JVC DLA Neuheiten 2018

Ja, finde den 5er und 7er auch richtig gut positioniert. Wenn man nicht in die >10.000€-Klasse einsteigen möchte und kein Problem mit Lampenflackern bei JVC hat, dann sieht es vom Papier her richtig gut für JVC aus.

rolfu (Beitrag #299) schrieb:

Im AVS Forum drehen die Leute beinahe durch ab den neuen JVC's !

Und dies, obwohl die reine native 4K Auflösung doch praktisch nichts bringen soll.

Spass beiseite: Die eigentliche Überraschung besteht zweifellos darin, dass JVC auf einen Schlag sämtliche Zweifel, die in den letzten Jahren gegen sie aufgebracht wurden, widerlegt hat. Wer hätte damit gerechnet, dass sie mit bezahlbaren 4K Panelen auf breiter Front zurückgeschlagen hätten? Die jahrelange Sony Dominanz wurde in der Tat unerträglich.

Letztlich haben sich Sony und JVC angeglichen: Die grösste Baustelle bei JVC war zweifellos der fehlende, bezahlbare 4K Beamer, während Sony mit dem VW870 näher am Z1 ist. Somit decken sie nun wieder den gleichen Markt ab. Die Beamerzukunft ist damit gerettetet.

Gruss
Surbier

-ElTopo- (Beitrag #296) schrieb:

FI verändert komplett den Look des Films und ist meiner Meinung nach unerträglich.

Kann den soaplook auch nicht leiden.
Hatte bisher auch nur ein Gerät welches eine gute hat.
Stufe 1 beim Epson TW4400/5500

garfield1972 (Beitrag #302) schrieb:

und kein Problem mit Lampenflackern bei JVC hat,

Dieses Problem ist mir gänzlich unbekannt, das gleiche gilt für meine bisherigen Sony Beamer. Ansonsten hätte ich die letzten 20 Jahre keinen Beamer gekauft. Mir ist nicht bekannt, dass man das Beamerbild erst seit Aufkommen der Hybridlaser mit Phosphorrad geniessen kann.

Wird eigtl 3D noch unterstützt? Und wenn ja, ist der Emmitter dieses Mal integriert?

surbier (Beitrag #303) schrieb:

Spass beiseite: Die eigentliche Überraschung besteht zweifellos darin, dass JVC auf einen Schlag sämtliche Zweifel, die in den letzten Jahren gegen sie aufgebracht wurden, widerlegt hat. Wer hätte damit gerechnet, dass sie mit bezahlbaren 4K Panelen auf breiter Front zurückgeschlagen hätten? Die jahrelange Sony Dominanz wurde in der Tat unerträglich.

Und JVC ist selbstbewusst, denn die UVP für den 4k-Einstieg liegt ja immerhin 1000€ über der von Sony.
Wäre schön, wenn JVC mit den neuen Modellen auch die HDMI-Synczeiten verbessert hat.

garfield1972 (Beitrag #307) schrieb:

Wäre schön, wenn JVC mit den neuen Modellen auch die HDMI-Synczeiten angegangen ist.

Greift aber ganz klar den 2000€ teureren Sony (VW570] damit an.

Ja, damit hast Du auch nicht unrecht, denn der N5 hat ja auch bereits Lensmemory. Naja, in jedem Fall ist es nun wieder spannend auf dem Beamermarkt!

Und auch eine Iris 😉

JokerofDarkness (Beitrag #308) schrieb:

garfield1972 (Beitrag #307) schrieb: Wäre schön, wenn JVC mit den neuen Modellen auch die HDMI-Synczeiten angegangen ist. Greift aber ganz klar den 2000€ teureren Sony (VW570] damit an.

Der N5 ist technisch deutlich näher am VW570 als am 270.

Die ersten Statements von Sony wurden ja wieder gelöscht, weil voreilig gepostet. Mal sehen, ob der VW570 nun tatsächlich für 6990.- oder 7990.- angeboten wird. Ich meine, dass Sony oder einzelne Händler das ganze nochmals ruhig überschlafen sollten.

