HC3900: Wieso ist mein Bild so dunkel?

da wirst Du wohl deutlich mehr Lichtpower benötigen ohne Dir jetzt ad hoc sagen zu können wieviel.

Allerdings noch einen Hinweis auf einen gern gemachten Denkfehler:

Der Regler "Brightness" also Helligkeit regelt den Schwarzwert, mit dem Regler Kontrast regelst Du die maximale Helligkeit.

Surroundman (Beitrag #2) schrieb:

da wirst Du wohl deutlich mehr Lichtpower benötigen ohne Dir jetzt ad hoc sagen zu können wieviel. Allerdings noch einen Hinweis auf einen gern gemachten Denkfehler: Der Regler "Brightness" also Helligkeit regelt den Schwarzwert, mit dem Regler Kontrast regelst Du die maximale Helligkeit.

Also "Contrast" war schonmal ein guter Tipp, danke. Dadurch ist das Bild schon etwas besser geworden. Nach wie vor ist aber insbesondere die Optiblack schon arg dunkel:



Intuitiv würde ich dir zustimmen, dass es einfahc an Lichtpower fehlt. Aber ich verstehe nicht wieso.
Das Bild ist 2.5m² breit und 1.41m² hoch, macht eine Fläche von 3.52m², was 37.84 square foot entsprecht.
Dadurch ergibt sich bei der 0.28 Gain Folie mit 3000 Lumen ein foot lambert Wert von 3000 / 37,84 * 0,28 = 22.2

Und 22.2 liegt ja sogar über den üblichen Empfehlungen. Woran könnte es also liegen? Evt. daran, dass die Folie unabhängig vom Gain-Wert schwarz ist? Ich kapiere es nicht so ganz.
Zudem sind 3000 Lumen ja schon eine ordentliche Hausnummer. Bei dem Resultat wirkt es ja so, als ob man mal eben einen 10,000 Lumen Beamer braucht um eine beschauliche, 2.50 breite Leinwand mit der Optiblack Folie zu bestrahlen, da kann doch was nicht stimmen.

Wieviel Stunden hat die Lampe denn schon runter?

Louis-De-Funès (Beitrag #4) schrieb:

Wieviel Stunden hat die Lampe denn schon runter?

Weniger als 24, der Beamer ist ganz neu.

Eine Leinwand mit Gain 0.2 schluckt rund 80% der Lichtleistung des Projektors gegenüber eine 1,0 Gain-Leinwand.
Im direkten Vergleich in einem verdunkelten Wohnraum, fällt das deutlich auf. Hier gefällt meist das hellere Bild besser.

Leider sind diese kleinen Leinwandmuster in DIN A4-Größe nur bedingt aussagekräftig für den entsprechenden Bildeindruck.

Ich persönlich halte von Gain 1,0 deutlich abweichende Bildwände eher für Notlösungen, die mit sichtbaren Nachteilen behaftet sind. Im idealfall sollte ein Wohnraum schon gut verdunkelt werden, um das Potential eines Projektors ausschöpfen zu können.

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:

Ich persönlich halte von Gain 1,0 deutlich abweichende Bildwände eher für Notlösungen, die mit sichtbaren Nachteilen behaftet sind. Im idealfall sollte ein Wohnraum schon gut verdunkelt werden, um das Potential eines Projektors ausschöpfen zu können.

Meine Worte. Man versucht, ein Problem zu kaschieren und erzeugt neue Probleme.
Die kleinen Muster geben das nicht richtig rüber, richtig, weil sich das Auge als gesammtes dann daran gewöhnt. Ist aber trotzdem nix....
@Taco:
Du hast das jetzt nur im Schnee probiert. Mach das mal bei bunten Bildern mit richtig satten Farben oder in die Ecken, da wirds je nach Folie noch bescheidener...

Nabend,

woher weißt du denn, das der Beamer 3000 Lumen effektiv auf die Leinwand bekommt ?
Besorge dir einmal ein Helligkeitsmessgerät und prüfe wieviel Lux du bekommst.
Bei 240 cm Bildbreite und ca. 135 cm Bildhöhe resultieren 3,24 qm eff. Fläche.
Demnach soltest du ca. 925 Lux erzielen (totale Weissfläche !!!), was du mit Sicherheit nicht erzielen wirst.

Wie weit steht der Beamer weg, auch das kostet Helligkeit.

ANDY

[quote="George_Lucas (Beitrag #6)"]Eine Leinwand mit Gain 0.2 schluckt rund 80% der Lichtleistung des Projektors gegenüber eine 1,0 Gain-Leinwand.
Im direkten Vergleich in einem verdunkelten Wohnraum, fällt das deutlich auf. Hier gefällt meist das hellere Bild besser.

