JVC DLA-Z1 - 4K-Laser-Projektor von JVC - Erstmals auf der IFA 2016

Kann mir das mal jemand übersetzen wo jetzt der Z1 ein Problem hat oder nicht "gut" ist ?
Cine4Home schreibt etwas von 1% APL von 20000:1 ich glaube damit dürften die meißten schon zufrieden
sein. Zu wenig Licht, DCI zu klein ?
Ich würde mir beim Z1 (auch beim VW5000) über die Haltbarkeit von dem Leaser Gedanken machen und
wieviele dieser Laserdioden ausfallen dürfen, bis Ende ist. Das Hobby ist ja ganz schön und wie man sehen
kann sind selbst 60K€ nicht "zu" viel , für meine "Brieftasche" hoffe ich ja immer das von der Technik etwas
abfärbt in die moderaten Preisklassen z.B. mit LED .

Grüße toto

surbier (Beitrag #450) schrieb:

Wenn wir aus den letzten Jahren etwas gelernt haben, so dies, dass selbst Beamer im beliebigen fünfstelligen Preisbereich nach 1 Jahr nicht mehr up to date sind und schon gar nicht Qualitätsreferenz sein müssen. Immerhin lassen sie sich teilweise einmalig für 3000 Euro aktualisieren.

surbier, du liegst da immer noch falsch, gerade das gerät mit dem 3000€, das war viel länger als ein jahr aktuell. viel schlimmer in diesem zusammenhang, die 3000€ kann man sich bei diesem gerät sparen, für 4K input ist der, für mich, nicht zu gebrauchen

danke mule nein, alle meine Erwartungen werden nicht erfüllt. aber den horror den ich mit sony erlebt habe und immer noch erlebe, da habe ich große Hoffnung das das nicht schlimmer geht.
der drift bei JVC läst sich aber ohne Nebenwirkung beheben, nicht wie bei sony, richtige farben aber der Kontrast ist im eimer

toto8080 (Beitrag #452) schrieb:

Kann mir das mal jemand übersetzen wo jetzt der Z1 ein Problem hat oder nicht "gut" ist ?

wie schon geschrieben der DCI filter kostet weit mehr als die üblichen 20% Helligkeit. und schwarzwert und Kontrast haben nicht die üblichen JVC werte.
mit den laserdioden würde ich mir keine sorgen machen, wenn die 20000h halten sollen, wer kommt den auf diese summe ich habe etwas über 1000h pro jahr und glaube nicht wirklich das ich in 10 jahren nicht einen neuen PJ haben möchte und wenn ich mal 10 jahre ein gleichbleibendes bild hätte wäre ich sowas von froh dann gehen auch noch 10 jahre

mit den laserdioden würde ich mir keine sorgen machen, wenn die 20000h halten sollen

Mit Garatieleistung von JVC bis 20000H ? also wir kennen ja die Versprechen der Hersteller.
Na gut, im Zuge einer Wartung ein paar neue Laserdioden spielt bei dem Preis warscheinlich dann auch keine Rolle mehr, ist ja alles relativ. DV wird der dann auch irgendwann (Softwareupdate) können ?

@oto
Mit nicht mehr aktuell meine ich den Wechsel von HDMI 1.4 auf HDMI 2.0, auf HDR 8bit, HDR 10 bit, in Zukunft wohl DV, HDMI 2.1, alternative Lichtquellen unter 10K, etc.

Kurzum: Mehr oder weniger wichtige Schritte, die kaum ins Gewicht fallen, weil sie objektiv betrachtet wohl nicht die Welt bedeuten, jedoch beim Kauf eines 20+ K Beamers eben umso mehr "schmerzen", weil man einerseits eine diskrete Summe dafür ausgegeben hat und ein solcher Beamer in der Regel nicht jährlich ersetzt wird. Spätestens nach 1 Jahr beginnt man sich einzureden, dass man dies und jenes ohnehin nicht braucht.

Gruss
surbier

mule (Beitrag #451) schrieb:

Ich hatte ja auch großes Interesse am Z1 und war kurz davor mehr oder minder blind zu bestellen. Nachdem aber nun auch bei JVC der Drift auftitt, werde ich ausnahmsweise mal beobachten und mich nicht als Early-Adaptor betätigen.

