auszutauschen, und ein wenig für Aufklärung / Wissen zu sorgen, und natürlich um über unser Hobby zu plauschen. Auch ich habe mich hier angemeldet um mir meine Kaufentscheidung zu erleichtern.

Als Lehrender an einer Universität bin ich natürlich ein Verfechter einer ausgeprägten Diskussionskultur. Eine gute Diskussion wird umso besser, lassen sich Argumente mit belegbaren Informationen schmücken. Da nun noch keine tatsächlichen Messergebnisse da sind, und hier die Diskussion um Glaubwürdigkeit der Quellen eher an Kindergezänk erinnert, als denn an wissenschaftlich korrekte Gepflogenheiten, frage ich mich schon was da falsch läuft.

Was deine Kaufentscheidung angeht, so kann ich dir versichern, dass du wohl bei keinem der Geräte wirklich enttäuscht sein wirst. Falls du dir nun noch immer unsicher bist welches es denn sein soll, bestell dir halt mal die Geräte zum Vergleich und mach dir selbst ein Bild. Das dürfte mehr als jeder Vergleichstest sagen.

Ich hatte diverse Lautstärke vergleiche im benq w1070 thread gelistet, dort wurde mir dann unterstellt ich würde nur den optoma hd300x bevorzugen weil ich diesen momentan selber besitze, was ich nicht ganz verstand den ich hatte 2x den w1070 da einmal sogar um 699€ und habe ihn wieder retour gebracht weil er halt nicht mein Anforderungsprofil erfüllt hat.

Das Acer und co. auch laut sein können/sind braucht man auch nicht bezweifeln NUR gab es bis dato beim h5360bd, optoma hd33/300x etc. keinen Aufruf zum Bau einer Hushbox weil sie scheinbar nicht so störend waren.
Beim w1070 wurde bereits kurz nach erscheinen über eine sammelbestellung diskutiert die netter weiße Fritz über nahm soviel ich mitbekommen habe.
Ob das jetzt daran liegt weil der Benq aus 2,9m Entfernung eigentlich nicht mehr wahrnehmbar ist muss wohl jeder für sich selbst raus finden.

Das Problem ist auch nicht die Lautstärke selber sondern den ton den der benq erzeugt meiner Meinung nach da die Lüfter durch die kleine größe ein hochfrequentes Geräusch erzeugen.
Das würde vlt auch die unterschiedliche Wahrnehmung der Lautstärke erklären da gewisse Leute hochfrequente Töne störender wahrnehmen(so wie ich) und andere solche Frequenzen eher leiser bis gar nicht vernehmen.
Ideal wäre keine dB sondern eine SONE Messung wie im PC Bereich inzwischen üblich.

Der Benq ist sicherlich keine Turbine nur halt im Vergleich mit anderen günstigen Beamern auch nicht gerade leise, am besten wäre wirklich selber antesten ob er in Ordnung geht oder nicht.

Die Diskussion erinnert mich ein bisschen an einige Threads über den W1070,
wo ich noch als rein mitlesender Teilnehmer die Erfahrung machen musste, dass Kritik am W1070 fast ein wenig als "Gotteslästerung" aufgefasst wurde ,
zumindest war das mein subjektiver Eindruck und auch der subjektive Eindruck einiger anderer User
-
in der Art wie "Es kann nicht sein, was nicht sein darf"

Ich möchte gar nicht näher auf einige Aussagen eingehen, da sich das für mich erübrigt

Prinzipiell ist mir eigentlich gleichgültig wer von beiden Beamern leiser ist,
ich weiß nur, wenn der Acer nicht leiser als der Benq sein sollte (aufgrund meines folgenden eigenen Tests), werde ich mir den Acer auch nicht behalten, da er für mich dann zu laut wäre.
Natürlich gibt es dann auch noch andere Themen - die höhere Helligkeit, die 2d / 3d Wandlung etc...

Für mich persönlich ist es aufgrund der bisherigen Aussagen und Tests und meiner eigenen Erfahrung aber klar, welcher der leisere ist,
vielleicht ist allerdings die Streuung bei beiden Beamern sehr hoch...

@machinato:
Danke, das bedeutet , dass der Acer im 3d - Modus definitiv wesentlich leiser als der Benq ist (da sind wir uns ja alle hoffentlich einig) , dies kann kaufentscheidend sein

Leute
jeder Beamer hat seine vor und Nachteile, das liegt auch teilweise an der Person die ihn hat, bekriegt euch doch hier nicht so.