Leider sind diese kleinen Leinwandmuster in DIN A4-Größe nur bedingt aussagekräftig für den entsprechenden Bildeindruck.[/QUOTE]

Habe schon gehört, dass so ein Direktvergleich schwierig ist. Allerdings kann ich gerade auf der Optiblack in vielen Szenen schlicht überhaupt nichts erkennen. Entweder spielt mir da das Auge einen ganz gewaltigen Streich, oder es klappt einfach wirklich nicht so recht mit meinem Beamer. Derzeit wäre mir das Risiko aber viel zu groß, damit eine Leinwand zu bauen.

[quote="George_Lucas (Beitrag #6)"]Ich persönlich halte von Gain 1,0 deutlich abweichende Bildwände eher für Notlösungen, die mit sichtbaren Nachteilen behaftet sind. Im idealfall sollte ein Wohnraum schon gut verdunkelt werden, um das Potential eines Projektors ausschöpfen zu können.[/quote]

Ich tendiere ehrlich gesagt gerade auch fast dazu, meinen ganzen Plan einer Rahmenleinwand aufzugeben und einfach eine billige, weiße Motorleinwand zu kaufen. Ursprünglich hätte ich mir von einer Rahmenleinwand mit grauer/schwarzer Folie ein viel viel besseres Bild erhofft, insbesondere bei Tageslicht. Nach heute bin ich aber sehr ernüchtert. Die Nachteile, die das in Sachen Arbeitsaufwand, Raumoptik (so eine Rahmenleinwand ist einfach nicht gerade der große Hingucker) und sogar Preis hat scheint es aktuell kaum wert zu sein.


[quote="Golfer110 (Beitrag #7)"][quote="George_Lucas (Beitrag #6)"]
@Taco:
Du hast das jetzt nur im Schnee probiert. Mach das mal bei bunten Bildern mit richtig satten Farben oder in die Ecken, da wirds je nach Folie noch bescheidener...[/quote]

Hatte mal verschiedene Szenen angeschaut. Klar, schwarze Weltraumszenen sind bei der Optiblack natürlich genial (wen wundert's ). Ich kann aber auch bei bunten, nicht-weißen Szenen oft nur sehr wenig erkennen, das Bild ist einfach viel zu dunkel. Die Greyscreen geht noch, man kann darüber streiten ob es nun etwas zu dunkel ist oder nicht, aber wenigstens erkennt man noch alles.

Taco^ (Beitrag #9) schrieb:

nicht-weißen Szenen oft nur sehr wenig erkennen, das Bild ist einfach viel zu dunkel.

Eben, Farben wirken dann gegraut und nicht mehr Perwoll-gewaschen

ANDY_Cres (Beitrag #8) schrieb:

Nabend, woher weißt du denn, das der Beamer 3000 Lumen effektiv auf die Leinwand bekommt ? Besorge dir einmal ein Helligkeitsmessgerät und prüfe wieviel Lux du bekommst. Bei 240 cm Bildbreite und ca. 135 cm Bildhöhe resultieren 3,24 qm eff. Fläche. Demnach soltest du ca. 925 Lux erzielen (totale Weissfläche !!!), was du mit Sicherheit nicht erzielen wirst. Wie weit steht der Beamer weg, auch das kostet Helligkeit. ANDY

Hi,

gute Idee. Habe das Luxmeter rausgekramt und mal gemessen. Habe ein weißes Testbild an die Wand geworfen. Ich projeziere aus knapp 4 Metern Entfernung.

Beim kleinsten Zoom (Bildbreite = 175cm, 16:9-Format) messe ich an der Wand 1450 Lux. Bei der größten Zoomstufe (Bildbreite = 275cm, 16:9-Format) messe ich 820 Lux.
Bei 240cm Bildbreite erziele ich 920 Lux, also fast genau den Wert, den du geschrieben hast.

Nach dem was du geschrieben hast (925 Lux bei 240cm Breite) klingt das doch ganz passabel, oder? Allerdings, mit welcher Entfernung hast du denn gerechnet? Das hat ja vermutlich Einfluss auf den Abstrahlwinkel und somit auf die Lumen, richtig?

Edit: Komisch. Wenn ich den Snowboard-Film anschmeiße und eine Fläche mit nahezu nur weißem Schnee projeziere, dann kommen bei der größten Einstellung (Breite = 275cm) nur zwischen 400-450 Lux an die Leinwand. Das versteh mal einer?!