Hi,
geht mir ganz genauso. Als VW1000-Kontrastverlustopfer reagiere ich inzwischen ein wenig nervös, wenn ich das Wort "Drift" höre. Zudem habe ich mir den Z1 (das Vorserienmodell) in aller Ruhe in einer meinem Setup daheim sehr ähnlichen Umgebung ansehen dürfen. Er macht ein tolles Bild, aber er hat mich insgesamt doch nicht so überzeugt, dass ich meinem Banker gleich 35k-Euro aus dem Tresor gerissen habe.
Ich bin im Augenblick mit der Kombination Lumagen Radiance Pro und dem VW1100ES ganz zufrieden und werde die Entwicklung des Z1 in der Praxis etwas abwarten. Ich bin mir sicher, dass JVC da noch weiter entwickelt und optimiert.
Ich muss zugeben, dass meine Risikofreude und die Lust am Geldverlust ein wenig gelitten haben.

Gruß
PF

Das kann ich gut nachvollziehen. Um € 20.000,- + Draufzahlung rechtzufertigen, muss der Bildqualitätsgewinn beträchtlich sein. Du gehst halt auch schon von einem sehr guten Niveau aus.

Ich habe einen JVC X500 und mir ist ein Beamer keine 35k wert. Hoffentlich kommt in der 10-15.000 Euro Klasse mit Laserlichtquelle von JVC mal was auf den Markt.

Mit dem Lumagen Pro gehe ich auch schon eine zeitlang schwanger, zumal ich mit einem Anamorphoten projeziere.Ich weiß bloss halt nicht, welcher der PROs am vernünftigsten wäre.

fuger (Beitrag #458) schrieb:

Mit dem Lumagen Pro gehe ich auch schon eine zeitlang schwanger, zumal ich mit einem Anamorphoten projeziere.Ich weiß bloss halt nicht, welcher der PROs am vernünftigsten wäre.

Hi,
da gibt es hier im Forum einen eigenen "Faden" für und da wird auch gerade ein Pro angeboten.
http://www.hifi-foru...=4971&postID=261#261
Gruß
PF

Wenn sich Geschichte wiederholt, kommt nach dem Z1 der Z100. Beim Preisniveau des Z350 oder Z550 werde ich dann vielleicht einsteigen.

Aber vorher gibt´s für mich auch einen Radiance Pro.

http://www.avsforum....19.html#post50451761

So richtig Begeisterung löst der JVC da ja nicht aus...

Hi,

ich konnte den Z1 letzte Woche bei grobi anschauen. War da mit ein paar Kumpels vor Ort, auch um mal das neue Geschäft anzusehen.

Was soll man dazu groß sagen, ist es etwas nie Dagewesenes in Sachen Bildqualität? Sicherlich nicht, dazu ist die geboten Bildqualität der aktuellen JVC X-Serie, Sony VWs, ja, auch des Epson 9300 ja schon sehr hoch. Ich hab über die Jahre auch schon viel gesehen und bin auch etwas gesättigt, was mich jedoch nicht abhält, im Hype-Train immer wieder eine Runde zu drehen

Was mir beim Z1 aufgefallen ist, dieser sehr real wirkende und analoge Bildeindruck und das saubere Abbilden von feinsten Details. Die X-Serie ist da einfach einen Tick digitaler, auch wenn man alle Schärfe/Detail-Helfer ausschaltet. FI-Banding konnte ich beim Z1 nicht entdecken.

Helligkeit war auch nicht so beeindruckend, was man ja mittlerweile anhand der Messwerte weiß, das da, gerade bei DCI, nicht mehr soooo viel rauskommt. Allerdings war die Leuchtkraft der Farben schon sehr knackig, auch der Kontrast in Mischszenen hatte einen tollen Punch. Ja ja, schon ne geile Kiste.

HDR war dann auch wieder etwas ernüchternd, ich bin mittlerweile aber auch der Meinung, das HDR auf einem Beamer einfach nicht so richtig funktioniert. Zu viel Streulicht auf der Leinwand, zu niedriger Dynamikumfang.

Was mich etwas schockte, war das Betriebsgeräusch. Gerade im hohen Modus, da hier die Lüfterdrehzahl immer rauf und runter ging. Auch die heiße Abluft in den hohen Modi, machten die Raumluft schnell stickig. Bei Grobi stand der Beamer in einer Art Box, die unter der Decke montiert war. Da diese hinten/links/rechts geschlossen war und der Probjektor nur von vorne Luft ansaugen und abblasen konnte, kann ich mir vorstellen, das es bei einer freieren Aufstellung vielleicht besser ist mit der Lüfterdrehzahl und heißen Abluft. Ich würde den Z1 aber in einen Technikraum verbannen, oder ne riesen Hushbox bauen.

