Spieltauglichkeit: Input-Lag Messungen aktueller Projektoren

Auf meinem ehemaligem X30 und jetzigen X35 zocke ich ps3, ps4 und xbox 360, vor allem Shooter, alles bestens

X500 weiß ich nicht, gehe aber mal davon aus das der mindestens genau so gut taugt.

Die Spieletauglichkeit von Projektoren und TVs hängt maßgeblich von dem sogenannten Input-Lag ab, also der Zeit die das Display benötigt um eine Veränderung des Bilders welches z.B. per HDMI übertragen wurde auch tatsächlich anzuzeigen. Es gibt hier drei grundsätzliche Probleme:

1) Die Angaben der Hersteller sind entweder nicht existent oder sehr ungenau
2) Der Mensch kann den Input-Lag < 100ms überhaupt nicht vernünftig einschätzen, womit sämtliche Aussagen: "Ich habe beim Spielen keinen Input-Lag gemerkt" relativ nutzlos sind
3) Messungen erfordern entweder einen parallellaufenden Lag-freien CRT Monitor oder ein Meßgerät, welches HDMI Testgenerator und optischen Sensor beinhaltet

Glücklicherweise gibt es nun ein solches relativ preisgünstiges Meßgerät und das Problembewußtsein verbreitet sich langsam aber sicher auch in der Fachpresse. Ich muß hier ausdrücklich HDTV Test UK hervorheben die solche Messungen vornehmen und veröffentlichen.

Bei den nun folgenden Meßwerten wurde immer der schnellstmögliche Modus des Projektors gewählt (meistens der "Game" mode wobei zusätzlich die üblichen Bildverbesserer abgeschaltet wurden):

Sony 500ES = 97ms (Leo Bodnar)
JVC X75/X55 = 70ms (Leo Bodnar)
Sony 1000ES = 47ms (Leo Bodnar)
JVC X35 = 45ms (CRT Reference)
Epson TW9100 = 45ms (CRT Reference)
Panasonic AT6000 = 32ms (CRT Reference)
Sony HW50ES = 16ms (CRT Reference)

Es wurde auch der Leo-Bodnar-Tester mit der CRT Referenz Methode verglichen - die Unterschiede sind +/- 8ms. Wer sich für das Gerät interessiert kann es hier finden: Leo Bodnar. Wink an Cine4home: Es wird Zeit das ihr das auch in euer Testregime aufnehmt.

Ich persönlich finde einen Lag von mehr als 40ms nicht mehr spielefreundlich. HDTV Test UK zieht so bei 50ms die Grenze. Allerdings sollte man fairerweise sagen, dass man auch mit höheren Lagzeiten als Casual-Gamer Spaß mit den Projektoren haben kann. Adventures, Strategiespiele, aber auch Ego-Shooter im gemütlichen Campaignmodus oder Autorennspiele funktionieren auch so ganz gut. Als ambitionierter Gamer oder falls man auf kitzlige Jump-n-Runs oder Kampfsportspiele wert legt sollte ein zu hoher Lag vermieden werden.

Ich hatte einen X30 hier und nun einen X500 - der Lag ist meiner Meinung nach gestiegen.

Zuspieler ist ein PC, ich hab auch noch einen Dell U2713HM dran hängen. Wenn ich die Maus bewege sieht und fühlt man den Lag des X500.
Ich hab da aber noch nicht großartig getestet ob der Lag sich bessert wenn man die FI etc. ausschaltet.

So wie es aussieht ist die Software des X500 aktuell aber eh noch nicht auf dem bestmöglichen Stand, da könnte sich also noch Einiges ändern.

Bei schnellen Shooter (Counterstrike z.B.) vom PC aus wird es also Probleme geben. Mit Konsolen hab ich keine Erfahrung - vermute mal die sind von Haus aus aber nicht so "direkt" wie ein PC.

Bitte aber auch beachten das ich eine extrem empfindliche Person bezüglich Lag bin. Kommt vermutlich aus meiner CS / CSS Zeit

Die FI hab ich grundsätzlich aus....

SimonSambuca (Beitrag #4) schrieb:

Ich hatte einen X30 hier und nun einen X500 - der Lag ist meiner Meinung nach gestiegen.

Das passt gut zu den von mir oben geposteten Werten, da die Signalelektronik des X500 sicherlich eher der des X75/55 entspricht. Deshalb würde ich jetzt im Zusammenhang mit deinen Aussagen auch eher erstmal davon ausgehen - bevor konkrete Messungen verfügbar sind - das der X500 eher bei 70ms liegt. Das ist schon arg viel auch für Gelegenheitsspieler, zumal die Effekte eines hohen Lags einem auch auf subtile Art und Weise das Spielvergnügen trüben können. Da wird aus einem netten geschmeidigen Flow-Erlebnis, schnell mal hakliger und unfairer Frust. Andererseits sind viele Spiele heutzutage ja auf Zero-Skill ausgelegt, selbst wenn man gar nicht zum Monitor schaut und immer nur schön brav den Feuerknopf betätigt hat man es dann auch irgendwann "durchgespielt".

Ja das mit den Lags währe dann schon ein Problem für mich weil ich doch eine beachtliche Menge an schnellen Shootern im Multiplayer zocke und da kann ich leider keine lags brauchen ^^

Hm, gibt es denn Preiswerte 4k alternativen zu den JVC X500 die Spieletauglich sind?

Nur mal zur Info, der X500 besitzt kein natives 4k Panel. Er nimmt 4K Signale an und stellt diese mit Hilfe von Eshift dar.
Desweiteren ist kein HDCP 2.2 Chip verbaut. Lies dich ins Thema ein falls dir das Alles noch nicht klar ist.

Aktuell gibt es nur die zwei bzw. drei Sony Projektoren mit nativen 4k Panel - VW500, VW1000 und VW1100. Beim VW1000 brauchts für HDCP2.2 ein Hardwareupdate.

Keine Ahnung wie der Lag bei den Geräten aussieht.

Hm, gibt es denn Preiswerte 4k alternativen zu den JVC X500 die Spieletauglich sind?

Es gibt nur zwei 4k Beamer auf dem Markt (Privatpersonen), den Sony VW500 für 9.999€ und den VW1000/1100 für 19.999€.

SimonSambuca (Beitrag #8) schrieb:

Keine Ahnung wie der Lag bei den Geräten aussieht.

Falls du weiter oben in den thread reinschaust, findest du die Angaben zum VW500ES und VW1000ES.

Ups! Sorry, hab ich total verschlafen Super das du quasi alle Werte schon genannt hast