IFA 2015 - Was kommt an Beamern?

Gute Frage...

leider weiß man nicht viel... Sony soll wohl einen 4K-Laser Projektor zeigen!
Ob das stimmt? Wir werden es bald wissen...

Auch JVC soll die nächste Generation zeigen, mit mehr Licht und HDCP2.2 Unterstützung... genaueres weiss ich leider auch nicht.

Ok, Sony 4K Laser wäre doch schon mal ein Wort

JVC würde sich dann auch mal ein Blick lohnen...

CRoom (Beitrag #2) schrieb:

Auch JVC soll die nächste Generation zeigen, mit mehr Licht und HDCP2.2 Unterstützung... genaueres weiss ich leider auch nicht. :(

JVC war bisher eigentlich nicht auf der IFA vertreten sondern auf der CEDIA welche im Oktober in den USA stattfindet.

Da könnt ihr mit einem Ofenrohr ins Gebirge schauen und werdet genau so viel sehen...nämlich nichts.
Das Beamergeschäft ist so gut wie TOT .....

Ekki auf meine Bemerkung die IFA lohne sich nicht was Beamer angeht:
http://www.hifi-foru...d=14008&postID=85#85

audiohobbit (Beitrag #6) schrieb:

Ekki auf meine Bemerkung die IFA lohne sich nicht was Beamer angeht: http://www.hifi-foru...d=14008&postID=85#85

......Durchhalteparolen, nichts weiter ...

So, du weißt also genaueres.

Schön für dich.

Nicht nur ekki, sondern auch ein Leinwandhersteller, der hier im Forum mächtig Werbung für sich macht, hat von neuen Beamern berichtet, er schweigt aber bei näherer Nachfrage! Verständlich!

Könnte es sein das Epson nochmal was neues nach schiebt? Eventuell einen optimierten EH-TW9200?

Einfach abwarten.

Wobei ich da dem Ekki freilich mehr glaube...

audiohobbit (Beitrag #11) schrieb:

Einfach abwarten.

Richtig, alles andere ist zur Zeit Kaffeesatz lesen.

was natürlich am meisten Spass macht..

Viel erwarten tu ich auch nicht.

Mein Wunsch wäre ein bezahlbarerer Epson R-LCD, meinetwegen nur Full HD und mit normaler Lampe, als Gegenpol zu Sony und JVC.

Dieses Jahr bin ich dann hoffentlich auch mal auf der IFA. Auch wenns da keine neuen Beamer geben sollte, den Wahnsinn muss man mal mitgemacht haben.. und Bärlin wollt ich mir auch mal anschauen.

audiohobbit (Beitrag #13) schrieb:

Mein Wunsch wäre ein bezahlbarerer Epson R-LCD, meinetwegen nur Full HD und mit normaler Lampe, als Gegenpol zu Sony und JVC.

Ein EH-TW9300 mit R-LCD und noch etwas leiser. Denn würde ich sofort kaufen

PauleFoul (Beitrag #14) schrieb:

Ein EH-TW9300 mit R-LCD und noch etwas leiser. Denn würde ich sofort kaufen :D

Egal zu welchen Preis?

--=CityCobra=-- (Beitrag #15) schrieb:

Egal zu welchen Preis?

Das habe ich ja nicht gesagt! ich denke mal so um die 3.500.- - 4.000 EUR wären akzeptabel.

Alles andere macht ja keinen Sinn, den dann kann man sich gleich den Laser-Epson oder
einen 4K-Sony holen...

Mal ein Gedankenspiel zu den möglichen Neuankündigungen:
Ich habe mir Gestern das ausführliche Testvideo von Ekki Schmitt & Heimkinoraum München zu dem neuen LG Largo angesehen - super interessantes Gerät - und war überrascht wie viel Technik (inkl. FI bei allen Quellen/Formaten) da drin steckt für ca. 1300€.
Jetzt kommt das Gerät für mich nicht ernsthaft in Frage, aber es bringt mich auf einige Interessante Gedanken: Wenn selbst ein technologisch und qualitativ nicht unbedingt führender Hersteller wie LG es hinbekommt einen, für die Größe, hellen, leisen und mit technischen Funktionen 'vollgestopften' Beamer für so wenig Geld auf den Markt zu bringen, dann müssten dies doch die führenden Hersteller in dem Bereich auch schaffen
Wenn ich die Aussage von Ekki richtig verstanden habe, werkeln da gerade einmal 3 Hochleistungs-LEDs drin, da sollte es doch mit 6 oder gar 9 in einem deutlich größeren Gehäuse möglich sein die Lautstärke genauso gering zu halten - bei dann deutlich mehr Licht (genug für richtig Große Bilder und/oder Wohnraumumgebungen).
Die K.O.-Kriterien des kleinen LG sollten Sollten Sony, JVC und Epson auch spielend beseitigen können - Fehlender Lensshift und schwacher Zoom.

