JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

Nicht nur die Schärfe, sondern wie in diesem Foto zu sehen ist, vor allem die Farben dunkelblau und rot wird durch weniger Kontrast deutlich blasser.
Was nützt einem ein 100% REC.2020 Farbraum bei einem DLP Beamer (LaserTV) mit einem schlechten nativen Kontrast, wenn dann die Farben viel zu blass sind?
Man muss das Bild in seiner Gesamtheit betrachten und da sind beim NZ8 und NZ9 keine großen Mankos in einer Teil Disziplin auszumachen, vorausgesetzt die Umgebung stimmt.
Der größte Vorteil vom NZ8 gegenüber des UHZ65 sind die wahrgenommen Farben, auch in Rec.709, die beide zu 100% abdecken und das selbst in einen nicht perfekten Raum

Bernd-67 (Beitrag #4761) schrieb:

Nicht nur die Schärfe, sondern wie in diesem Foto zu sehen ist, vor allem die Farben dunkelblau und rot wird durch weniger Kontrast deutlich blasser. Was nützt einem ein 100% REC.2020 Farbraum bei einem DLP Beamer (LaserTV) mit einem schlechten nativen Kontrast, wenn dann die Farben viel zu blass sind?

Meinst Du das LW Foto oder die letzte Grafik:

Bei der letzten Grafik bin ich nur schnell mit einem Filter drüber gefahren.
Das wäre bei einem Beamer mit weniger Kontrast nicht so "ausgewaschen". Es ging hier nur um die Kontrastwahrnehmung.

Wenns das Foto von der LW mit dieser Grafik meinst: Obwohl noch nicht kalibriert, siehe Rot-Stich, ist der NZ9 doppelt so hell.
Helligkeit bringt kräftigere, schönere Farben oder umgekehrt: Bei weniger Helligkeit wirken weniger intensiv. Deshalb braucht es auch das Tonemapping, wenn HDR Bilder mit reduzierter Helligkeit angezeigt werden.

Man muss das Bild in seiner Gesamtheit betrachten und da sind beim NZ8 und NZ9 keine großen Mankos in einer Teil Disziplin auszumachen, vorausgesetzt die Umgebung stimmt.

Ich hab schon paarmal geschrieben: Wären nicht die depperten Foren/Facebookgruppen, wäre man wahrscheinlich mit "nur" einem X7900 oder N5 sehr lange super zufrieden.
NZ8/9 haben nun noch das Manko des flachen Bildes abgelegt, sind wirklich gute Geräte, welche sich JVC fürstlich bezahlen lässt, aufgrund fehlender, nennenswertem Mitbewerb.
Unsere Diskussion hier, ist zumindest aus meiner Seite nicht, wegen Unzufriedenheit, ganz im Gegenteil, ich bin angekommen. Sondern aus Interesse, über welche Faktoren sich das gesehene Bild seine Wirkung erzielt.
Das Verständnis ist nicht nur beim Kauf hilfreich, sondern auch beim Finden der Einstellungen.

Am Freitag wandert mein JVC NZ8/RS3100 vom Kino etwas weiter nach hinten in den Technikraum (Wanddurchbruch). Ziel der Übung: den JVC endlich im hohen Lasermodus betreiben zu können.
Gestern schon mal grob vorkalibriert um zu sehen, was mich erwartet. Ergebnis: die Helligkeit wird um ~ 27% zunehmen. Angepeilt sind exakt 100 nits. Da kann die Blende sogar noch einen Klick weiter geschlossen werden gegenüber dem jetzigen Setup. Ergibt einen geringfügig besseren Schwarzwert und der native Kontrast steigert sich um gut 1/3 auf 40‘000:1 👏 Das Mehr an Punch ist sofort wahrnehmbar 😇 🔝 Nach dem Umbau wird dann die 3D LUT für den Radiance Pro noch neu gemacht.

Ich meinte die Grafik mit "Hier noch..."
Es ist eben schwierig, Bilder zu vergleichen und nur live hat man den besten Eindruck.
Lichtstärke, Kontrast, Schärfe und Farben beeinflussen sich auch gegenseitig, da nützt eine Teil Disziplin alleine nur wenig.
Für die meisten "Normalos" ist auch der N5 bei einer nicht so großen Leinwand gut genug und vermissen auch nichts.
Wenn es einen NZ8/NZ9 Nachfolger gibt werde ich mir den Nachfolger nicht holen, weil ich das in meiner Umgebung sowieso kaum erkennen kann und auch keine größere Leinwand haben möchte.
Mit meinen UHZ65 war ich fast zufrieden, mit dem NZ8 eben vollkommen zufrieden

Bernd-67 (Beitrag #4764) schrieb:

Ich meinte die Grafik mit "Hier noch..."