Wenn man z.b mal das RBE als Vergleich zwischen den beiden Beamer nimmt:
der BenQ hat Farbrad bedingt weniger RBE, aber beim Acer sehe ich z.b erst gar kein RBE, obwohl ich normal dafür anfällig bin, auch wenn es mich nicht stört.
Also kann es bei mir beim BenQ logischerweise nicht weniger werden.

Bei anderen ist es vielleicht nicht so, und der BenQ ist besser für die Person geeignet.
Viele Vergleiche sind Personen abhängig, also bekriegt euch doch nicht so und lasst jedem seine Meinung.

Genau das denke ich auch,
jeder soll den subjektiv für sich besten Beamer nehmen
und -
ich möchte den Beamer haben,
der für mich der bessere ist,
und falls das der Benq wäre, hätte ich damit kein Problem,

ich glaube aber nicht mehr daran,
denn ein ein Beamer, der lauter als mein zwei alter HD-ready 3d Beamer ist, ist für mich keine Alternative - die Lautstärke war auch nicht der alleinige Grund

da warte ich lieber auf einen anderen

besitzt du eines der in diesem im Benq, oder im Optomathread behandelten Geräte?

leider nein. Im Optimathread war ich noch nie unterwegs. Der Benq soll voraussichtlich am 12.03 geliefert werden.

...jedoch kommt es mir nun in den letzten Tagen so vor , dass du nun über die Geräte besser Bescheid weisst als diejenigen, die sie in ihrem Wohnzimmer / Heimkino stehen haben.

Ich wollte nie den Eindruck erwecken. Ich finde es nur teilweise merkwürdig wie hier Dinge im dem Thread verdreht werden. Es wird von "mehreren Leuten" gesprochen, die angeblich behauptet hätten der Acer wäre leiser als der Benq obwohl darauf nur induktiv geschlossen wurde, durch die empririschen Erfahrungen mit dem Acer H5360BD. Außerdem waren es auch nie mehrere Leute sondern die Aussage wurde durch zwei Aussagen geschlossen.

Das ganze wäre ja noch vertretbar, wenn die Prämissen der Modi von vornherein geklärt wären. Stattdessen wird im nachhinein erklärt, dass dies getan wurde obwohl das nicht der Fall war, und ich hätte nicht genau genug gelesen.

Seit dieser Verkaufs / Vergleichstest von Beamerdiscount mal bei Youtube hochgeladen wurde höre ich von dir lediglich repetitiv die Angaben aus dem Video.

Nunja, und ich höre nur repetitiv von den gleichen Leuten, dass das nicht stimmt. Ohne, dass diese generell näher darauf eingehen.

Ich frage mich nur warum du nicht im Geringsten gewillt bist die Meinungen der anderen Forennutzer anzuerkennen.

Weil ich alles hinterfrage, auch die Angaben im Video. Allerdings fand ich die Aussagen bis jetzt eher mangelhaft. Wenn man wissen möchte wie die Lautstärke eines Beamers in Relation zu einem anderen ist und man nur hört Beamer x oder y ist relativ laut, hat man keine Information über die gewünschte Frage bekommen. Daher gehe ich mit dieser Information so um, als würde es sie nicht geben. Es ist ja quasi ganz einfach am Thema verfehlt.

Als Lehrender an einer Universität bin ich natürlich ein Verfechter einer ausgeprägten Diskussionskultur.

Dann sollte ich dir ja in meinem vorherigen post genug Stoff zum nachdenken gegeben haben. Generell über die Meinungsäußerungen hier. Wenn Mitglied x denkt, er hätte was geschrieben was er vielleicht nur laut gedacht hat, und das als gegeben empfindet, dann ist das keine Basis auf die man Aufbauen kann. Es geht mir gar nicht mehr darum welcher Beamer lauter ist, sondern einfach nur wie man hier die eigenen Hypothesen verpackt. Du kannst ja auch nicht das bewerten was dein Prüfling denkt, sondern nur das was er auch aufgeschrieben hat, oder in einer mündlichen Prüfung ausgesprochen.

Ist es schlimm skeptisch zu sein? Hätte man von Anfang an gesagt, dass alle Modi berücksichtigt wurden, hätte ich diese Zweifel natürlich nicht gehabt. Dass ich diese Zweifel jedoch geäußert habe und man mir im nachhinein sagt, man hätte die Prämissen schon "mehrfach" genannt, dann kann ich nur noch schmunzeln weil es eine Lüge ist.

Was deine Kaufentscheidung angeht, so kann ich dir versichern, dass du wohl bei keinem der Geräte wirklich enttäuscht sein wirst.

Diese Aussage hilft mir schon ungemein Viel mehr als alles, was ich bis jetzt gelesen habe.