Ist die Kiste 35k€ wert? ja sicher...oder auch nicht? Will ich gar nicht beurteilen, wem es nicht weh tut und seine Freude daran hat...viel Spaß damit.

VG
Markus

Grüezi!

Mittlerweile hat auch Herr Mette von Hollywoodzuhause den Z1 genauer unter die Lupe genommen.
Siehe hier: Laser Shootout - JVC DLA-Z1, Epson LS 105000 + Sony VW 5000ES im Direktvergleich
Überraschend gut schlägt sich auch der Epson, hätt' ich so nicht erwartet.

Ich muss sagen, auch ich war eigentlich schon sehr interessiert im Z1 (als Nachfolger meines VW1100), aber so richtig "zünden" kann er momentan nach all den Berichten (gerade im AVS-Forum) nicht so richtig.
Ich werde mir den Projektor aber auf alle Fälle live ansehen und auch ein paar Kilometer Fahrt oder Flug in Kauf nehmen.
Am besten wäre natürlich ein Direkt-Vergleich mit einem VW1100.

Im AVS-Forum hatte schon einer seinen Sony gegen den JVC ersetzt und berichtet:

Originally Posted by Mark_H Anything I say here is subjective... I'd want to do a side by side to be more specific... The Sony has better blacks, at least while the optical block hasn't degraded. The Sony's DI works better. The Sony's image is noisier (posterisation and banding). The Sony has more ANSI The Sony is much quieter The Sony's zoom memories are much quicker. Sharpness seems similar. The Z1 is much brighter. The Sony is close with a new bulb, but I was changing my bulbs every 250 hours, by which time it has lost 50% of its light. The Z1's image is very clean and stable. I suspect if they were brightness matched, the Sony would have the edge, due to better blacks, but the Sony cannot match the full brightness of the Z1, nor keep it bright for long before the bulb nose dives. I'm keeping the Z1 and retiring the 1000...

Hmmm...

Dann schau dir halt den VW 5000ES mal an, dann gibt es kein Hmmm sondern ein

max25game (Beitrag #462) schrieb:

Was mir beim Z1 aufgefallen ist, dieser sehr real wirkende und analoge Bildeindruck und das saubere Abbilden von feinsten Details. Was mich etwas schockte, war das Betriebsgeräusch. Gerade im hohen Modus, da hier die Lüfterdrehzahl immer rauf und runter ging.

Hi,
genau diesen Bildeindruck hatte ich auch. Das war wirklich wie aus dem offenen Fenster raus sehen. Hat mir sehr gut gefallen.
Aber das Betriebsgeräusch ist wirklich enorm. Auch wegen der Luftführung, die ich nicht für so glücklich halte. Bei Abluft nach hinten könnte ich die warme Luft über zwei Kernbohrungen in einen Gang ableiten.
Einen Technikraum kriege ich leider nicht mehr unter.
Aber trotzdem gut, dass JVC im oberen Segment mitmischt und nicht Sony das Feld alleine überlässt.
Gruß
PF

der_kottan (Beitrag #464) schrieb:

Dann schau dir halt den VW 5000ES mal an, dann gibt es kein Hmmm sondern ein :D

Beim Preis gibt's definitiv ein "Hmm" und in einigen Bereichen auch beim VW5000 nicht immer ein

wenn ein VW5000 um die 57K€ kostet darf man auch einiges erwarten in dem Test von Herr Mette
konnte sich der Sony bei HDR Material aber nicht klar absetzen , ob das stimmt ?
Mit JVC sollte man vielleicht etwas nachsichtig sein, ist der erste JVC 4K Laser für das Heimkino ,Sony konnte ja schon etwas länger "ausprobieren" was alles geht. (ok mit UHP)
Was mich etwas wundert ob nun 35 o. 57K€ da sollte sich doch auch bei SIM o. DigitalProjektion o.?? etwas
zum vergleichen finden lassen, schade dazu findet man keine Testberichte.
Und siehe da der Epson bester Schwarzwert/Kontrast (Zitat: "unterschätztes Gerät")

Grüße toto

Nabend,

man sollte das Thema HDR bei PJ´s nicht abhaken. Auch Geräte unterhalb von 35 k€ können das besser darstellen.
Ein 3 Chip DLP mit mehr Licht und "nur" Full HD kann sich da schon absetzen.
Im Bereich 4K 3 Chip DLP ist es leider (auch auf der ISE 2017 wieder zu sehen) noch viel zu teuer leider.

