Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

ach na sieh mal einer an

guesswho999 (Beitrag #2958) schrieb:

Ich habe wegen sowas mal einen 5000er zurückgegeben. (ebenfalls aufgehellt) Das Zentrum des Musters lag ungefähr da, wo die optische Achse des Objektiv auf die Leinwand traf.

Wie alt war dein Gerät?

Meins ist nichtmal ein Jahr alt

Ja, das Gerät hatte alles: Waffelmuster, überdurchschnittliche Schweife und die üblichen wandernden Aufhellungen.

PS: Das Gerät hat keine Woche bei mir verbracht.

ja gut schweife ist normal bei jvc, störte mich bisher auch kaum. ABER das Muster nun bringt mich zu weisglut

Da freuen sich die Techniker von EKM, dass sie nicht nur Software aufspielen sollen, sondern endlich mal wieder eine echte Reparatur machen können

Na super, das klingt schonmal nicht geil

Um was für einen Projektor handelt es sich denn? Und wielange hast Du ihn im Betrieb?

X5500 mitlerweile knapp 750 std. Fing grob bei 600std an

Razor187 (Beitrag #2957) schrieb:

Hat jemand sowas schonmal gehabt? ich verzeifel Langsam. Das Raster ist Haargenau immer an der selben stelle. Kahm vor ca 2-3 Wochen. Seitdem geht es nicht mehr weg und wird von woche zu woche schlimmer hab das bild extra etwas aufgehellt damit man es besser erkennt was ich meine

Was ist das überhaupt für eine Software, die Du da zuspielst? Burosch oder Ähnliches?

Nö war von nem Game die hdr Kalibrierung. Frag mich nu aber nimmer welches;)

Derartige HDR-Regler sind z.B. bei entsprechenden Videospielen vorhanden.
Man passt damit den Content an die max. darstellbare Helligkeit (z.B. 1000 Nits) des Displays an.

Ich habe in diesem Thread schon etliche Seiten zum Thema HDMI-Probleme gelesen und dann schließlich die Verbindung mit einem Redmere-Kabel über 10m stabil hinbekommen.

Neuerdings sorgt mein X5500 aber dafür, dass ich am Denon AVR-X4400h immer wieder kurze Tonaussetzer habe. Teilweise bringt der X5500 den AVR sogar komplett zum Hängen, selbst er ausgeschaltet ist.

Sind diese Probleme bekannt? Irgendwelche Tipps?
So kann ich den Beamer leider gar nicht mehr nutzen

Habe eben den Anfang von 5th Element auf Sky gesehen. Wahnsinn wie scharf der aussah. Davor Salazar`s Rache und der war wesentlich weniger scharf.
Super Effekte aber der Film war nix.

Gibts noch mehr bilder? Ichnwarte nun seit wochen auf mein Gerät😡

Also ich habe mir heute den X5900 vorführen lassen im optimierten Raum auf weißer Leinwand und war echt erschrocken wie SCHLECHT der ist! Ich meine der X5500 hatte ich im Auge zu kaufen und wollte deshalb den 5900 mal testen, der sollte ja eigentlich noch besser sein, aber Zwischenbildberechnung hat echt viele Fehler produziert und das Bild war auch nicht sooo toll! Da hat mich der Optoma UHD65 mehr überzeugt!

Ich will euren Beamer auf keinen Fall schlecht reden Jungs, aber der X5500 sollte ja dann genauso, wenn nicht noch schlechter sein?!

Klar kann man einen X5900 so einstellen das er schlecht aussieht und ein UHD65 dagegen besser aussieht, aber was hat daran jetzt Aussagekraft?

Man kann auch einen Ferrari (oder anderen Sportwagen) gegen einen Golf Diesel verlieren lassen wenn man kein Vollgas gibt im Sportwagen

Die technischen Daten sprechen eine andere Sprache

ich glaube für solch schwerwiegenden Vorwürfe bist du im falschen Forum. Das wird dir hier niemand bestätigen (können)
Der 5500 und der 5900 sind quasi identisch (vgl. neustes Update).