Wie gesagt, es ging mir nur um die Art der Wissensübertragung, mit der ich wirklich nicht zufrieden war. Denn wenn man fragt welcher Beamer denn tatsächlich leiser ist, sollten erstens nur diejenigen was schreiben, die auch wirklich beide gehört haben und es zweitens irgendwie stichfest machen. An der Stelle möchte ich niemanden diskriminieren der generell seine Einschätzung über die Lautstärke eines Beamers abgegeben hat, ohne einen Vergleich zu ziehen. Diese Informationen waren mir natürlich immer willkommen.

Ich werde einfach schauen ob ich den Benq als störend empfinde. Falls ja, muss man ja ggf. drüber nachdenken einen viel leiseren Beamer auszuwählen. Meine Lampe im Wohnzimmer steht nämlich mittig, sodass der beamer 45-50 cm nach unten strahlen muss und ich dadurch den beamer wohl etwas tiefer hängen muss - Freundin sei dank. Dadurch hängt das Teil tiefer an unserem Kopf als eigentlich gewollt.

@Anthony

Prinzipiell möchte ich eigentlich nicht mehr drauf eingehen , aber ich kann gewisse Aussagen einfach nicht so stehenlassen,
ich verspreche aber, nach diesem Beitrag ist das Thema der von dir erwähnten "Pseudovergleiche" für mich geschlossen,
vorweg: falls ich zu schroff gewesen oder dich verletzt haben sollte, tut es mir leid - da die Diskussion rein sachlich ausfallen soll

Dass ich diese Zweifel jedoch geäußert habe und man mir im nachhinein sagt, man hätte die Prämissen schon "mehrfach" genannt, dann kann ich nur noch schmunzeln weil es eine Lüge ist.

Wenn du diesen und auch den HauptThread des W1070 gelesen hast, wirst du feststellen, dass solche Prämissen mehrfach genannt wurden und es im übrigen völlig klar ist, dass nur der entsprechende Modus mit dem gleichen Modus verglichen werden darf,
kein Mensch würde den Eco-modus mit dem Normalmodus vergleichen und sagen, der eine wäre leiser, das wäre völlig unsinnig,
ich habe diese Bemerkung von dir in dem anderen Thread auch gelesen und habe mich da schon etwas gewundert
weiter oben gibt es ein Zitag eines Users, das ähnlich ausfällt

Weiters hast du von diesen "Freundesvergleichen" gesprochen

Ein Beamer kann unterschiedliche Lautstärken haben und welche miteinander verglichen wurden kann hier keiner sagen, da ein Freund vom Freund vom Freund den Beamer hat und der wiederum ein Vergleich mit einem Freund gemacht hat dessen Freund sagte der andere Freund würde den Freundesfreund fragen ob dessen Freund des Freundes die Lautstärke lauter findet, und das in der Wohnung der Freundin des Freudes deren Freunde die Lautstärke auf einer Party gemessen haben... hätte hätte Fahrradkette!

Davon war hier nie die Rede, sondern es sind einfache nachvollziehbare Schlussrechnungen, die normalerweise seit Jahrtausenden gültige logische Grundregeln sind, aus zwei Aussagen getroffen werden, (brumdie brum weiter oben und meine Aussage)
es gibt insgesamt, wie du schon erkannt hast, aber schon mehrere Ausssagen, die alle auf das gleiche Thema hinauslaufen



prinzipiell stört mich, dass gewisse Aussagen über den Acer (auch wenn mit Schlussrechnung getroffen) einfach offenbar ignoriert werden mit dem Hinweis "Warten wir auf Fritz"

Es kann ein einzelner Test nicht der allein entscheidende Masstab sein, wodurch alles andere irrelevant wird, sondern das ist ein Fakt von vielen,
Dass in den youtube - Videos (die allesamt von Beamerdiscount sind - soweit ich weiß) von dem lauten Acer gesprochen wird, wundert mich auch und verlangt nach Aufklärung,
für mich persönlich - und ich kann nur für mich sprechen- sind die youtube Videos aber weniger aussagekräftig als meine Erfahrungen in Verbindung den anderen Aussagen

möglicherweise ändert sich das schon in den nächsten Tagen

wie versprochen - ist dieser Offtopic - Bereich für mich beendet

hi leofu,

soweit ich mich erninnere hattest du schon den Acer schon vor Auslieferung deutlich besser gesehen als den W1070. Ich sagte damals "abwarten"

Doch nun zu den Lüftergeräuschen. Hierzu meine Messungen von heute.
Mikrofonstellung jeweils 35cm vor dem Objektiv

H6510 low mode



W1070 low mode



H6510 high mode + dynamic black



W1070 high mode


zur genaueren Analyse, Bilder herunter laden und vergrössern

Fritz

Danke Fritz.