Geht man nun von den Einstiegsgeräten von Sony und JVC aus, die bei +/- 3000€ liegen so ist da doch noch genug Spielraum (im Verlgeich zum LG) für eine gute optische Einheit... Nur mal so laut gedacht


Der Laser-Epson zeigt was möglich ist im eher hochpreisigen Segment und der LG im niedrigen Preis-Bereich - da sollte es jetzt eigentlich nicht mehr lange dauern bis etwas dazwischen kommt, was dann den Markt komplett aufräumt
Ob es dieses Jahr schon so weit ist ... wer weiß die Geheimniskrämerei kann jedenfalls beides bedeuten, nichts wirklich neues also auch nichts anzukündigen oder die große Bombe und deswegen möglichst lange still schweigen um nicht den Absatz der aktuellen Geräte unnötig einbrechen zu lassen.
Fakt ist uns steht eine technologische Revolution bevor, die weit mehr bringt als der aktuelle Umstieg auf 4K
und der LG lässt mich hoffen/vermuten, dass dies doch schneller geht als bisher angenommen.

Für mich als baldiger Neueinsteiger im Großbild-Sektor, ist dass natürlich jetzt eine schwierige Situation. Jetzt ein (UHP-)Neugerät kaufen, kann sich mit Blick nach vorne als wirtschaftlicher Flop herausstellen, aber warten ist natürlich für jemanden der keinen Beamer hat auch keine Lösung. Immerhin kann der, in meinen Gedanken bereits reale, Sony oder JVC Largo noch ein bis zwei Jahre auf sich warten lassen. Auf die neuen Geräte diesen Herbst wollte ich eh warten, aber vielleicht kaufe ich dann jetzt doch erstmal eine hochwertige Leinwand und einen gebrauchten Beamer... oder einer von den großen kommt tatsächlich mit einer (positiven) Überraschung schon in diesem Jahr



Passt jetzt hier nicht 100% rein, aber ich wollte nicht Extra einen neuen Thread aufmachen um euch an meinen Gedankenspielen teilhaben zu lassen

Als ich jung war hatte ich auch noch Träume...

Und mir ist schleierhaft wo der Hype für diese LG-Kiste herkommt. Die von verschiedenen Testern gemessenen nativen On/Off-Kontraste sind unterirdisch!!




Auch verstehe ich nicht so ganz den Hype zu LED oder Laser. Außer einem erweiterten Farbraum, der bis dato von Software nicht unterstützt wird, sehe ich da nix was mich besonders reizt.
Eine UHP-Lampe kann bei Defekt getauscht werden, das Laser/LED-Zeugs vermutlich nicht, das ist dann wirtschaftlicher Totalschaden.

Und die Lampenkosten sind überhaupt kein Argument.

Der Beweis ist ja auch noch anzutreten, das eine Laser oder LED Einheit wirklich so lange hält. Versprechungen kennt man ja schon von den UHP-Lampen.
Eine hochwertige Optik hätte den Preis ganz schnell in die Höhe getrieben, wo das hinführt kann man sich bei DP anschauen.

mfg leon

Das sind hochgerechnete Statistiken. 20.000 h wären fast 3 Jahre am Stück. Das testet keiner. Und am Stück wäre auch praxisfremd, also müsste zwischendurch auch ausgeschaltet werden mit Abkühlphasen, also würde es noch länger dauern.

Es gibt höchstens Langzeittests mit verschärften Umgebungsbedingungen, inwiefern das aber bei Lampen funktioniert weiss ich nicht. Dass bspw. eine erhöhte Umgebungstemperatur den Test rafft.

Bisher gibt's ja noch nichtmal Statements ob denn die Laser oder LED-Einheiten überhaupt tauschbar sind.

Da siehts im prof. Kinobereich ganz anders aus. Z.b. im neuen Dolby Cinema. Da sind die Lasereinheiten extern und können nach (Helligkeits-)Bedarf gestackt werden.
Das wünschte ich mir auch für zuhause.