Auf Ende Oktober. Das wäre dann der erste Rollout, den JVC pünktlich hinkriegt.

Bin gespannt, wenn sich die Dinger dann wirklich alle im engültigen Lieferzustand gegenüber stehen, gerade auch im Vergleich zur alten Serie.

Alex_Quien_85 (Beitrag #306) schrieb:

Wird eigtl 3D noch unterstützt? Und wenn ja, ist der Emmitter dieses Mal integriert?

Ja und Nein

Ein e-shift Geräusch wird bei den neuen Modellen N5 und N7 zweifellos keines mehr vernehmbar sein. Wie steht es eigentlich mit den fehlerhaften Pixeln? Ist dies bei 4K Panelen kein Thema mehr?

Gruss
Surbier

BulletToothTony (Beitrag #304) schrieb:

-ElTopo- (Beitrag #296) schrieb: FI verändert komplett den Look des Films und ist meiner Meinung nach unerträglich. Kann den soaplook auch nicht leiden. Hatte bisher auch nur ein Gerät welches eine gute hat. Stufe 1 beim Epson TW4400/5500 :X

Und ich dachte schon ich bin der einzige der das so sieht

@Klipsch: ist der bisherige Emmitter dann weiter kompatibel?

https://www.avsforum...2448560&d=1535627605

JVC PK-E2 ist doch die Produktnummer des alten 3D-Emitters, nein? Dann kann man Emitter und Brillen weiterverwenden.

Yep stimmt

Alex_Quien_85 (Beitrag #310) schrieb:

Und auch eine Iris 😉

Von den Features habt ihr ja recht. Mir ging es aber um den Einstiegspreis für nativ 4k und da liegt JVC nun einmal 1000€ UVP über Sony.

Erfeulich, dass es nun auch JVC schafft, natives 4K unter10 K Euro anzubieten. Das hat nun rückblickend doch ein paar Jährchen länger gedauert als so manch einer mal dachte
Spannend wird sein, wie der native Kontrast ohne Blendentricks im Vergleich zu den "alten" e-Shift Geräten ausfallen wird.
Ausgesprochen entäuschend finde ich, dass nicht mal beim NX9 Laser angeboten wird. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Ich hoffe, Laser wird dann in 2-3 Jahren noch nachgereicht werden.

Ja, ein NX9 mit Laser und sofern die Praxis die Papierwerte bestätigt, dann hätte ich vom 760er gewechselt. Aber so niemals.

garfield1972 (Beitrag #319) schrieb:

Von den Features habt ihr ja recht. Mir ging es aber um den Einstiegspreis für nativ 4k und da liegt JVC nun einmal 1000€ UVP über Sony.

Äpfel mit Birnen und so. Zudem ist der Sony streng genommen sogar noch 1000€ zu teuer, wenn man mal die Lichtleistung betrachtet. Frag mich sowieso was das soll, denn vernünftige Bildbreiten mit HDR sind hier doch schon wieder nur begrenzt möglich.

-ElTopo- (Beitrag #315) schrieb:

BulletToothTony (Beitrag #304) schrieb: -ElTopo- (Beitrag #296) schrieb: FI verändert komplett den Look des Films und ist meiner Meinung nach unerträglich. Kann den soaplook auch nicht leiden. Hatte bisher auch nur ein Gerät welches eine gute hat. Stufe 1 beim Epson TW4400/5500 :X Und ich dachte schon ich bin der einzige der das so sieht :D

Nein, ich sehe das auch so!
Nur bei Animationsfilmen nutze ich die FI.

Besonders bei schnellen Aktionszenen ist der Look mit FI furchtbar.
Kenne die FI vom HW50, VW95, X700, X7000 (vor & nach Update).

JokerofDarkness (Beitrag #322) schrieb:

Äpfel mit Birnen und so.