Bin gespannt ob sich der "quasi" 4K TI Chip schon in 3 Chip DLP Geräten wiederfindet. So gesehen bereits im letzten Jahr bei Panasonic.

ANDY

Buzzart (Beitrag #463) schrieb:

... Mittlerweile hat auch Herr Mette von Hollywoodzuhause den Z1 genauer unter die Lupe genommen. Siehe hier: Laser Shootout - JVC DLA-Z1, Epson LS 105000 + Sony VW 5000ES im Direktvergleich Überraschend gut schlägt sich auch der Epson, hätt' ich so nicht erwartet. ...

Sehr erfrischender, um Neutralität bemühter, Vergleichstest.

Wohltuend anders, als die marktschreierischen Hurra-Berichte anderer Händler. Ekki ist hier auch als positives Beispiel für weitestgehend kritische Tests zu nennen.

Erstaunlich, dass selbst der Sony 5000 Schwächen bei HDR hat. Für mich ein weiterer Grund, die Füße in nächster Zeit auch weiterhin schön still zu halten

Eines der Hauptprobleme des Z1 ist, dass HDR in Verbindung mit dem DCI-P3 Farbraum rund 40% Licht kostet. Wie ein Händler im AVS Forum schrieb: damit ist für ihn was den Z1 betrifft "Game over". Das gilt zumindest für grössere Leinwände und bei kleineren Leinwänden wird er IMO sogar durch die kleineren und viel günstigeren Modelle aus dem eigenen Haus (JVC) durch deren Schwarzwerte und Kontrastleistungen geschlagen.

Der obige Test ist für mich weitgehendst nachvollziehbar. Die Wertung und Kritik ist ausgesprochen wohlwollend positiv ür alle Geräte formuliert (die Geräte wollen ja verkauft werden . Bei mir wäre insbesondere die Wertung des Z1 wie angesprochen wesentlich kritischer ausgefallen. Bemerkenswert: Beim Punkt Schärfe sieht Lars Mette den Z1 auf gleicher Höhe wie den VW5000. Hier wiederspreche ich deutlich. Der Z1, den ich sah, war dem VW5000 (auch bei 4K !) deutlich unterlegen.

Dass man mit allen 3 Geräten viel Spass haben kann, sehe ich auch so. Dass der Epson der P/L Sieger ist, überrascht auch nicht wirklich.
Last but not least: der Z1 iliefert ein tolles Bild, was man bei bei aller Kritik immer wieder unterstreichen sollte.

Was ich bei dem Test nicht nachvollziehen kann...

Z1
-angeblich nur 10% Lichtverlust mit DCI... alle anderen, ob Video, die Jungs im AVS und Ekki haben 40-50% gemessen.
-er beschreibt die FI als die beste, die er je gesehen hat. Ekki spricht bei den Seriengeräten, wie auch schon bei dem Vorseriengerät von Artefakten mit der FI und Bildpumpen bei dynamischem Bildmodus.

*Mori* (Beitrag #470) schrieb:

... Beim Punkt Schärfe sieht Lars Mette den Z1 auf gleicher Höhe wie den VW5000. Hier wiederspreche ich deutlich. Der Z1, den ich sah, war dem VW5000 (auch bei 4K !) deutlich unterlegen. ...

Wenn man jetzt noch ein weiteres Paar Probanden Z1 und Sony 5000 betrachtet, kommt man wahrscheinlich zu einem dritten Ergebnis

Offensichtlich ist selbst in dieser, für Heimprojektoren sehr hohen, Preisklasse das Thema Serienstreuung ein gewaltiges!!!

alle anderen, ob Video, die Jungs im AVS und Ekki haben 40-50% gemessen.

Ja, Torben hat recht: die 40% sind von verschiedenen professionellen Testern unabhängig von einander mit verschiedenen Serien-Geräten bestätigt worden. In mind. 2 Fällen (UK und D) sogar in Anwesenheit von JVC Leuten.