Der RED-Projektor hatte so einen Ansatz, war aber von Anfang an wohl absolute Vaporware...


Außerdem werden bei Dolby Cinema 6 Laser benutzt, je 2*RGB aber mit verschobenen Wellenlängen, die dann Dolby 3D (aka Infitec) ohne Filter vor dem Projektor erlauben! Das hab ich mir schon vor einiger Zeit so ausgemalt und nun gibt's das tatsächlich, nur halt nicht für daheim.

Das Problem bei den "Profiteilen" ist, das sie für`s Heimkino unbezahlbar sind und bei der Lautstärke ein extra Technikraum her muss.
Aber mal abwarten vielleicht "färbt" ja doch mal etwas ab, was auch für Normalverbraucher interressant ist.
Ein Heimkino zum Preis eines Einfamilienhaus wäre schön aber leider......

mfg leon

Ist schon klar.

Wie gesagt, RED-Projektor... sang und klanglos untergegangen damals...

Warten wirs einfach ab. Erst wenn dann mehr Heimkino optimierte Geräte mit alternativen Lichtquellen auf den Markt kommen, welche deren Möglichkeiten auch ausnutzen können wir wirklich vergleichen. Im Moment sehe ich die höherwertigen Geräte eher als experimentell an und die einfacheren LED Geräte sprechen ein ganz anderes Publikum an.

Zurück zum Thema.

Jungs, Ihr schweift ab
Natürlich kann man sich immer die schönsten Sachen ausdenken. Vor 2 Jahren waren hier ziemlich viele überzeugt, es würde bald 4K Beamer von den verschiedensten Herstellern geben, der dramatische Preisrutsch stünde damit unmittelbar bevor und dergleichen Mumpitz.

Ich sehe das alles ganz entspannt. Auch die UHD Bluray Disc und die entsprechenden Player, die jetzt dann kommen sollen, werden für kein Erdbeben sorgen, aber wären immerhin so etwas wie ein kleiner Meilenstein. Bei den Beamern wird es eventuell 2-3 neue Beamer im gehobenen Qualitäts- & Preisniveau geben - Qualität wird weiterhin ihren Preis haben. Aber lassen wir uns überraschen - träumen darf man ja

audiohobbit (Beitrag #18) schrieb:

Auch verstehe ich nicht so ganz den Hype zu LED oder Laser. Außer einem erweiterten Farbraum, der bis dato von Software nicht unterstützt wird, sehe ich da nix was mich besonders reizt.

Mich reizt neben dem erweiterten Farbraum, die Chance auf eine Langzeitstabile Kalibration, kaum Lichtverlust in den ersten Jahren, sofort an / sofort aus und Wartungsfreiheit.

Klar gibt es auch Risiken, aber von wie vielen LED TVs oder Lampen im allgemeinen liest man denn bei denen die LEDs ausgefallen sind? Alle Geräte die ich habe in denen LEDs verbaut sind laufen und laufen und laufen, da ist keine Einheit defekt - auch nach Jahren nicht.
Klar sind das nicht unbedingt Hochleistungs-LEDs und klar habe ich viele der Geräte nicht 1000 Stunden und mehr im Jahr in Betrieb, aber ich sehe hier dennoch keinen Grund für überhöhte Vorsicht, oder Zurückhaltung. Auch in einem normalen Beamer sind Teile verbaut die nicht getauscht werden können, dennoch werden sie verkauft, weil das Risiko eines defekts verschwindend gering ist. Klar wünscht man sich als Verbraucher möglichst viel Sicherheit, aber ich würde das mal mit TVs vergleichen, da können die Leuchtmittel auch nicht vom Verbraucher getauscht werden und es wurde bisher zu keinem nennenswerten Problem,

Eine gesunde Skepsis ist sicher angebracht und gerade für Nutzer eines dedizierten Heimkinos bieten die neuen Leuchtmittel erst mal nicht so gravierende Vorteile, nur sind die meisten Nutzer nicht in der glücklichen Lage einen eigenen Raum dafür zu haben. Und im Wohnzimmer schlägt die neue Technik recht mühelos die UHP-Lampen... so zumindest meine Meinung.

