JVC DLA-Z1 - 4K-Laser-Projektor von JVC - Erstmals auf der IFA 2016

Nabend,
nein, ich meine den "Helmholtz–Kohlrausch Effekt" , welcher durch die erhöhte Farrbsättigung/Kontrastverhältnis bei alternativer Lampentechnologie eine fürs Auge erhöhte Helligkeitswahrnehmung bedeutet.
Gerade bei großen Leinwandbreiten (und HDR) sehr interessant !

VG

bierch3n (Beitrag #652) schrieb:

Nabend, nein, ich meine den "Helmholtz–Kohlrausch Effekt" , welcher durch die erhöhte Farrbsättigung/Kontrastverhältnis bei alternativer Lampentechnologie eine fürs Auge erhöhte Helligkeitswahrnehmung bedeutet.

Wird auch als "ich koste 35.000€ und muß daher besser sein"-Effekt!

Nudgiator (Beitrag #642) schrieb:

Ich gehe davon aus, daß der Z1 im HDR-Betrieb den Filter für DCI benutzt hat?

davon gehe ich nicht aus, weil mindestens 40% licht flöten geht
um die 85% bildet der Z1 den DCI Farbraum auch ohne filter ab, deshalb wird er so betrieben wer aber eine maximal 3m breite LW hat könnte auch mit filter schauen, aber auch ich würde dann einen X7500 verwenden

die FI ist nicht mittelmäßig
der kontrast eindruck ist nach dem letzten update besser geworden, keine Ahnung wie die das machen ich hoffe auf eine weiteres update
ach so, nach dem letzten update ist er auch leiser geworden, trotzdem zu laut für die meisten

oto1 (Beitrag #654) schrieb:

die FI ist nicht mittelmäßig der kontrast eindruck ist nach dem letzten update besser geworden, keine Ahnung wie die das machen ich hoffe auf eine weiteres update ach so, nach dem letzten update ist er auch leiser geworden, trotzdem zu laut für die meisten :L

Hi,
danke für diese Ergänzung. Ist halt doch ein Vorteil, wenn diejenigen etwas zu dem aktuellen Gerät sagen, die in haben oder zumindest gesehen haben.
Es bestätigt meinen Eindruck, dass mir der Z1 am letzten Samstag besser gefallen hat als das Vorserienmodell im Herbst.

Herr Hess hat das wieder voll cool gemacht und den Z1 so gefahren wie wir ihn gebeten haben und auf Wunsch wurden die Menüs angezeigt, um zu sehen was eingestellt war. Wir haben über 2 Stunden lang alles ausprobiert was diese Teil zu bieten hat. Bei HDR sind wir natürlich dann letztlich bei "mittlerem Laser" und "ohne DCI-Filter" gelandet. Uns hat das Teil in dieser Umgebung richtig Spaß gemacht. Darum muss es aber nicht gleich kaufen.
Gruß
PF

bierch3n (Beitrag #652) schrieb:

nein, ich meine den "Helmholtz–Kohlrausch Effekt" , welcher durch die erhöhte Farrbsättigung/Kontrastverhältnis bei alternativer Lampentechnologie eine fürs Auge erhöhte Helligkeitswahrnehmung bedeutet.

Hi,
wie Du gesehen hast überforderst Du jetzt hier einige.
Ich zielte eigentlich mit meiner Anmerkung zu meinem Empfinden beim Z1 mehr auf den sog. Hunt-Effekt, also dem Umstand, dass unser Auge nicht immer unterscheiden kann, ob eine Änderung der Farbintensität auf einer Änderung der Helligkeit oder einer der Sättigung beruht. Daher erscheinen Farben mit etwas mehr "Punch" (mehr Leuchtdichte) oft auch etwas farbkräftiger.
Gruß
PF

...und der Helmholtz-Kohlrausch Effekt kann bei diesem Gerät höchstens bei der Farbe Blau eintreten, weil nur diese ein sehr schmalbandiges Wellenlängenspektrum aufweist. Rot und Grün sind genauso lausig wie bei einer normalen UHP Lampe. (Deshalb verstehe ich auch gar nicht, warum alle immer von Laser begeistert sind.) Wären Rot und Grün ebenfalls sehr rein, dann bräuchte der Z1 nämlich gar keinen Filter. Und da Blau den geringsten Helligkeitsanteil an Weiß hat, kann man den Helmholtz-Kohlrausch Effekt hier getrost abschreiben.

so long...