Meinen Eindruck betreffend Schärfe (Z1/VW5000) hat Ekki Schmitt übrigens bestätigt. Er hat angekündigt, die Resultate seines Shoot-outs in Kürze zu publizieren. Bin sehr auf seinen Einschätzungen gespannt.

@ Mori

Waren das denn unterschiedliche Z1, die du und Ekki gesehen haben?

Ja. In Uster (beim Schweizer-Shoot-out) war noch ein Vorseriengerät. Ekki hatte dann bereits 2 Seriengeräte vor Ort, wovon eines dann allerdings recht schnell ausgefallen ist (wenn ich das richtig mitbekommen habe). Näheres kann man in seinem Forum erfahren.

Und laut den Geräten bzw. seinen Seherfahrungen hat sich von der Vorserie zur Serie kaum was geändert.
Weder an Helligkeit/Kontrast noch bei der FI und am Dynamikmodus.

Zusammenfassend kann man also sagen: Selbst in der Preisklasse eines Z1 / Sony 5000 muss man sich mit den bekannten, teils erheblichen, Serienschwankungen herumschlagen.

Zeit für ein neues Hobby ... nein, Spaaaaß

Soweit würde ich gar nicht gehen. Ich glaube vielmehr, dass manche zu wenig genau hinschauen.

hollywoodzuhause der hat tomaten auf den augen

so jetzt ein paar infos von mir

zuerst die guten sachen. alles auf einer 4,5m CS LW, die schärfe ist wirklich gut, das objektiv lässt keine wünsche übrig. bildruhe ist für einen JVC viel besser aber analog würd ich das noch nicht nennen! das ist aber jammern auf hohen niveau, weil hier macht der Z1 jetzt mal wirklich spaß.
die helligkeit (denkt an meine LW ) ist sehr hell bei SDR inhalten. bei sehr hellen szenen fehlt einem als VW1000 vor/user ein wenig ANSI, den besseren schwarzwert würde ich dem Z1 zuordnen. kann aber auch daran liegen das die VW1000 ja nicht lange ein gutes bild behalten

in dunkelen szenen ist der Z1 ein typischer JVC! hier hat er eine tadellose darstellung, mit dem kleinen unterschied das er in sehr dunkelen bereichen nicht absäuft wie seine X kollegen. ja, ja alles eine einstellungsache hier kommen die lummen des Z1 durch

bei HDR muss man auf den DCI filter verzichten, kostet zu viel helligkeit. doch auch ohne filter, korrekt eingestellt sind die farben lebendig und glaubhaft und HDR macht mit der gelieferten helligkeit richtig spaß. kann sogar anstrengend fürs auge werden, da in einigen filmen die grellen- sich schnell mit dunkelen-szenen abwechseln, mittendrin statt nur dabei

die dyn. laser abschaltung kann bei schwarzblenden, im stufe 2, das bild komplett ausschalten. hier kommen wir schon zu den schlechten dingen
die schalltung kommt nicht richtig mit und schaltet zu spät, das stört! hier arbeitet JVC schon am update. besonders schlimm ist das bei eingeschalteter FI. und hier hätte der super objektive hollywoodzuhause mensch mal mehr sehen sollen als nur eine kamerafahrt! bei einer kamerafahrt arbeiete die FI wirklich unauffällig, aber sobalt ein schauspieler nur leicht in die kamera winkt haben wir ein klötzchen gewitter vom aller feinsten, das geht so gar nicht so was schlechtes hab ich noch nie gesehen. wenn hier kein defekt vorliegt ist das ein riesen witz von JVC!
handshake ist nicht fix, würde ich aber nicht als nachteil bewerten, weil man weis es doch
zum glück hab ich einen technik raum, daher für mich kein problem. doch wer den Z1 im gleichen raum betreiben möchte...nee, das kann ich mir nicht voestellen. wir haben mit verschiedenen handy apps und pegelmesser gemessen, also keine verläsliche angabe möglich, aber auf 50dB muss man sich einstellen

wenn dyn. abschaltungs bugs + FI per update behoben werden können bleibt der Z1 bei mir, weil er bei mir im bild überzeugen kann. den VW1000 schlägt er locker schon alleine bei HDR inhalten, der VW1000 ist kein 4K HDR projektor, nicht mal v-streckung funktioniert bei 4K!
der VW5000 ist klar der bessere PJ, doch ich werde sicher sony erst mal kein geld anvertrauen um mich veräpeln zu lassen.

oto1 (Beitrag #479) schrieb:

hollywoodzuhause der hat tomaten auf den augen ...