Der LG Largo mit mehr Flexibilität bei der Aufstellung, mehr Kontrast und noch etwas heller könnte mühelos den TV überflüssig machen und das würde mir das Geld für eine teure (Tension-) Rollo-Leinwand sparen und ich kann den TV verkaufen Sicher ist das recht subjektiv, aber ich denke anderen Wohnraumkino-Besitzern wird es ähnlich gehen.
Deswegen finde ich den Largo so interessant, weil er einen TV quasi vollwertig ersetzen kann - nur ist er halt wie oben geschrieben aus anderen Gründen keine Alternative für mich.

*Mori* (Beitrag #24) schrieb:

Jungs, Ihr schweift ab

Sorry, ich dachte grob passt es hier schon rein, denn es geht ja um zukünftige Modelle

Qualität wird weiterhin ihren Preis haben.

Das soll auch so bleiben nur ist bei mir halt kein Epson 10000 drin und der LG nicht gut genug, deswegen hoffe ich auf was dazwischen

Aber sonst bin ich bei dir, warten wir es einfach ab nur habe ich halt noch gar keinen Projektor um das ganze entspannt auszusitzen, deswegen kribbelt es halt doch etwas mehr bei mir

Deswegen finde ich den Largo so interessant, weil er einen TV quasi vollwertig ersetzen kann - nur ist er halt wie oben geschrieben aus anderen Gründen keine Alternative für mich.

Das ist noch ein langer Weg, für Tageslicht Projektion vollkommen ungeeignet. Wenn es darum geht welche Lichtquelle, sehe ich die LED in Zukunft vorne.
Kompakte Einheit und in allen Primärfarben verfügbar. Laser mit den vielen zusätzlichen Teilen machen die Projektoren sehr teuer.
Der LG könnte aber andere Hersteller im Konsumerbereich dazu bringen, mal über den Tellerrand zu schauen.
So viel "Neues" wird es auf der IFA für uns Heimkinofans dieses Jahr nicht geben.

mfg leon

Coole Sonyprojektoren mit Laser, 4K, HDR etc.
https://vimeo.com/131545891

Extremstubenhocker (Beitrag #28) schrieb:

Coole Sonyprojektoren mit Laser, 4K, HDR etc. https://vimeo.com/131545891

Cool, aber ich denke nicht, dass die für den Heimkino Markt gedacht sind

Guten Tag zusammen

Sony wird ja aller Voraussicht nach drei neue 4K Beamer bringen. Solange die Konkurrenz nicht mitzieht, wird Sony nach wie vor relativ frei in der Preisgestaltung sein. Diesbezüglich hat sich in der Tat wenig getan.

Solange ("perfektes") Full HD das Mass aller Dinge ist (war), allerdings kein Beinbruch, da es diesbezüglich nicht nur Sony gibt und dafür 4K Panele nicht zwingend vorausgesetzt werden. Wieweit und ab wann sich ein 4K Gerät nach der offiziellen Einführung der ersten 4K Scheiben aufdrängt, muss sich noch zeigen.

Würde ich zum jetzigen Zeitpunkt (+/-) neu kaufen, wäre es allerdings kaum mehr ein Full HD Gerät.

Ideal wäre für mich nach wie vor ein 4K Gerät mit den Tugenden eines JVC. Dort wäre mir dann sogar egal, wenn die automatische Blende fehlte.

Auch nicht zu verachten sind TV Geräte ab 85 Zoll

Gruss
Surbier

PauleFoul (Beitrag #29) schrieb:

Extremstubenhocker (Beitrag #28) schrieb: Coole Sonyprojektoren mit Laser, 4K, HDR etc. https://vimeo.com/131545891 Cool, aber ich denke nicht, dass die für den Heimkino Markt gedacht sind ;)

Die sind bestens geeignet, da kann man statt einer grauen eine annähernd schwarze Leinwand benutzen

surbier (Beitrag #30) schrieb:

Sony wird ja aller Voraussicht nach drei neue 4K Beamer bringen.

Du machst mich neugierig...

Ich korrigiere mich: Gemäss Mitteilung von Kraine 2x 4K plus 1x Full HD: Einen Nachfolger für die HW-Reihe, ferner offenbar zwei für die beiden Modelle VW300 und VW500.

Gruss
Surbier

Was soll denn da neu sein??

Man kann ja mal ein Thread Klick übersehen ...

Extremstubenhocker (Beitrag #35) schrieb:

Man kann ja mal ein Thread Klick übersehen ... ;)

Sehr interessant, bin mal gespannt wann Details bekannt werden...

Aber dann geht doch was auf der IFA. Wenn Epson jetzt noch einen 9300er bringt...