Das Teil um 15k und ich kauf ihn mir

fuger (Beitrag #658) schrieb:

Das Teil um 15k und ich kauf ihn mir :D

meld dich in ca. 5 jahren bei mir dann kannst ihn für den preis haben

bis dahin sind auch alle updates drauf

hajkoo (Beitrag #657) schrieb:

...und der Helmholtz-Kohlrausch Effekt ...... (Deshalb verstehe ich auch gar nicht, warum alle immer von Laser begeistert sind.)..

mir ist der Kohlsuppen Effekt neu muss ich auch nicht wissen.
ich bin von laser begeistert weil ich keine lampen mehr tauschen muss, schnell ein und aus schalten kann, sogar zwischendurch
aber natürlich könnte ich mir für den Aufpreis einige lampen kaufen aber ihr glaubt gar nicht, wie lange ich den lampentausch, aus geiz schiebe
spannend bleibt, wie lange die Helligkeit erhalten bleibt...

Wäre auch traurig wenn du bei DEM Preis nicht begeistert wärst

Eigentlich könntest du dir vermutlich um diesen Preis immer wieder neue X7000 / 7500 kaufen mehrmals hintereinander anstatt die Lampen zu wechseln

oto1 (Beitrag #659) schrieb:

fuger (Beitrag #658) schrieb: Das Teil um 15k und ich kauf ihn mir :D meld dich in ca. 5 jahren bei mir dann kannst ihn für den preis haben bis dahin sind auch alle updates drauf :prost

hehe

im Ernst: im Marketplace ist ein neuer Z1 für 26k VB drin, ist mir aber noch zu teuer. Ende 2017/Anfang 2018 baue ich mein HK um und es wird auch vergrößert, zuerst gibt es ein fettes Audio Update auf 9.1.6 Atmos, dann überlege ich mir die Projektor Sache.

Realistisch Anfang 2019 werde ich mich auf die Pirsch machen, mal sehen was JVC bis dahin bringt.

fuger (Beitrag #662) schrieb:

Realistisch Anfang 2019 werde ich mich auf die Pirsch machen, mal sehen was JVC bis dahin bringt.

Ein bezahlbarer 4k-Beamer auf Basis der jetzigen X-Reihe wäre sicherlich interessant

hotred (Beitrag #661) schrieb:

Wäre auch traurig wenn du bei DEM Preis nicht begeistert wärst Eigentlich könntest du dir vermutlich um diesen Preis immer wieder neue X7000 / 7500 kaufen mehrmals hintereinander anstatt die Lampen zu wechseln :L

danke für diesen albernen post ich antworte dir aber gerne seriös darauf
zum Preis, es stand zur Auswahl: ein Sony VW5000, ein Z1 oder Baco etc... du wirst es nicht glauben ich hab mich für das günstigste gerät endschieden und habe jede menge geld gespart

dein ernst ein X75000 auf einer 4,5m breiten LW bestimmt ein super bild und ich versuche die ganze zeit die Sonnenbrille abzusetzen
ich hab natürlich über ein stack nachgedacht, doch mit formatwechsel und schärfe leider nein

so, ich schaue minimum 1000h stunden im jahr, also brauche ich 5 neue X geräte in 5 jahren.....

Nudgiator (Beitrag #663) schrieb:

Ein bezahlbarer 4k-Beamer auf Basis der jetzigen X-Reihe wäre sicherlich interessant :)

was heist den bezahlbar? so einer wird nicht unter10k zu haben sein, 2019!

wenn JVC ende diesem Jahres die 4k panels, des z1, in ihre x geräte baut. was denkst du wie der Kontrast und die Helligkeit aussieht? willst du das haben? du sagst doch das der Z1 keine neue endwicklung ist aber für die x Serie machen sie neue panels?
nee, die bauen eher eine laser Lichtquelle in die x Serie in diesem jahr! oder bringen geräte mir einem Kontrast ähnlich dem z1, da bin ich mal sehr gespannt was dann los ist.

@oto1: Ist der/Dein Z1 eigentlich auch von dem Drift betroffen?

oto1 (Beitrag #665) schrieb:

was heist den bezahlbar? so einer wird nicht unter10k zu haben sein, 2019!