Die Zwischenbildberechnung ist auf Stufe niedrig als sehr gut zu bewerten (vert. banding wurde gefixt). Auf hoch ist sie für viele zu aggressiv und liefert manchmal kleine Fehler. Für mich aber noch vollkommen i.O.
Wer das Bild eines aktuellen JVC Projektors als *nicht so toll* bezeichnet, sollte mit seinen Ansprüchen in den höheren Preisbereich >10k EUR greifen (Stichwort VW760) oder besser: sich fragen was bei der Vorführung falsch gelaufen ist.

Habe den Optoma noch nie gesehen, aber ich gehe jede Wette ein, dass er im Gesamtpaket nicht an einen JVC reicht. Trotzdem wird er in Teilaspekten (Schärfe) bessere (Labor?)Ergebnisse liefern. Aber da hat jeder seine eigenen Prioritäten

Bester Rat: den Projektor in den eigenen 4 Wänden vergleichen und dann abwägen ob man den Vorteil des Mehrpreises überhaupt sehen/ nutzen kann.
Ein JVC bei Tageslicht wirkt natürlich wie eine maßlos überteuerte Gurke.

Man kann festhalten, es ist einfacher einen sehr hochwertigen Beamer schlecht aussehen zu lassen als einen eher weniger hochwertigen sehr gut aussehen zu lassen

(Womit ich jetzt nicht sagen möchte das der UHD65 ein schlechtes Gerät wäre)

lord_mito (Beitrag #2973) schrieb:

Also ich habe mir heute den X5900 vorführen lassen im optimierten Raum auf weißer Leinwand und war echt erschrocken wie SCHLECHT der ist! Ich meine der X5500 hatte ich im Auge zu kaufen und wollte deshalb den 5900 mal testen, der sollte ja eigentlich noch besser sein, aber Zwischenbildberechnung hat echt viele Fehler produziert und das Bild war auch nicht sooo toll! Da hat mich der Optoma UHD65 mehr überzeugt! Ich will euren Beamer auf keinen Fall schlecht reden Jungs, aber der X5500 sollte ja dann genauso, wenn nicht noch schlechter sein?!

Was fandest du am JVC denn so schlecht?

Ja das war ja auf keinen Fall böse gemeint! Ich bin selber entäuscht dass mir der X5900 nicht gefallen hat! Körnung ist schonmal aufgefallen aber das wußte ich ja von diversen rumlesen im Internet schon. Aber die Zwischenbildberechnung war echt nicht gut! Hab mehrmals nachgefragt ob man da nix anders einstellen kann aber war bei MPC(?) glaub ich hieß es auf "Gering". Dann war noch ein Punkt zur Auswahl und ganz unten stand "NTSC/24" oder so ähnlich.
Davor war noch irgendein Punkt also bevor man in das mit "Gering" etc. reingehen konnte wovon ich mir auch eine Verbesserung erhofft hätte, aber da wurde mir gesagt JVC sagt das solle man besser auslassen ...

Na mit einem persönlichen Eindruck über ein Produkt kann doch auch keine Boshaftigkeit zum Ausdruck gebracht werden Ja okay manche fühlen sich vielleicht angegriffen, das liegt wo anders begründet...

Wenn dir der Optoma besser gefällt teste ihn doch in den eigenen Wänden. Der kostet ja ebenfalls ne Stange Geld, da kann man auch was erwarten.

Die JVC Zwischenbildberechnung (CMD = ClearMotionDrive) sollte auf gering stehen und der zweite Punkt auf aus korrekt. MPC ist MultiPixelControl und beinhaltet E Shift und Bildnachbereitung (Schärfealgorithmen)

Das Problem ist wie vorher geschrieben: man kann einen spitzen Projektor ganz locker so sch*** präsentieren, dass man ihn nicht von einem 300€ Benq unterscheiden kann. Ferndiagnose ist unmöglich. Einfach selbst vergleichen und sich vorab gut informieren bezüglich Einstellungen.