Nein, das hat nichts mit Äpfel und Birnen zu tun. Das ist Marketing! Nicht jeder potenzielle Käufer beschäftigt sich mit den Geräten so intensiv, wie die Teilnehmer dieses Forums. Daher sind Einstiegspreise für elementare Features wie nativ 4k ein Keyfeature für den Verkauf.

Alex_Quien_85 (Beitrag #301) schrieb:

Was die 5er und 7er Serie angeht, scheint Jvc dieses Jahr richtig anzugreifen. Nicht schlecht

Technisch ja aber preislich leider nicht. Die 5999€ als Einstiegspreis für den N5 durchbrechen eine Schallmauer die viele nicht bereit sind auszugeben.
Ich denke viele potentielle Kunden, die die 4000€ für einen X5000 (und Nachfolger) berappt haben, werden den Sprung nicht mitgehen. Ich zumindest nicht. Bei einer UVP von 4999€ hätte ich mit entsprechendem Straßenpreis wahrscheinlich noch mit blutendem Herzen zugeschlagen, doch dieser Sprung ist mir schlichtweg zu hart. Da bin ich raus!

Ist schon nicht ohne wie die preise gestiegen sind.
Bei der Xxx Serie lag das einsteigermodell noch bei 3000, jetzt ist es das doppelte.
Das werd ich mir noch gut überlegen müssen, auch wenn meiner schon etwas älter ist.

andi-fl (Beitrag #325) schrieb:

Die 5999€ als Einstiegspreis für den N5 durchbrechen eine Schallmauer die viele nicht bereit sind auszugeben.

Bei dieser UVP kommt bei mir kein weiterer JVC mehr als Neukauf dazu, ob nun 4K nativ oder sonstwas. Vielleicht irgendwann gebraucht, vielleicht auch nicht. Bis dahin gewöhne ich mich evtl. auch an die Gehäusegröße.....

Die Fortführung eines 5900 oder 7900 zu moderaten Preisen wäre für mich attraktiver gewesen....

Was wird wohl die UHP dann kosten, bei 2,5K Pixel 400Öken bei 4K dann wie viel ?

Mein X5000 ist 2.5 Jahre alt und macht in jeder Hinsicht ein gutes Bild. In der Zeit hat manch anderer hier schon kräftig die Modelle durchgewechselt. Na gut. Ist auch ein Hobby

Deshalb gehe ich auch mal davon aus, dass JVC die X mit angepasster UVP noch etwas am Leben erhalten wird. So ein X7900 mit UVP 4*** und ein X5900 mit 3*** könnte ich mir gut vorstellen und man würde Epson und Sony nicht allein das Feld überlassen.


Und wenn ich es mir recht überlege, werde ich den 130.000:1 nativ Kontrast bim X7900 nicht so einfach gegen ein 80:000:1 tauschen. Darüber hinaus hat er auch eine vollwertige 18Ghz HDMI 4K60p (4:4:4)Schnittstelle, FI, usw. usw. Das mit dem HDR Auto Ton Mapping, reizt mich seit dem neuen Panasonic UHD Player jetzt auch nicht (mehr).

Mal sehen, wie viel Kontrast der N70 dann bringt

garfield1972 (Beitrag #324) schrieb:

Nein, das hat nichts mit Äpfel und Birnen zu tun. Das ist Marketing! Nicht jeder potenzielle Käufer beschäftigt sich mit den Geräten so intensiv, wie die Teilnehmer dieses Forums. Daher sind Einstiegspreise für elementare Features wie nativ 4k ein Keyfeature für den Verkauf.