Das wäre doch schon einmal ein Anfang. 35.000€ ist mir ein 4k-Beamer nicht wert.

wenn JVC ende diesem Jahres die 4k panels, des z1, in ihre x geräte baut. was denkst du wie der Kontrast und die Helligkeit aussieht? willst du das haben?

Nenne mir einen Grund, warum der Kontrast/Helligkeit der aktuellen 2k-X-Reihe nicht auch mit 4k-Panels auf Basis der X-Reihe möglich sein soll ...

du sagst doch das der Z1 keine neue endwicklung ist aber für die x Serie machen sie neue panels?

Der Z1 ist ein modifiziertes Gerät aus dem PRO-Bereich. Ich sehe auch kein wirklich großes Problem darin, die 2k-Panels der X-Reihe auf 4k aufzubohren. Daher frage ich mich schon die ganze Zeit, warum JVC das nicht längst getan hat.

Nudgiator (Beitrag #667) schrieb:

Daher frage ich mich schon die ganze Zeit, warum JVC das nicht längst getan hat.

das kann ich dir nicht beantworten aber so wie du meinst wird es wohl nicht gehen

mule (Beitrag #666) schrieb:

@oto1: Ist der/Dein Z1 eigentlich auch von dem Drift betroffen?

nach nicht mal 3 Monaten noch nicht

aber sicher das da nichts passiert bin ich mir schon lange nicht mehr aber keine sorge ich werde berichten

oto1 (Beitrag #668) schrieb:

aber so wie du meinst wird es wohl nicht gehen ;)

Es wird doch nicht so schwer sein, ein 2k-Panel auf 4k aufzubohren. Für JVC ist das ja kein Neuland.

Es wird doch nicht so schwer sein, ein 2k-Panel auf 4k aufzubohren. Für JVC ist das ja kein Neuland.

Als wenn das so einfach wäre ...
Selbst eine Firma wie Epson ist ja nicht in der Lage UHD-Panel herzustellen.
Bei der Panelherstellung hat Sony (nach wie vor) ein Know-How-Vorsprung.

Von den Kontrastwerten her ist der Z1 halt enttäuschend.

Jogitronic (Beitrag #671) schrieb:

Es wird doch nicht so schwer sein, ein 2k-Panel auf 4k aufzubohren. Für JVC ist das ja kein Neuland. Als wenn das so einfach wäre ...

Für JVC sollte das kein Problem darstellen. Der Z1 besitzt ja bereits 4k-Panels. das Know-How ist also da.

Selbst eine Firma wie Epson ist ja nicht in der Lage UHD-Panel herzustellen.

Epson ist ein Neuling im Bereich LCOS. Die haben damals mit dem 2000er und 4000er eine ordentliche Bruchlandung hingelegt. Es hat Jahre gedauert, bis man konkurrenzfähige LCOS-Panels in größeren Stückzahlen fertigen konnte. JVC hat da viel mehr Erfahrung auf dem Gebiet.

Bei der Panelherstellung hat Sony (nach wie vor) ein Know-How-Vorsprung.

Inwiefern? Weil die quasi nur noch auf 4k-Beamer setzen? Die Frage, die sich JVC stellen muß, ist, warum Sony 4k-Beamer bereits für 7000€ anbieten kann, JVC aber nicht.

Nudgiator (Beitrag #672) schrieb:

Die Frage, die sich JVC stellen muß, ist, warum Sony 4k-Beamer bereits für 7000€ anbieten kann, JVC aber nicht.

sony hat 1. früher angefangen und 2. hatten sie nie soviel Kontrast den sie halten müssen

oto1 (Beitrag #669) schrieb:

mule (Beitrag #666) schrieb: @oto1: Ist der/Dein Z1 eigentlich auch von dem Drift betroffen? nach nicht mal 3 Monaten noch nicht

Klingt meiner Meinung nach positiv. Drücke Dir die Daumen das es so blebt!!