Aber schon komisch, das es 3 Wochen vor der IFA nur eine einzige Quelle für die neuen Sony Beamer gibt...

Dann hast Du sicherlich nicht "richtig" nachgeschaut.
Über die Sony-Projektoren gibt es inzwischen mehrere Berichte.
Nach meinem aktuellen Kenntnisstand erscheinen neue Projektoren von:
- Sony => 3 neue Projektoren
- JVC => 3 neue Projektoren
- BenQ => 2 neue Projektoren
- Epson=> Nachfolger für EH-TW9200

... und mehrere Hersteller haben ein eigenes Kino angekündigt, in dem die neuen Modelle voraussichtlich vorgeführt werden.

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb:

Dann hast Du sicherlich nicht "richtig" nachgeschaut. Über die Sony-Projektoren gibt es inzwischen mehrere Berichte. Nach meinem aktuellen Kenntnisstand erscheinen neue Projektoren von: - Sony => 3 neue Projektoren

Berichte schon, aber die beziehen sich alle auf die gleiche Quelle, oder?

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb:

- JVC => 3 neue Projektoren

Hab ich gesehen das es hier eine Thread gibt...

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb:

- BenQ => 2 neue Projektoren

Für mich nicht relevat denke ich

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb:

- Epson=> Nachfolger für EH-TW9200

Hab ich leider noch nichts drüber finden können. Werden da neue Panels verbaut, ist das teil leiser, heller usw.

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb:

... und mehrere Hersteller haben ein eigenes Kino angekündigt, in dem die neuen Modelle voraussichtlich vorgeführt werden.

Im großen und ganzen scheint das eine richtig FETTE IFA zum Thema Beamer zu werden!

PauleFoul (Beitrag #39) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #38) schrieb: Dann hast Du sicherlich nicht "richtig" nachgeschaut. Über die Sony-Projektoren gibt es inzwischen mehrere Berichte. Nach meinem aktuellen Kenntnisstand erscheinen neue Projektoren von: - Sony => 3 neue Projektoren Berichte schon, aber die beziehen sich alle auf die gleiche Quelle, oder?

Ich weiß nicht, auf welche Quellen sich andere beziehen.

Im großen und ganzen scheint das eine richtig FETTE IFA zum Thema Beamer zu werden!

Darum werde ich voraussichtlich auch vor Ort sein.

George_Lucas (Beitrag #40) schrieb:

Darum werde ich voraussichtlich auch vor Ort sein.

Dann sehe wir uns ja vielleicht Ich bin Samstags da...

sofern ich hier mal verlinken darf (sonst bitte löschen) noch einige Vermutungen...

http://www.projector...-at-cedia-expo-2015/

Danke für den Link

Es ist zwar nicht wirklich was neues, aber gut zusammen gefasst. Und so weit ich weiß wurde hier bisher nicht über den neuen Laser-Sony berichtet/spekuliert.

Im AVS-Forum gibt es das Gerücht, dass der Nachfolger vom VW1100 optional mit RGB Laser und für >35K auf den Markt kommt

Was mich allerdings am meisten interessiert, fällt der Preis vom VW320 im Gegensatz zu seinem Vorgänger? Ich könnte jetzt einen (VW300) aus der Vorführung bekommen, aber wenn der neue günstiger wird und eventuell Leny Memory bietet (Gerücht von beisammen)....
Es ist grad schwierig eine Entscheidung zu treffen, aber irgendwie auch schön, dass es (noch) so viel Auswahl gibt

Ich glaube persönlich nicht das er billiger wird, kein anderer bietet 4k. Aber wenn doch, könnte das sehr verkausfördernd sein. Uvp für 6000 und dann beim Händler für 5000 wäre ich dabei

EightySix (Beitrag #43) schrieb:

Was mich allerdings am meisten interessiert, fällt der Preis vom VW320 im Gegensatz zu seinem Vorgänger?

Warum sollte Sony den Preis ohne Konkurrenzdruck senken? Der 1100er wurde 3.000,- teurer als sein Vorgänger...

Ja, und nach dem hardware upgrade wurde der dann genau so teuer

Im Vergleich zu SIM2 oder Runco sind die 4K-Sonys spottbillig

stimmt

nur im Vergleich zu meinem Kontostand ist mir wichtiger

Du weißt doch. Wer billig kauft ....................

Wolfgang1133 (Beitrag #49) schrieb:

Du weißt doch. Wer billig kauft .................... ;)

kriegt Staub ab Werk..