Das ein Optoma UHD 65 das bei der FI jetzt besser macht als ein JVC
Wenn ich das richtig sehe wandelt der Optoma alles in 60hz um, was bei 24p Kinofilmen einfach grausig ist.
P.S.
falscher Thread ? für Kritik an JVC so ist das mit den eigenen Spielzeugen, es gibt eben auch ein paar Dinge die ein Optoma 65 besser machen kann

Tipp: Händler wechseln und das Ganze nochmal testen. Mit Sicherheit kommt derzeit kein anderer Hersteller bildwerfertechnisch an das Ergebnis von JVC oder Sony. Wenn das anders aussah, dann wurde hier massiv verfälscht. Punkt.

Sehe ich auch so - in dieser Hinsicht lügen auch die technischen Daten nicht
Diese beiden Hersteller bieten meiner Ansicht nach "overall" einfach die beste Gesamtperformance - in Teilbereichen kommen sicherlich auch andere Geräte sehr weit an die Sony und Jvc ran...

Ich denke es ist auch nicht ausgeschlossen das der eine oder andere mit einem Epson besser bedient sein könnte oder einem Laser DLP - aber insgesamt kommt meiner Meinung nach keiner ran...

Schade das es die Dlp Hersteller hier nicht sehr gut mit uns meinen und sich mit ihren massenhaften Mainstreammodellen keine Mühe geben, sonst wären die Platzhirschen hier deutlich mehr unter Druck gesetzt...

Gerade mir würde ein GUTER Dlp mit Vollausstattung sehr entgegenkommen, als absolut Regenbogeneffekt unempflindlicher

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt

ebi231 (Beitrag #2981) schrieb:

Tipp: Händler wechseln und das Ganze nochmal testen. Mit Sicherheit kommt derzeit kein anderer Hersteller bildwerfertechnisch an das Ergebnis von JVC oder Sony. Wenn das anders aussah, dann wurde hier massiv verfälscht. Punkt.

Gut auf den Punkt gebracht, ebi.

Also der Epson 9300 war grausigst(!) von der Zwischenbildberechnung!!!

Optoma Laser UHZ extremer Regenbogeneffekt.

JVC X5900 körnig (ich weiß das gehört so) und eben auch schlechte Zwischenbildberechnung.

Optoma UHD65 sehr gut von der Zwischenbildberechnung. RBE fast nicht zu sehen im Vergleich zum UHZ.

Wo gibts denn noch Händler in der nähe vom Chiemsee? (gestern war ich in München ...)

Dann bleibt ja eigentlich nur noch der Sony VW260 über, ruhigeres Bild und bessere Zwischenbildberechnung, allerdings wird der noch etwas mehr kosten als der 5900er.

czekow (Beitrag #2985) schrieb:

...bessere Zwischenbildberechnung...

Und insbesondere bei 4k-Zuspielung arbeitet sie sehr unauffällig.

Ein JVC spielt nicht ganz so ruhig wie ein Sony - ist in dieser Beziehung aber IMMER vor einem DLP (ich hab noch keinen einzigen DLP ohne Rauschen oder Dithering gesehen). Und in Bezug auf die FI ist ein JVC ganz weit vorne. So - da kann was mit der Vorführung nicht gestimmt haben, magst du den Händler nennen oder andeuten? Könnte für weitere Interessierte hilfreich sein oder man könnte dort mal nachfragen.

Ein Händler in München, der in seinem Heimkinoraum anscheinend lieber Optoma als JVC verkauft ...