Solche Aussagen müssen doch wirklich nicht sein!

Herr Mette macht sich, trotzdem er kein sooo kleines Unternehmen führt, die Mühe, einen halbwegs vernünftigen Test zu präsentieren und benutzt professionelles Messequipment. Das ist sehr zu begrüßen!

Und nein, ich bin kein Kunde von hollywoodzuhause.

aber auf 50dB muss man sich einstellen

Oh ha da ist ja so eine DLP-Keksdose leiser 30db wären ja für mich noch in Ordnung, sehe ich auch so
ohne Technikraum macht das keinen Spaß.

miro_1111 (Beitrag #480) schrieb:

Solche Aussagen müssen doch wirklich nicht sein!

welch aussage soll ich den sonst machen, er war stets bemüht
glaub ich sofort das er sich mühe gibt, doch es sollte auch erlaubt sein kritik zu äussern und ich hab mich bemüht es nicht so schlecht zu machen wie ich es bisher erfahren habe.
daher werd ich mal konkreter es ist nicht möglich, tuchmuster seiner LW zu bekommen, das war in der übernommenden firma voher kein problemm! das ist IMO unseriös. ein kino, jetzt, würd ich mir lieder von den jungs im beisammen bauen lassen.
sein PJ vergleich hat, möglicherweise was mit serienstreuung zu tun, selbst ich als nicht händler habe meist mehr als ein gerät der gleichen serie gesehen.und normal ist eine serienstreuung nicht einfach sichtbar. ich kenne genug händler die nicht wirklich ahnung von div. dingen haben, einige wissen aber wer es hat und ziehen diese hinzu! sein vergleich der PJ ist eher komisch und laienhaftund. was ihn ehrt das er das schon vorher endschuldigt oder versucht zu erklären, nee eigendlich macht das die sache noch komischer. zu seinen klangbeschreibungen von z.b. vorstufen sag ich mal lieber nichts
na ja er hat halt bei den besten, die sich auch versuchen ´gut´ zu verkaufen, gelernt; GrobiTV daher, von der aussendarstellung hier hut ab, wer sich hier blenden lässt, na ja...
also nicht für ungut kritik annehmen und die sache besser machen, dann kanns noch was werden.

@ oto1

Nur weil du etwas nicht nachvollziehen kannst, muss es ja nicht falsch sein

Ich kann sehr viel Aussagen von Herrn Mette in den vergangenen Jahren bestätigen.

Und ja, es gibt sehr wohl, teils große klangliche Unterschiede bei Vorstufen

miro_1111 (Beitrag #483) schrieb:

Und ja, es gibt sehr wohl, teils große klangliche Unterschiede bei Vorstufen ;)

Quatsch, gibt es nicht.
Die Raumkorrektur macht die Unterschiede.
Ist hier aber OT

miro_1111 (Beitrag #483) schrieb:

Nur weil du etwas nicht nachvollziehen kannst, muss es ja nicht falsch sein

lies mal genau ich hab nichts von nachvollziehen geschrieben ich kann sowas sehr wohl nachvollziehen, das man bestimmten kunden nach dem mund reden muß auch habe ich nichts von klanglichen unterschieden geschrieben ob es die gibt oder nicht aber du kannst für deine aussage sicher eine messung bringen wo nicht nur die verschiedenen einmess-systeme sichtbar sind

da fragt sich keiner warum z.b bei grobi das bild so dunkel war, das hatte wahrscheinlich nichts mit dem DCI filter zu tun. ich wette er hat nicht die volle laser helligkeit vorgeführt, weil bei dem krach den der z1 hier macht, wird er den bestimmt nicht jemanden, ohne technikraum verkaufen können.
kein wort von mette und co. zu dem extrem hohen betriebsgeräusch. macht euch sowas nicht stutzig

oto1 (Beitrag #485) schrieb:

macht euch sowas nicht stutzig :?

Sicher doch.

Und die Begründung dafür lieferst du auch gleich mit

Der Z1 ist ausschließlich für einen Technikraum geeignet, wenn man das volle Programm fährt.

@ kottan

Da sind wir in anderen Fäden hier im Forum schon weiter ... aber schön für dich, dass nur du die Wahrheit gepachtet hast

Schreibe jetzt aber NIX mehr dazu, da OT ...

miro_1111 (Beitrag #487) schrieb:

Schreibe jetzt aber NIX mehr dazu, da OT ...