Wer 5000€ auf den Tisch legen soll, wird auch rechts und links mal gucken. Zudem kommt der VW270 mit seiner Lichtleistung bei den größeren Diagonalen mit HDR schnell an seine Grenzen.
Mag ja sein, dass es unbedarfte Käufer gibt, aber hier wird eine Nische bedient und da wird sich die „Masse“ vorab sicherlich schon informieren. Letztes Jahr gab es keine Konkurrenz in Sachen 4K, aber nun hat JVC ja nachgelegt und vom Papier her sogar sehr mächtig. Denke daher, dass hier die Karten neu gemischt werden und Sony keine 5000€ UVP halten kann, denn die Masse wurde mit dem 260 abgefischt. Nur sind die jetzt bedient und werden nicht alle sofort upgraden. Jetzt geht es um die, die gewartet haben, nämlich auf die jetzt nachgereichten Features und diese Leute wissen was sie wollen.

Ist das jetzt eigentlich auch die Europäische Modellbezeichnung?

Hier sind Preise drin:

https://www.heise.de...ojektor-4150911.html

Die Preise werden bei 5999 Euro für den DLA-N5, bei 7999 Euro für den DLA-N7 und bei 17999 Euro für den DLA-NX9 liegen.

17999 Euro für den DLA-NX9

...sportlich, wenn man davon ausgeht das der Preis für einen VW760 warscheinlich noch fallen wird

Hier der N5 von hinten.

Hm, ohne Umbaumaßnahmen bekomme ich einen Infitec-Stack nicht mehr unter.

Wo kann man das Datenblatt von Post 217 herunterladen?
Auf der JVC Homepage finde ich nichts. Würde gerne nachschauen, wie weit die Füsse auseinander sind und ob meine aktuelle Halterung passt.

Ausserdem wäre interressant, ob der N5/N7 die 3D Blurays auf 4K hochrechnen kann.

Ein LAN Port haben die guten Stücke immer noch
Wohl hoffentlich nicht um wieder den Gamma Drift zu beseitigen

Klipsch-RF7II (Beitrag #337) schrieb:

Ausserdem wäre interressant, ob der N5/N7 die 3D Blurays auf 4K hochrechnen kann.

wie soll das sonst ein 4k display machen, lässt es die fehlenden pixel schwarz

oto1 (Beitrag #339) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #337) schrieb: Ausserdem wäre interressant, ob der N5/N7 die 3D Blurays auf 4K hochrechnen kann. wie soll das sonst ein 4k display machen, lässt es die fehlenden pixel schwarz ;)

Hmm...guter Punkt!

Ich bin auch mal gespannt, ob und um wieviel die Handshakes kürzer ausfallen werden.

Man versteht zwar nichts (ich zumindest), aber hier mal bewegte Bilder...ab min. 0:50
https://youtu.be/C3qykdiYAR8

Sieht schon ganz net aus vom Gehäuse.

Die Gewindelöcher auf der Unterseite haben tatsächlich noch die gleichen Abmaße 290x337.
Kann also wunderbar die alte Halterung genutzt werden!

http://www.areadvd.d...mkino-projektor-vor/

Der NX9 soll übrigens genau die selbe Linse haben wie der Z1.

Auch wenn ich ihn mir nicht leisten kann, muss ich wirklich sagen, dass er für 18000,- ein richtig gutes Gerät zu sein scheint.
IMO sogar besser als der deutlich teurere VW870.

100000:1 Nativ werden wie immer sicherlich nur mit komplett geschlossener Blende erreicht, aber selbst wenn "nur" 30000 bis 40000:1 mit offener Blende übrig bleiben, wäre das ein fast doppelt so guter SW verglichen mit den Sony's.

Zudem wird der DCI Farbraum beim JVC wieder mittels Farbfilter komplett abgedeckt.
8K E-Shift kommt auch noch dazu, was evtl. in gewissen Einsatzbereichen auch nochmal was rausholt.

Auf die Lautstärke bin ich wegen dem neuen Gehäuse auch gespannt.
Da die selbe Lampe wie bei den X-ern zum Einsatz kommt (welche auch im hohen Lampenmodus gut erträglich sind), gehe ich von einem sehr leisen Betriebsgeräusch aus.

Ich sehe bis jetzt keinen Grund 7000,- mehr in einen 870er zu stecken, im Gegenteil.