Kann das jemand erläutern?

Im low mode sind Acer + Benq um die 35dB. Warum gibt es 5 Werte?

5 verschiedene Frequenzbereiche?

ich erkenne leider die x Achsenbezeichnung nicht. Ist das die Zeit? Die y-Achse erkenne ich. Das sind Dezibel.

edit. hat sich erledigt. Sind die Frequenzbereiche

An der Stelle scheint, dass meine Skepsis angebracht war. Aber wow, dass man immer noch der Meinung ist, dass subjektive induktive Schlussfolgerungen mehrerer Personen aneinander gekoppelt sicherer sind als Messungen von einem Händler, der die Beamer im gleichen Raum getestet hat. Auch wenn dieser nur das Fazit genannt hat ohne es zu zeigen. Vielen Dank Fritz!

Das macht mir Hoffnung, dass mein Urteilsvermögen funktioniert


ps: Ich möchte nochmal die Aufmerksamkeit auf Fritz's post legen. Sieht da jemand irgendwo einen subjektiven Satz? Er lässt Ergebnisse für sich sprechen. Seine eigene Meinung erkenne ich dort nicht. Das zum Thema er wäre ein Fanboy und voreingenommen. Natürlich kann das Ergebnis verfälscht oder manipuliert sein. Aber wieso sollte Fritz das tun? Also sparen wir uns das für die Zukunft einfach und sehen alle postings kritisch und entscheiden dann über die Glaubwürdigkeit.
Ich möchte aber von jetzt an auch nicht mehr auf dieses Thema eingehen. Ich glaube mittlerweile hat mich jeder verstanden

Das sind, wie du der X-Achse entnehmen kannst, verschiedene Frequenzbereiche.

edit: Zu spät

welche Zeitachse
es sind Echtzeitmessungen

edit: erledigt

Also für verschiedene Hz die zugehörigen dB Werte?

Würde mich über eine kurze Interpretation freuen.

AntonyMcLovin (Beitrag #341) schrieb:

Das macht mir Hoffnung, dass mein Urteilsvermögen funktioniert :.

diesen Eindruck habe ich auch von Dir


@6891HB
einfach die Bilder herunterladen und vergrössern.
Die Messungen sprechen für sich und müssen nicht interpretiert werden von mir.

Fritz

@Fritz:

danke für die Grafiken,
ich sehe aber trotz Vergrößerung nicht, was bedeuten die blauen Felder , was bedeuten die weißen Striche?
oder habe ich die Legende übersehen?

gerne leofu,

Mikrofon oder Analyzer reagierten recht "nervös" (schwankend)
die blauen Balken sind peak hold Werte. Die Striche zeigen den Pegel zum Zeitpunkt des screenshot.

so wie ich das verstanden habe, ist der acer im geringen Lampenmodus minimal leiser als der Benq und der Benq im hellen Lampenmodus ingesamt deutlich leiser als der Acer.

Das würde bedeuten, der Benq wäre im 3d Modus deutlich angenehmer.

AntonyMcLovin (Beitrag #348) schrieb:

Das würde bedeuten, der Benq wäre im 3d Modus deutlich angenehmer.

Jein, da der Acer (im Gegensatz zu den meisten anderen Geräten) 3D wohl auch im Eco-Modus (in guter Qualität) kann.

Kann jetzt jemand was zum Offset des Acer sagen?

AntonyMcLovin (Beitrag #348) schrieb:

so wie ich das verstanden habe, ist der acer im geringen Lampenmodus minimal leiser als der Benq und der Benq im hellen Lampenmodus ingesamt deutlich leiser als der Acer. Das würde bedeuten, der Benq wäre im 3d Modus deutlich angenehmer.

Danke für die Interpretation

Bei 3D müssen also beide zwangsläufig im high modus laufen?

Im Zusammenhang mit Projektoren lese ich immer wieder folgende Hz Zahlen:
24, 50, 60, 120, 144

Warum ist die Bandbreite in den Screenshots von 100 bis 2000?

Leider fehlt mir das Wissen, um die verschiedenen Werte aus den Screenshots zu verstehen. Auch ein Link mit Grundwissen zur Thematik würde mir weiterhelfen.

edit:
soviel zur 3D Frage.

Ralf2001 (Beitrag #349) schrieb:

Jein, da der Acer (im Gegensatz zu den meisten anderen Geräten) 3D wohl auch im Eco-Modus (in guter Qualität) kann.

Also ist der Acer immer leiser als der Benq.