Gut so

miro_1111 (Beitrag #487) schrieb:

@ kottan Da sind wir in anderen Fäden hier im Forum schon weiter ... aber schön für dich, dass nur du die Wahrheit gepachtet hast Schreibe jetzt aber NIX mehr dazu, da OT ...

Moin, Aber recht hat unser Kottan

oto1 (Beitrag #479) schrieb:

in dunkelen szenen ist der Z1 ein typischer JVC! hier hat er eine tadellose darstellung, mit dem kleinen unterschied das er in sehr dunkelen bereichen nicht absäuft wie seine X kollegen. ja, ja alles eine einstellungsache hier kommen die lummen des Z1 durch

Ein typischer JVC?! Nach den Cine4Home-Messungen seh' ich das etwas anders....


JVC DLA-Z1


JVC DLA-X7500


Ich war auch sehr interessiert am Z1, aber die teils wirklich "verheerenden" Erfahrungsberichte im AVS-Forum lassen mich stark am Gerät zweifeln.
Und das zu einem Preis jenseits von 30.000 Euro...

Wie gesagt, ich werde ihn mir auf jeden Fall nochmal LIVE ansehen, aber meine Hoffnungen sind mittlerweile nicht mehr so groß...
Und das JVC mit einem Firmware-Update sämtliche Probleme beheben kann, bezweifle ich sehr stark.

Hab' gestern eine neue Lampe in meinen VW1100 installiert. Da geht die Sonne wieder auf!
Ich könnte mir gut vorstellen den Projektor noch weitere Jahre zu nutzen. Dann eben alle 250 Stunden die Lampe tauschen...

Wenn sich das so bestätigen sollte, ist das eine schwache Vorstellung. ANSI noch schlechter als bei der aktuellen Xx500

Buzzart (Beitrag #490) schrieb:

Da geht die Sonne wieder auf!

die sonne geht mit dem z1 auf, von der Helligkeit kommt der 1000´er nicht mit. doch mit deiner LW braucht es das nicht und ohne technikraum wirst du mit dem z1 eh nicht glücklich.
kontrastwerte musst du immer in relation zur Helligkeit und LW größe sehen. was denkst du warum bestimmte Personen da lieber 3chip DLP nutzen

mess aber mal deinen 1000´er der sollte jetzt viel weniger Kontrast haben als ein z1, was sag ich, weniger als ein DLP oder wie oft hast du den schon getauscht der 1000´er war ein super PJ, doch für 4k/HDR ist der nichts und jetzt ist 4k/HDR angesagt jetzt ist der endlich veraltet.
wer noch bock auf sony hat muss zum vw5000 greifen

ja der z1 ist sehr speziell, ich denke nicht das der soviel verkauft wird wie ein 1000´er. doch er macht ein hammer bild wenn die FI nicht wäre

Hier ein wie ich finde gutes Vergleichsvideo der Laserprojektoren.

Laser Shootout - JVC DLA-Z1, Epson LS 105000 + Sony VW 5000ES im Direktvergleich !

oto1 (Beitrag #492) schrieb:

ja der z1 ist sehr speziell, ich denke nicht das der soviel verkauft wird wie ein 1000´er. doch er macht ein hammer bild wenn die FI nicht wäre ;)

Ich denke auch, dass es der Z1 schwer haben wird.
Im AVS Forum las ich übrigens, dass der Nachfolger des VW1100 im Januar 18 käme. Laser, 4K (what else ? ), 2500 Lumen, 25 K $.
Klingt soweit vernünftig. Wenn die Lichtmenge im DCI-P3 Farbraum dann ohne Filter erreicht wird, plus eine analog zum VW5000 funktionierende FI dabei ist, muss ich ich mir den dann ganz genau anschauen und anhören.

Und wenn die ersten Z1 gebraucht auf den Markt fliegen zum Bruchteil des Neupreises, dann freu ich mich und schlag zu

oto1 (Beitrag #492) schrieb:

Buzzart (Beitrag #490) schrieb: Da geht die Sonne wieder auf! die sonne geht mit dem z1 auf, von der Helligkeit kommt der 1000´er nicht mit.

Na ja, das sieht ein User aus dem AVS-Forum anders. Auch er hatte seinen VW1100 gegen den Z1 getauscht. Sein Fazit hab' ich oben gepostet.