George_Lucas (Beitrag #2988) schrieb:

Ein Händler in München, der in seinem Heimkinoraum anscheinend lieber Optoma als JVC verkauft ... ;)

Also die Punkte waren:
* Unschärfereduzierung
und
* Bewegungsverbesserung
wo er nix rumgestellt hat. Nur das ClearMotionDrive auf Gering bzw. hoch.

Was bewirken die zwei Punkte oder sind das eher Verschlimmbesserer?

Ich will die JVC nicht zu sehr loben den meiner Meinung laufen die Modelle am "Limit", so was wie Software Absturz hatte ich beim Vorgänger X35 in 5 Jahren nicht ein mal (Schweizer Uhrwerk)
Die FI war mir pers. aber immer zu "Soapig" darum nativ 24p ohne FI. Bei den "neuen" Modellen hat sich das aber stark verbessert (FI auf gering alles OK) , bei UHD mit E-Shift konnte ich aber auch schon sehen das die FI manchmal aus dem Tritt kommt (liegt es am JVC oder am Player ? ).
Was das "Korn oder Körnigkeit" angeht kann ich Dir (@lord_mito) Content zeigen wo man nix davon sieht oder wo man Filmkorn ganz genau sieht (z.B. Casino Royal).
Ein anderer Punkt ist die Ansteuerung der Panels (PWM) da gibt es einige empfindliche "Gemüter" die das immer sehen, die werden auch RBE viel stärker wahrnehmen (glaube ich ? ).
Ich würde auch vorschlagen selber Test noch mal bei einem anderen Händler mit einem Optoma , JVC und einen Sony 260/360 . Da ist was faul im "Staate Dänemark"

Mit Unschärfereduzierung ist hier wohl die Einstellung für "kurze Latenzzeit"=Game-Modus gemeint. Die wird auf "Aus" gestanden haben, weil sonst die Zwischenbildberechnung deaktiviert wäre.
Eingeschaltete Bewegungsverbesserung provoziert Doppelkonturen.
Wenn man es bei den MPC-Einstellungen zu gut meint, provoziert man übrigens stärkeres Rauschen. Und wenn man es möchte, kann man sogar mit bestimmten HDMI-Kabeln das Rauschen verstärken.

Da die Anti-JVC-Kampagnen einiger Händler und Gurus schon seit Monaten laufen, würde mich gar nichts mehr überraschen.
Ich hatte nach der Sichtung des UHD65 jedenfalls nicht das starke Verlangen, meinen X9500 zu verkaufen.

Mmh, wer von euch wohnt denn im Raum Rosenheim/München damit ich mir den JVC nochmal anschauen kann?

Audiohobbit kommt aus der Münchner Ecke... ihn kannst ja mal fragen.

ebi231 (Beitrag #2987) schrieb:

Ein JVC spielt nicht ganz so ruhig wie ein Sony - ist in dieser Beziehung aber IMMER vor einem DLP (ich hab noch keinen einzigen DLP ohne Rauschen oder Dithering gesehen). Und in Bezug auf die FI ist ein JVC ganz weit vorne. So - da kann was mit der Vorführung nicht gestimmt haben, magst du den Händler nennen oder andeuten? Könnte für weitere Interessierte hilfreich sein oder man könnte dort mal nachfragen.

Mahlzeit,
Bildruhe (im Bezug auf Rauschen/Dithering) und Bewegtbilddarstellung sind für mich zwei paar Schuhe, genau wie du schreibst hat jeder DLP ein gewisses elektr. Grundrauschen und Dithering.
Allerdings in nativer (bugfreier ) 24p Wiedergabe (ohne Helferlein= ohne FI) ist die DLP Technik von der Bewegtbilddarstellung, sprich schnelle Bewegungen und viel Aktion im Film, jeder anderen (bis auf evtl. Röhrenprojektoren) Projektionstechnik für mich sichtbar überlegen.
Kombiniert mit einer hohen Schärfe wirken die schnellen Bildscenen nicht mehr so schmierig/verschwommen/unscharf wie bei der Konkurrenz.
Zusammen mit einer guten FI sehe ich hier daher einen riesen Vorteil der DLP Kisten/Technik.

