Epson EH-LS 10500

Ich habe ja nicht gesagt das der für die 3,5m breite Leinwand nicht ausreicht ganz im Gegenteil, aber nach einigen tausend Stunden könnte es eng werden.
N5 könnte man als Alternative schon nehmen, die Drifts sind zwar nicht so schön aber man kann es beheben.

Wo geht die Reise denn hin?

@dott77 - natürlich hast du recht, irgendwann wird es sicher eng werden mit der Lichtausbeute. Da hilft es natürlich schon am Start mehr Lumen zuhaben.

Wo geht die Reise denn hin?

Aus guten Gründen gerne per PM. Mir hat damals schon das unnötige Bashing hier wegen meiner Wohnzimmerleinwand gereicht.

schnarcherstrasse (Beitrag #204) schrieb:

Aus guten Gründen gerne per PM.

Mir bitte auch - klingt interessant

Schätze er meint die Kombi mit einer Couchscreen-Leinwand, oder?
Den gleichen Gedankengang hatte ich nämlich auch mal in Verbindung mit einem LS10000.

Psycho-Chicken (Beitrag #206) schrieb:

Schätze er meint die Kombi mit einer Couchscreen-Leinwand, oder?

Ja.
Ich finde die gut, gleichwohl sie auch ihre Nachteile hat. Massives Glitzern zum Beispiel und für 3D-Filme bedarf es der "passenden" 3D-Brille.
Fürs Wohnzimmer finde ich die CouchScreen aber als guten Kompromiss.

Bodo war ja bei mir mit der CouchScreen - und ich hatte sofort ein Haben-wollen-Gefühl bei dieser Leinwand.

Na gut aber ich wär mir nicht so sicher ob das gemeint ist, denn das ist nun keine Reise mehr sondern eine seit Jahren genutzte Umsetzung

Stimmt, das hatte ich mit "Reise" nicht gemeint - und wird schlagend wenn der LS zu Grabe getragen wird was hoffentlich noch lange dauert bzw. bis der Sparstrumpf ausreichend gefüllt ist.
Das hat aber in diesem Thread eigentlich nichts zu suchen

Und ja, ich nutze den LS10k seit über 5 Jahren zu meiner vollsten Zufriedenheit mit einer Couchscreen - eine tolle Kombi die mir bei Licht und auch bei völliger Dunkelheit im Wohnraum viel Freude bereitet.

@GL - seufz

Ich finde die gut, gleichwohl sie auch ihre Nachteile hat. Massives Glitzern zum Beispiel

Deinen eigenen Test hast du dir schon länger nicht mehr durchgelesen, oder ? Die Erinnerung bereits so verblasst ? http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2945.html#1
Edit: Projektor war der 2.400Lumen helle Panasonic PT-AT6000, kein Epson LS

Auch das typische „Glitzern“ der High-Contrast-Screens stört nicht

Das minimale „glitzern“ der High-Contrast-Screen war vollkommen unauffällig

Ach, was red ich - klar kann ich die Vorgaben des Herstellers nicht einhalten und dann jammern.

Also rücken wir noch näher an die Leinwand heran....das Glitzern der High-Contrast-Screen ist nun deutlich zu erkennen

Immerhin

ich hatte sofort ein Haben-wollen-Gefühl bei dieser Leinwand

ja, so ging es allen denen ich sie gezeigt hab...siehe auch hier im Forum.

Aber genug davon...danke

Da hast du völlig Recht. So habe ich es vor sechs Jahren beschrieben.
Zum Testzeitpunkt habe ich das Glitzern als gering bewertet, weil die damals erhältlichen HC-Leinwände zum Großteil deutlich stärker glitzerten.
Die Technologie hat sich aber auch weiter entwickelt. Nach heutigen Gesichtspunkten, geht es doch sehr viel besser.

Konkret habe ich damals geschrieben:

Also rücken wir noch näher an die Leinwand heran. Nun beträgt der Sitzabstand rund 3 Meter von der 2,20 Meter breiten CouchScreen. Das Glitzern der High-Contrast-Screen ist nun deutlich zu erkennen. Vor allem helle Bildinhalte „glitzern“ sichtbarer.

Das soll die CouchScreen aber in keiner Weise abwerten. Es gibt Einsatzzwecke, für die ich sie auch heute als vorzüglich erachte.
Nämlich in hellen Wohnzimmern mit seitlich einfallendem "kontrollierten" Tageslicht.

3,00 Meter Sitzabstand auf 2,20 Meter Bildbreite ist heutzutage ein vielfach gängiger Blickwinkel.
Mit Einführung von bezahlbarer 4K-Technologie haben viele Nutzer ihre Sitzabstände verringert, weil die native UHD-Auflösung Abstände vom Faktor unter 1:1 gestatten, ohne das ein Screendoor sichtbar ist. Für derlei geringe Abstände halte ich die CouchScreen für eher ungeeignet.
Werden aber Projektor/Sitzabstand wie vom Hersteller empfohlen eingehalten, machen Filme auf dieser Leinwand auch heute noch viel Spaß.

Um den Bogen zurück zum Epson EH-LS10500 zu schlagen:
Gibt es Messungen, wie sich Dein Epson bezüglich Gamma/Farbraum/Kontrastdrift über die Jahre verhält?

George_Lucas (Beitrag #210) schrieb:

Um den Bogen zurück zum Epson EH-LS10500 zu schlagen: Gibt es Messungen, wie sich Dein Epson bezüglich Gamma/Farbraum/Kontrastdrift über die Jahre verhält?