Zudem kommt noch die Autocal, die bestimmt wieder an Board ist.
Die Pro Software von Sony habe ich einmal wegen dem Gammadrift eines HW55 benutzt, nie wieder !
Absolute Frickelei für Hartgesottene.

Und die Geräte von Sony und JVC werden bestimmt immer noch driften.
Und dass es keinen Kontrastverlust bei den Sony's gibt, ist ebenfalls noch lange nicht gesichert.

Hätte ich das Geld locker sitzen, hätte ich mir den NX9 sofort vorbestellt.
Auch wenn er keinen Laser hat, sehe ich das jetzt nicht unbedingt als Nachteil - nein, eher sogar mittlerweile als Vorteil, weil es sowohl beim JVC Z1 als auch bei den Sony's (VW5000 und VW760) einige Ausfälle der Lasereinheit gegeben hat und dann einschicken angesagt ist, was mir ein Graus ist.

Bei mir wird's erstmal ein DLA-N5 und dann nächstes oder übernächstes Jahr ein N70 mit HDMI 2.1, der dann ein paar Jahre bleiben soll

Mal ne generelle Frage an die JVC Fraktion: wie sah es bei JVC in der Vergangenheit den aus bzgl. UVP vs. Straßenpreis? Kann man erwarten, dass der Straßenpreis in einem überschaubaren Zeitraum unter die UVP fällt?

Ich bin mal gespannt, ob JVC den ANSI Kontrast verbessern konnte.

Frage an die IFA Besucher - Wie sieht es denn mit der Bildruhe bei den neuen Modellen aus ?

Laser-- (Beitrag #344) schrieb:

Zudem wird der DCI Farbraum beim JVC wieder mittels Farbfilter komplett abgedeckt. 8K E-Shift kommt auch noch dazu, was evtl. in gewissen Einsatzbereichen auch nochmal was rausholt.

Aber was bringt das, wenn der Filter 20% Lichtleistung kostet? Dann bleiben 1.760 Lumen unkalibriert und vielleicht 1.600 kailibriert. Das aber auch nur solange die Lampe halbwegs neu ist. Was nützt dann noch eine gute Linse wie beim Z1, wenn man eh keine großen Leinwände mehr damit befeuern kann?
Ich halte sowohl den 860, als auch den NX9 für fehlkonstruierte Geräte: Beide haben eine tolle Linse, aber keine entsprechende Lichtleistung um wirklich große Leinwände zu befeuern. Das passt einfach nicht zusammen! Beide sind zudem überteuert. Der Sony hat eigentlich nur wegen der Linse einen Aufpreis von 10.000€ gegenüber dem 760er und der NX9 für 18.000€ immer noch die veraltete Lampentechnik.
Für mich sind beide Projektoren daher weder Fisch noch Fleisch und nur, wie es auch Vincent in Bezuf auf den 870 ausdrückte, für Leute die unbedingt eine entsprechende Linse (unabhängig von wirklich eklatanten Vorteilen) haben wollen und denen die Kosten egal sind. Wobei: Wenn jemandem die Kosten egal sind, der greift dann doch eh gleich zum Z1 oder VW5000. Von daher ist auch das Kostenargument eigentlich keines.

Ich warte daher lieber noch vielleicht 2 Jahre, bis es eine gute Linse mit Laser und etwas mehr Lichtleistung (um 3.000 Lumen) zu einem Preis <= 20.000€ gibt.

n5pdimi (Beitrag #345) schrieb:

Mal ne generelle Frage an die JVC Fraktion: wie sah es bei JVC in der Vergangenheit den aus bzgl. UVP vs. Straßenpreis? Kann man erwarten, dass der Straßenpreis in einem überschaubaren Zeitraum unter die UVP fällt?

Wenn Du einen Stammhändler hast, dann wirst Du sicherlich von Anfang an Preise merklich unterhalb der UVP erhalten. Wenn man nur online schaut und Händler-Hopping betreibt, dann wird es sicherlich etwas schwieriger sein. Aber auch da wird sicherlich nach einem netten Telefonat etwas machbar sein.