Ich denke das ist wie bei den Digicams. Irgendwann ist die pysikalische Grenze erreich, in der mehr Pixel keine bessere Auflösung mehr bewirkt
und die elektrischen Nachteile solch keiner Pixel immer mehr zum tragen kommen. Durch die Verkleinerung wird wohl der Kontrast dann leiden.
Es sollte aber vielleicht möglich sein ein Panel einfach zu vergrößern wie es auch bei Digicams gemacht wird. Wobei dann wieder die ganze Optik auch
neu konstruiert werden und die Beamer noch größer werden würden udn teurer.
WIe gesagt reine Vermutungen. Lassen wir usn von JVC überraschen. Vielleicht hat ja nächstes/übernächstes Jahr ein X8000 wieder einen Kontrast von 40000:1 und ein 4k Panel.

mule (Beitrag #674) schrieb:

Drücke Dir die Daumen das es so blebt!!

dank Dir und ich drücke mit

von der 3D performance, des z1, bin ich wirklich sehr überrascht!! die ist ja mal wirklich gut, das hätte ich so gar nicht erwartet.
für einen singel-PJ, bleibt sehr viel Helligkeit (ja, ein helles 3d bild), na ja der Z1 hat von haus auf ordentlich punch. zudem kommt das man nach ghosting wirklich suchen muss. bei guten 3d material konnte ich gar nichts finden, bei schlechtem material musste ich suchen, konnte es dann aber komplett, mit den Einstellungen löschen. flimmern, ist bei guten material, fast nicht zu sehen, bei schlechten material, für empfindliche gerade zu sehen.
und sehr erstaunlich, die FI funktioniert bei 3d fast so gut wie die von sony, hut ab

Das wundert mich nicht. Bereits der X500/5000/5500 zeigen ein recht helles und artefaktfreies 3D-Bild. Das war bei den Vorgängermodellen noch deutlich schlechter. Aber leider interessiert sich die Industrie nicht mehr für 3D

Nudgiator (Beitrag #677) schrieb:

Aber leider interessiert sich die Industrie nicht mehr für 3D :(

Naja, bei Fernseher vielleicht, bei Projektoren nach wie vor und es kommen auch genug 3D Titel auf den Markt. Einzig bei UHD gibt es in diese Richtung nichts.

Hollywood zuhause hat den Z1 mit neuer FW 1.1 getestet.
https://www.youtube.com/watch?v=paMjPFvtKlk

Video wurde gelöscht.

Wurde neu hochgeladen:

Test vom JVC DLA-Z1 4K Laser Projektor mit Firmware 1.1 (Hollywood-Zuhause)

Das Update hat offenbar deutliche Verbesserungen gebracht.

27:45 HDR Wiedergabe: "Und da zeigt sich mit dem jetzt gepatchten Automatikmodus 2, der noch eine größere Spreizung generiert, dass der JVC hier aktuell der Benchmark ist. Hier kommt auch keine Sony VW5000 ran."
28:36 "Auch bei der Farbwiedergabe zeigt der billigere JVC dem Sony VW5000 gnadenlos die Rücklichter"

Lars berichtet von einer nativen Kontraststeigerung von 8 %, die mit der neuen Firmware möglich ist. Mal ehrlich, das sieht doch kein Mensch in der Praxis.


Anstatt 8950:1 (FW 1.0) sind es nun 9700:1 (FW 1.1), die der native On/Off-Kontrast beim JVC DLA-Z1 erreicht, laut den publizierten Messergebnissen von Lars Mette.
Der dynamische Kontrastumfang (also mit eingeschalteter Auto-Iris) steigt hingegen von 16.125:1 (FW1.0) auf 48.500:1 (FW1.1). Das ist eine Verdreifachung des dynamischen On/Off-Kontrastes. Das wird sicherlich schon zu sehen sein, wenn ein reines Schwarzbild projiziert wird.

Aber bei der ganzen Diskussion um die Kontrastangaben fällt auf, dass kaum ein Kritiker auf die sonstigen Bildeigenschaften eingeht. Die vorzügliche Schärfe, die gute Farbdarstellung und auch die relativ hohe Lichtausbeute - und die Summe daraus auf die subjektiv wahrgenommen Farbbrillanz - kommt mir leider viel zu kurz.
Erst nachdem der Kontrast nachgemessen worden ist, wurde von einigen Seiten der Projektor kritisiert. Auf der IFA waren alle (auch die späteren Kontrast-Kritiker vor Ort) noch voll des Lobes ob der Bildperformance des DLA-Z1. Allein daran ist doch gut zu sehen, dass ein einziger Messwert - in diesem Fall der On/Off-Kontrast - auf den Gesamteindruck der Bilddarstellung kaum Relevanz besitzt.