Ja, gibt es. Im avsforum und avforums. Ich müsste mal die Links hervorsuchen.
Grösstenteils sind kaum Gammadrifts vorhanden. Diese lassen sich wieder korrigieren.
Von Farbraum- und Kontrastverlusten hat noch gar niemand berichtet.

Meiner wurde in den letzten 3 Jahren zweimal überprüft und neu kalibriert. Da sind messtechnisch keine Änderungen zu erkennen gewesen.

AmigoHD (Beitrag #211) schrieb:

Grösstenteils sind kaum Gammadrifts vorhanden. Diese lassen sich wieder korrigieren. Von Farbraum- und Kontrastverlusten hat noch gar niemand berichtet. Meiner wurde in den letzten 3 Jahren zweimal überprüft und neu kalibriert. Da sind messtechnisch keine Änderungen zu erkennen gewesen.

Das freut mich zu lesen.
Einen LS10000, den ich nach einem Jahr überprüft habe, zeigte auch keine Auffälligkeiten.
Die Lichtausbeute hat um rund 3 % abgenommen. Bei Kontrast und Farbraumdarstellung kann ich mich auch an keine Auffälligkeiten erinnern.

Wie hell sind die LS10x00 Geräte kalibriert?

@GL - kein Problem, aber danke für deine Antwort. Ich hab immer darauf hingewiesen dass ich begeistert bin eben weil ich die Herstellerangaben einhalten kann

Kleiner Nachtrag noch:

Die Technologie hat sich aber auch weiter entwickelt. Nach heutigen Gesichtspunkten, geht es doch sehr viel besser.

Wie der aufmerksame Leser über die Jahre sicher bemerkt haben dürfte habe ich als Nerd alle (bis vor ca. einem Jahr) verfügbaren Alternativprodukte angesehen, daheim und/oder im Showroom. Diese o.g. Weiterentwicklung vor allem in der Gesamtsumme der Performance wäre mir persönlich nicht aufgefallen, sorry. Auch dazu gibt es einige Beispiele von mir im Forum.
Ein anderer Projektor als ein LS kann natürlich in einer anderen Kombi mehr oder weniger profitieren - hier sind wir aber im Epson LS-Thread.

Zur Langzeitperformance:
Unser 9.000 Betriebsstunden LS wurde nach ca. 6.000 nochmal vermessen und es war nicht nötig "nachzustellen". Jetzt nach 9.000 Stunden hat sich subjektiv keine Verschlechterung eingestellt (eventuell weniger hell, aber kein Problem, da meistens der Eco-Modus läuft. Zur Not kann man zuerst den Normal und dann den Hell-Modus (mit mehr Lautstärke) nutzen).
Messergebnisse zum Verschicken hab ich leider nicht, falls die Frage kommen sollte.

@Mankra - das wird wohl auch von der Serienstreuung abhängen - wir scheinen auch was die Konvergenz angeht zwei sehr gute Geräte bekommen zu haben.
Laut disem Test http://www.cine4home...on_ls_10000_test.htm

Maximalhelligkeit beträgt 1510 Lumen, die vorbildlich nahe bei den Werksangaben liegt (1500 Lumen)….Farbkorrigiert verliert der LS10000 rund ein Drittel seiner Leuchtstärke und erreicht im Serienschnitt 930 Lumen maximal bei einem nativen Kontrastverhältnis zwischen 15000:1 und 23:000:1

Aktiviert man die oben erläuterten DCI oder AdobeRGB Farbprofile, so vermindert der interne Filter den Lichtstrom um rund 22%: Es verbleiben bis zu 750 Lumen, was immernoch überdurchschnittlich hell und für Bildbreiten bis 3m problemlos einsetzbar ist.

Und dann die 6Gain-LW dazu - also kein Helligkeitsproblem (und ein grandioser Schwarzwert - der bleibt trotzdem)


Noch eine Anmerkung: Im optimierten Raum (Heimkino) leuchtet der zweite LS (ca. 3tsd Betriebsstunden) aus ca. 8m Entfernung eine >10m2 LW (schalldurchlässig mit weißem Backing) problemlos aus - allerdings nutzen wir KEIN HDR !!

Kurze Frage den LS 10500 oder TW 9400?

Buddelbaby (Beitrag #215) schrieb:

Kurze Frage den LS 10500 oder TW 9400?

Kommt darauf an, wieviele Stunden der 10500er hat.
Der 9400 ist deutlich heller und kann out of the box etwas besser mit HDR umgehen. Der LS10500 dafür hat das tiefere Schwarz und die stabile Laserlichtquelle.

Dank Dir.

Dazu kommt, dass der TW9400 mit der aktuellen Firmware wohl ein 3x Shifting durchführen kann bei 24Hz, was etwas mehr subjektiven Auflösungsgewinn bringt. Allerdings nur, wenn dafür das Panel Alignment ausgeschalten ist.
Ich kenne die Konvergenz der 9400er nicht. Aber mein LS10000 braucht das Panel Alignment zwingend - ausgeschalten ist die Konvergenz bei meinem Exemplar mieserabel.
Da Du ja selber den 10000er hast, kannst Du ihn gut einordnen. Für mich sind die LS die besseren Geräte, wenn man mit der niedrigeren Helligkeit und dem HDR leben kann.

Erkennt der 10500er automatisch wenn eine HDR Quelle anliegt oder wie muss man sich das vorstellen?