Laser-- (Beitrag #344) schrieb:

Auch wenn er keinen Laser hat, sehe ich das jetzt nicht unbedingt als Nachteil

Technisch gesehen ist für mich ein Laser, solange der Preis des Geräts dadurch verdoppelt wird, nicht notwendig, da ich wenige Stunden pro Jahr über den Beamer schaue. Auch ich begrüsse es daher, dass JVC bei den neuen Modellen darauf verzichtet.

Dass ein solcher Laser per se keinen doppelten Gerätepreis rechtfertigt, sieht man ja auch bei DLP's oder Epson. Bisher konnte Sony die Gerätepreise künstlich hoch halten dank nativen 4K Panelen. Diesen Part übernimmt nun der Hybridlaser.

Eine andere Frage ist, wie gut sich heute ein Beamer deutlich über 10'000 Euro ohne HybridLaser verkaufen lässt. Ob anfällig oder nicht, er ist im Moment, in Kombination mit nativen 4K Panelen, "angesagt".

Andererseits sprechen wir hier von einem Hybridlaser, der ebenfalls ein Kompromiss ist. Es gibt hier durchaus noch Entwicklungspotential.

Ungleich problematischer wäre es m.E., zu diesem Preis diese Werte mit Laser, jedoch ohne natives 4K anzubieten.

JVC ist wohl auf Nummer Sicher gegangen und hat lieber Lampen in die neuen Beamer gebaut. Das lässt tief blicken und nichts Gutes erahnen über die Haltbarkeit der Laser Einheiten.

@garfield1972

Das stimmt so nicht ganz.
Die JVC Geräte mit Lampe verlieren nur knapp 10% Licht mit dem DCI Farbfilter, da dieser nur im grünen Kanal eingeschwenkt wird.
Der Z1 war das Gerät, welches durch die blaue Lasereinheit / Phospor mehr Licht bei DCI geschluckt hat.
Das Phosphorrad hat nämlich Probleme Rot und Grün satt abzudecken, was mit den JVC Lampen besser klappt.

Komplett DCI ohne Filter ist nur mit RGB LED oder RGB Laser möglich, was wir derzeit und auch in Zukunft so schnell nicht bekommen werden.

Zum Objektiv kann ich nur sagen, dass es selbst bei 3 Meter Sinn macht.
Eine gute, gleichbleibende Schärfe ist bei einer Projektion wichtiger als man meint - gerade dann wenn es um 4K geht, wo man ein richtig "crispes" Bild möchte.

Selbst kalibriert bleiben mit einem NX9 inkl. DCI auf einer 3m breiten LW immer noch 32 FL übrig, was für HDR optimal ist.

Und man kann ja immer noch zum N7 greifen, wenn einem der Aufpreis für den NX9 zu hoch ist.

Der kostet nur fast die Hälfte vom Sony VW760, das muss man sich bei den Specs mal zu Gemüte führen.
Mehr Kontrast, komplettes DCI, Autoblende, vermutlich leiser usw.
Nur auf Laser und ein paar Lumen muss ggf. verzichten werden (nehme ich bei 7000,- Euro Differenz gerne in Kauf).

@ surbier

Laser ist auch nicht notwendig, eine Lampe tut es genauso gut.
Vor allem wenn man bedenkt, dass es wie gesagt schon einige Ausfälle der Lasereinheit gab.
RGB Laser, die auch wirklich halten was sie versprechen, wäre etwas völlig anderes.

Ich hatte eine zeitlang einen Epson LS10000 mit Lasern und ehrlich gesagt hatte ich nicht das Gefühl gehabt, dass das Bild in irgendeinerweise "ruhiger" war als bei meinem X5900. Nur das schnelle ein- und ausschalten fand ich gut, aber darauf kann ich auch gerne verzichten.