Auch die Besitzer der Z1 äußern sich hier im Forum durchweg positiv, wenn ich deren Beiträge richtig verfolgt habe.

Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, sollten Projektoren nicht auf einzelne Messwerte reduziert werden.

Knapp 10.000:1 klingt echt wenig.
Demnach sollte ein JVC X7500 deutlich plastischer aussehen.
Ist das denn auch so das der X7500 im vergleich plastischer aussieht oder kann der z1 vielleicht seinen Kontrastumfang viel öffter ausreizen da er ein höheren inbildkontrast liefert als der X7500?

Selbst der X5000 besitzt einen besseren nativen Kontrast. Vom X7000/7500 brauchen wir garnicht erst zu reden. Welchen ANSI-Kontrast besitzt denn der Z1? Wenn dieser nicht signifikant höher ist, ist das witzlos.

George_Lucas (Beitrag #682) schrieb:

Erst nachdem der Kontrast nachgemessen worden ist, wurde von einigen Seiten der Projektor kritisiert..

Das habe ich anders wahrgenommen und anders in Erinnerung: es gab ein paar Daten, die von JVC stammten. Diese wurden von der Fachpresse ungesehen aufgenommen und publiziert. Dadurch gab in der Fangemeinde offenbar eine grosse Erwartungshaltung. Dann gab es einzelne Sichtungen, die das stützten ("Zeuge von etwas ganz Grossem" ) und dann gab es einzelne Berichte, die weniger euphorisch waren (meiner vermutlich inklusive). Kurz darauf wurden erste Daten publik und die Reaktion war sehr häufig: kann nicht sein, falsch eingestellt, defektes Gerät ... am Ende hatte sich herausgestellt, dass die Messungen und nicht ganz so euphorischen Berichte schon passten und die Realität ganz gut wiederspiegelten.

Ich habe das Gerät nie zerrissen und ich finde, es wirft grundsätzlich ein tolles Bild. Das tun aber günstigere Geräte auch und mir persönlich scheint der Mehrwert an Bildruhe und Schärfe nicht ganz im Verhältnis zum Preis zu sein. Und was die Schärfe anbelangt, die von allen stets gelobt wird, da war ich offenbar ein wenig kritischer (und sicherlich nicht repräsentativ - sprich eine vernachlässigbare Stimme), weil ich den Direktvergleich mit einem VW5000 sah.

Jetzt gab ein Firmware-Update und das Gerät wurde somit verbessert und viele bestätigen das. Händler wie User. Wichtig ist einzig, dass die Käufer ihren Spass haben und das scheint der Fall zu sein.

Ohne jetzt den ganzen Faden gelesen zu haben, frage ich mich, ob es schon mal einen Shoot out zwischen dem Z1 und dem X7000/7500 gegeben hat und wie dieser Vergleich ausgefallen ist. Ich lese immer nur vom Vergleich der technischen Daten, wobei ein Projektorbild ja immer mehr ist, als die Summe der technischen Specs...

Würde mich auch interessieren wobei der preis so krass ist das ich mir niemals den Z1 kaufen würde sonder eher den X7500

Mekali (Beitrag #686) schrieb:

Ohne jetzt den ganzen Faden gelesen zu haben, frage ich mich, ob es schon mal einen Shoot out zwischen dem Z1 und dem X7000/7500 gegeben hat und wie dieser Vergleich ausgefallen ist. Ich lese immer nur vom Vergleich der technischen Daten, wobei ein Projektorbild ja immer mehr ist, als die Summe der technischen Specs...

Yep, gab es in sehr abgespeckter Form. Die Ergebnisse waren aber sehr ernüchtend. Daher wurde das nie publiziert. Es handelte sich damals aber um einen Z1 mit der ersten Firmware.

Ehrlich gesagt bin ich überrascht und verstehe die Welt (einmal mehr) nicht mehr (kein Post zur IFA 2017-Präsentation)

Das beste Projektionsbild, das ich gestern auf der IFA gesehen habe stammt vom Z1 im JVC Showroom.