VG

Kombiniert mit einer hohen Schärfe wirken die schnellen Bildscenen nicht mehr so schmierig/verschwommen/unscharf wie bei der Konkurrenz.

Und welche Konkurrenz ist jetzt gemeint
Diese Umwandlung in 60hz bei vielen neuen DLP`s ist doch der letzte ........

Hat der JVC dann auch mit RBE zu kämpfen?

Nein, dass ist DLP Beamer vorbehalten

Diese Umwandlung in 60hz bei vielen neuen DLP`s ist doch der letzte ........

Ich versuche das Rätsel zu lösen, meinst du Dreck?

In Norddeutschland sagt man Mist

Zum RBE:
https://de.wikipedia.org/wiki/Regenbogeneffekt

toto8080 (Beitrag #2996) schrieb:

Kombiniert mit einer hohen Schärfe wirken die schnellen Bildscenen nicht mehr so schmierig/verschwommen/unscharf wie bei der Konkurrenz. Und welche Konkurrenz ist jetzt gemeint Diese Umwandlung in 60hz bei vielen neuen DLP`s ist doch der letzte ........ :KR

Mit der Konkurrenz sind natürlich die anderen Hersteller (Sony,JVC,Epson,..) mit ihren Projektionstechniken gemeint.
Mit dem zweiten Satz hast du leider recht...USA/Asien Videonorm Murks...

VG

Kann man denn den X5500 bzw. X5900 denn überhaupt so schlecht einstellen dass er ruckelt bzw. die FI so schlecht aussieht? Geht ja nur gering bzw. nächste Stufe!

Normalerweise nicht.
Aber wenn man 24p mit 60Hz zuspielt (3:2-Pulldown), hilft CMD auf gering/hoch auch nicht, nur die Einstellung "NTSC/24p". Das sieht dann aber aus, wie 24p ohne FI.

Ja können dadurch auch Fehler entstehen das dann wie eine schlechte FI aussieht oder ruckelt es dann "nur"?

Ich hab mich so auf den X5500 eingeschossen aber das was ich live gesehen habe war ein no-go!

Es sollte dann mur ruckeln. Ich denke es wurde jetzt doch oft genug bestätigt, dass es nicht am JVC liegen kann. Da stimmte was nicht mit dem Zuspieler.
Such dir nen anderen Händler oder teste die Kiste zuhause!

Wenn du mal die Threads überfliegst wirst du feststellen, dass das hier nie Gegenstand von Diskussionen war und ist (abgesehen vom gepatchten Banding was gefühlt 8 von 10 Leuten nichtmal aufgefallen ist). Und hier treiben sich so einige Perfektionisten rum, die sich auch an einem einzelnen toten Pixel aufhängen können.
Der JVC ist zusammen mit dem Sony der beste Projektor in der Preisklasse. Die größeren Brüder machen keine Unterschiede mehr in der Software.

Das CMD ist auch nach allen Updates nicht 100% smooth. Bei schnellen Bewegungsänderungen oder schnellen Objekten, die durch das Bild fliegen, gibt es immer noch leichte Ruckler.

MMn schaltet hier das CMD ab (die Ruckler sind dann ident zum 24p Judder), damit keine Artefakte produziert werden. Das war bei meinem alten Epson 4400 auch schon so.

Insgesamt ist es aber nach den ganzen Updates besser geworden als mit der alten Software, die bei der Auslieferung drauf war.

Leute, ich verzweifel hier ein wenig, aber vielleicht jage ich Gespenster. Life of Pi sollte doch eigentlich als Farbbereich YUV 10bit haben? Im Menü meiner Nvidia Shield habe ich in der Regel 60Hz YUV10bit, aber in keinem HDR-Film. Stimmt da etwas mit dem Kabel nicht, oder gibt es nicht beides zusammen?