Das Problem beim Sony ist, dass er die Helligkeit nicht dauerhaft halten kann.

Ich habe meinen Projektor jetzt seit 5 Jahren und hatte bis heute keine Probleme. Soviel dazu.
Und nur wegen HDR seh' ich den Projektor nicht als veraltet an. So ein Schmarrn.

Ganz ehrlich, willst du im Moment echtes HDR sehen: dann kauf dir einen vernünften Fernseher, der hat Helligkeit.
Dann kommt auch HDR-Feeling auf. Bei Projektoren sehe ich da momentan noch Probleme.

Und ganz nebenbei, hast du dir die gemessenen Werte von CINE4HOME (Z1 vs. X7500) angesehen?

Bei aller Liebe, aber DAS rechtfertigt für mich keine 35000 Euro.
JVC muss nachbessern und zwar sehr schnell.

Ich hoffe auf einen Z2!

Nabend,
die ewige Kontrast/Werte Vergleicherei, der Gesamteindruck ist für mich entscheidend.
Nicht umsonst steht bei einigen (z.B. AnnaundFlo) ein im Vergleich lichtschwacher Epson ls10000 im Heimkino, die Lichtquelle Laser/LED erzeugt einen ganz "eigenen" Bildeindruck (1000 Lumen Laser/LED können ein vielfaches der vergleichbaren UHP Helligkeit erzeugen).
Ich werde mir noch einmal die finale mit Updates (FI etc) ausgestattete Version vom Z1 anschauen,
trotzdem sind momentan alle Projektoren im Bezug auf HDR mMn im Betastadium anzusiedeln, und das nicht nur wegen der fehlenden Helligkeitsreserven (dynamisches HDR).

VG

*Mori* (Beitrag #494) schrieb:

dass der Nachfolger des VW1100 im Januar 18 käme. Laser, 4K (what else ? ), 2500 Lumen, 25 K $.

selbst wenn der so kommt, dann wird der soviel kosten wie der Z1 ausserdem bleiben dann nicht mal 2000lm und ohne waaser-kühlung wird der auch lauter trotzdem kauf ich die nächsten jahre keine sony mehr, auch im wissen das sie das beste bild machen könnten

@Buzzart, du hast doch selbst die werte gepostet hast du die helligkeitswerte des 1000 ´er vergessen, wie soll ein user, egal wo auch immer, es anders sehen
und hast du deinen PJ nun mal gemessen? und schau dir erst mal HDR auf einen richtig eingestelten PJ an, da schau ich doch keine briefmarke

da ich gerade für JVC testen soll ob die fehler der FI auch im low modus auftreten, kann ich sagen das der z1 in dieser stufe wirklich sehr leise ist und die daten dB-werte erst nach einer längeren zeit erreicht. also wer nicht viel licht braucht kann ihn doch ohne technikraum aufstellen jetzt kann @Buzzart noch raussuchen mit welchen PJ er dann, von der helligkeit + kontrast vergleichbar ist

@ oto1:
Sorry, aber irgendwie kann ich deiner Schreibweise nicht ganz folgen. Vielleicht solltest du dich deutlicher ausdrücken.

Für mich hält der JVC nicht das was er verspricht und ich bezweifle stark, dass künftige Firmware-Updates diese Mankos korrigieren können.
Wenn doch, bin ich sehr interessiert.
Aber zum jetzigen Zeitpunkt halte ich den Projektor für das Gebotene für deutlich zu teuer.
Die von Cine4Home gemessenen Werte sind geradezu schockierend und haben mein Kaufinteresse auf einen Schlag zunichte gemacht.

Aber jedem das Seine. Ich wünsch dir trotzdem viel Spaß mit dem Z1.
Wenn du zufrieden bist, ist alles gut. Nur darauf kommt es an.

Bei the way: woher willst du wissen, wieviel ein potentieller VW1000-Nachfolger kosten und welche Betriebslautstärke dieser haben wird!?

@oto1
kannst Du was zur Technik sagen, dieser Laser funktioniert doch ohne das Phosphorelement ?
War es vielleicht ein Fehler einen "Blauen Laser" einzusetzen (aus blauen Licht alle Grundfarben extrahieren) ? Warum schluckt der DCI-Filter soooviel mehr als bei der X-Serie ?

Grüße toto