Natürliche, lebensechte Farben und Kontrast und Helligkeit, ein echter Kinoseheindruck allererster Klasse (wirklich "film-like") auf einer mehr als 3 Meter breiten 21:9 Bildwand, der bei mir zumindest (das war auf der IFA 2016 noch ganz anders) keinerlei Wünsche offen ließ (außer natürlich nach größerer Geldbörse ).

Anschließend habe ich mir den Sony 4K Laserprojektor 760ES ange"tan", der trotz Mini-Bildwand (2 m breit) mich durch unnatürliche Farben, einen durch und durch digitalen (übersteuerten) Bildeindruck und harten Kontrast mit Black Crush nun überhaupt nicht überzeugen konnte.

Sowohl Vorführer als auch Sony Produktmanager legten Wert auf die Feststellung, dass es beim 760ES noch um einen Prototypen in Bearbeitung findet, insofern sind derzeit Behauptungen wie der Sony würde den JVC "zerstören" völlig übertrieben und an den Haaren herbeigezogen und für mich nicht mehr nachvollziehbar.

Wer noch heute oder morgen auf die IFA geht, dem lege ich ans Herz mal bei JVC vorbeizuschauen, um sich selbst ein Bild zu machen. Alleine schon um zu erleben und zu sehen, was technisch möglich und machbar ist.

P.S. Bin kein JVC Fanboy, nutze derzeit noch DLP und bin historisch eher Sony-affin.

Auch ich habe mir gestern die beiden angesehen und kann das absolut bestätigen!
Nachdem ich in Halle 1.2 bei Yamaha war und mir den extrem geilen Sound in deren Kino reingezogen habe, muss ich sagen das der Sound von Yamaha und das Bild bei JVC zusammen das beste Messe Kino ergeben würde!

Frank714 (Beitrag #689) schrieb:

Das beste Projektionsbild, das ich gestern auf der IFA gesehen habe stammt vom Z1 im JVC Showroom. Natürliche, lebensechte Farben und Kontrast und Helligkeit, ein echter Kinoseheindruck allererster Klasse (wirklich "film-like") auf einer mehr als 3 Meter breiten 21:9 Bildwand, der bei mir zumindest (das war auf der IFA 2016 noch ganz anders) keinerlei Wünsche offen ließ (außer natürlich nach größerer Geldbörse ).

ich bin befangen

der Z1 ist leider sehr unterschätzt! es liegt natürlich dran das der native Kontrast sogar schlechter als bei den kleinen sony ist, doch die dyn. laserdimmung macht das im realbild gut weg. und die neuste software für diese dyn. laser-blende arbeitet jetzt so gut wie fehlerfrei, was 2016 noch nicht so war.
problem ist immer noch die FI, die schon verbessert wurde, aber hier muss JVC nochmal ran.
neben dem Kontrast ist noch der helligkeitsverlusst mit dem DCI filter zu erwähnen, der so stark ist das hier die Helligkeit nur noch von der X reihe übrig bleibt. so für große LW unbrauchbar und man hat nur die Möglichkeit von ca. 85% DCI farben mit ordentlicher Helligkeit (ca. 2300lm)
trotzdem macht der Z1 ein hammer bild was zur zeit nur vom VW5000 geschlagen wird. den VW760 muss ich dann erst final sehen um einen vergleich zu ziehen. nur wenn das objektiv viel schlechter als bei VW1000 ist wird sich auch diese bemerkbar, im vergleich zum Z1 machen.

Frank714 (Beitrag #689) schrieb:

Sowohl Vorführer als auch Sony Produktmanager legten Wert auf die Feststellung, dass es beim 760ES noch um einen Prototypen in Bearbeitung findet, insofern sind derzeit Behauptungen wie der Sony würde den JVC "zerstören" völlig übertrieben und an den Haaren herbeigezogen und für mich nicht mehr nachvollziehbar.

Viel Zeit haben sie nicht mehr, wenn die ersten Geräte spätestens Mitte November bei den Händlern sein sollen. Ansonsten würde ich von irgendwelchen IFA-Vorführungen und -Aussagen genau soviel ableiten: Nix!
So war es 2016 in Bezug auf den Z1 bei mir so: Auf der IFA top, später in "der Realität": flop. Letzteres natürlich übertrieben ausgedrückt.

mule (Beitrag #692) schrieb:

So war es 2016 in Bezug auf den Z1 bei mir so: Auf der IFA fop, später in "der Realität": flop. Letzteres natürlich übertrieben ausgedrückt.

Was ja eigentlich objektiv betrachtet unlogisch ist, ausser es wurde ein nicht dem Seriengerät entsprechendes Sample gezeigt, oder absichtlich die Seriengeräte verschlechtert.

Andere Erklärungen?

@fuger
Auch das zugespielte Bildmaterial bei der Vorführung sowie die Räumlichkeit/LW kann eine Menge beim subjektiven Bildeindruck ausmachen.
Es gibt zb. Bildmaterial bei dem eine FI nahezu überflüssig ist, da das Quellmaterial dementsprechend optimiert wurde..
Bei der Vorführung zur IFA 2016 arbeitete die FI beim Z1 zb. nicht...
Euphorie/Stimmung spielt natürlich auch bei der Sichtung noch eine Rolle

VG

fuger (Beitrag #693) schrieb:

mule (Beitrag #692) schrieb: So war es 2016 in Bezug auf den Z1 bei mir so: Auf der IFA fop, später in "der Realität": flop. Letzteres natürlich übertrieben ausgedrückt. Was ja eigentlich objektiv betrachtet unlogisch ist, ausser es wurde ein nicht dem Seriengerät entsprechendes Sample gezeigt, oder absichtlich die Seriengeräte verschlechtert.

Nicht wirklich, da auf der IFA nur vorausgewähltes Material lief, die Zeit nur kurz ist, man keine Vergleiche durchführen kann und die IFA.Vorführkinos auch bei weitem nicht optimal ausgestattet sind.
In der "Realtität" kann man dann mit selbst bestens bekannten Material testen, kann mit anderen Geräten Direktvergleiche anstellen und hat erheblich mehr Zeit auf Dinge zu achten und auch mal die ein oder anderen kritischen Filmstellen zu wiederholen und so fallen einem plötzlich Dinge auf, die einem beim Messestress nicht aufgefallen sind oder die man sich zunächst als besser eingebildet hat. Auch Aspekte wie bspw. die Lautstärke der Geräte kann die IFA einem nicht vermitteln.

mule (Beitrag #695) schrieb:

fuger (Beitrag #693) schrieb: mule (Beitrag #692) schrieb: So war es 2016 in Bezug auf den Z1 bei mir so: Auf der IFA fop, später in "der Realität": flop. Letzteres natürlich übertrieben ausgedrückt. Was ja eigentlich objektiv betrachtet unlogisch ist, ausser es wurde ein nicht dem Seriengerät entsprechendes Sample gezeigt, oder absichtlich die Seriengeräte verschlechtert. Nicht wirklich, da auf der IFA nur vorausgewähltes Material lief, die Zeit nur kurz ist, man keine Vergleiche durchführen kann und die IFA.Vorführkinos auch bei weitem nicht optimal ausgestattet sind. In der "Realtität" kann man dann mit selbst bestens bekannten Material testen, kann mit anderen Geräten Direktvergleiche anstellen und hat erheblich mehr Zeit auf Dinge zu achten und auch mal die ein oder anderen kritischen Filmstellen zu wiederholen und so fallen einem plötzlich Dinge auf, die einem beim Messestress nicht aufgefallen sind oder die man sich zunächst als besser eingebildet hat. Auch Aspekte wie bspw. die Lautstärke der Geräte kann die IFA einem nicht vermitteln.

Sowas solltest halt auch dazu sagen, um deinen Aussagen "top" oder "flop" den Charakter eines Clickbaits zu nehmen

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, das sich das für Jeden der schonmal auf der IFA und bei einem Beamer-Fachhändler war bzw. einen Beamer in den eigenen vier Wänden getestet hat erschließt

Mein Händler hatte auch mal einen da, ihm wurde er deutlich zu laut.
Wurde diesbezüglich noch mal nachgebessert?

Bezüglich Lautstärke und Z1 habe ich noch von keiner Reduzierung durch ein FW-Update gehört. Aber am Besten kann das wohl oto beantworten.

[quote="oto1 (Beitrag #654)"]
ach so, nach dem letzten update ist er auch leiser geworden, trotzdem zu laut für die meisten :L[/quote]