Kann ich jetzt nicht zuordnen

Es ist eben schwierig, Bilder zu vergleichen und nur live hat man den besten Eindruck.

Wenn es darum geht, eine Kaufentscheidung zu treffen ja. Zumindest meine 2 Bilder hier dienen nur dazu, um gewisse Effekte zu simulieren

Lichtstärke, Kontrast, Schärfe und Farben beeinflussen sich auch gegenseitig, da nützt eine Teil Disziplin alleine nur wenig.

Klares Jein: Geht es um eine Kaufentscheidung, entscheidet das Endergebnis, das Bild auf der Leinwand.
Will man wissen, woher die Unterschiede kommen, dann muss man versuchen, einzelne Faktoren zu isolieren,

Beispiel aus der Praxis:
Man kann die Einstellempfehlungen für Beamer und Player aus dem Netz übernehmen.
Für den schnellen Start Ok.
Will man das Bild weiter optimieren (bei der Lawine, die unsere Geräte kosten, war mir schon wichtig, die für mich besten Einstellungen zu finden) könnte man wahllos alle möglichen Kombinationen durchprobieren (Wird allein beim Beamer Menü mehrere 1000 Kombinationsmöglchkeiten geben) oder systematisch jeden Regler einzeln testen, wie sich dieser auswirkt. Wo möglich sogar mit Übertreibungen.
So wie hier: http://www.hifi-foru...731&postID=4250#4250
und http://www.hifi-foru...731&postID=4267#4267

Danach wusste ich, wie die einzelnen Regler sich im Bild auswirkten und konnte etwas systematischer meine Einstellungen finden.
Klar, muss zugeben, es war dann trotzdem recht viel Try&Error. Vor allem ob ich E-Shift verwende oder nicht. Standbilder und langsame Filmszenen werden damit schärfer, bei Bewegung dafür unschärfer.

Und so auch die vorige Diskussion, es geht darum, um zu verstehen, wie es zum Endprodukt kommt. Dazu muss man diverse Faktoren zuerst mal isoliert (halbwegs) verstehen.

Korrekt, um einen Beamer gut einzustellen, muss man erst einmal wissen, was für einen Einfluss jeder Parameter hat.
Man sollte nur darauf achten, dass man sich bei den vielen Einstellungen nicht verzettelt

Ein sehr guter Freund war kürzlich bei mir, um meinen NP5 in Aktion zu erleben, da er sich einen neuen Beamer anschaffen möchte. Er hatte früher mal einen JVC DLA-HD 350 für mehrere Jahre und zuletzt (weil helleres Wohnzimmer-Heimkino) auf den Epson 9400 gewechselt. Er hat eine 3 m Selbstbauleinwand mit Gain 1,0 im Einsatz. Ich habe zuletzt nur noch seinen alten JVC gesehen und den 9400er nie in Aktion, daher kann ich auch nicht vergleichen. Bis dato nutz er meist nur BD's und hier und da UHD über Netflix/Prime und er nutzt den Epson auch fürs Gaming.
Wir haben dazu zunächst Top Gun Maverick (UHD) als Hauptfilm geschaut bzw. insbesondere "gehört" - einfach klasse was da über 9.1.4 für Effektwalzen durchs Wohnzimmer geschossen sind. Um uns dann mehr aufs Bild zu konzentrieren haben wir noch die Anfangssequenz aus Passengers und Avatar 1 (BD) angesehen. Abgeschlossen haben wir mit den 3D Scheiben "der gestiefelte Kater" und Hugo Cabret.
Seine Eindrücke:
- selbst in meinem hellen Wohnzimmer sind die dunklen Weltraumszenen seiner Meinung nach wesentlich kontraststärker als es der 9400 bei ihm darstellt
- UHD's sehen auf dem NP5 gut aus, aber natürlich kein direkter Vergleich mit dem Epson möglich. Was ihm aber sofort aufgefallen ist, war die aktive Zwischenbildberechnung bei 4k
- das 3D Bild (Lampe niedrig, Blende 0) hat ihn von der Schärfe und Helligkeit sehr gefallen - liegt wohl daran, dass der NP5 gerade 130 Stunden runter hat und die Leinwand ja sehr klein ist; aber er meinte es flimmert in sehr hellen Bildbereichen mehr (120Hz zu 96Hz Ansteuerung?)
- extrem überrascht war er auch von dem flüsterleisen Betrieb des NP5
- die Zwischenbildberechnung auf gering empfand er als sehr stimmig (ok ich hab mich ja auch dran gewöhnt )

Ein Wechsel soll jetzt kommen. Zunächst hatte er einen neuen N5 im Abverkauf für 5500€ oder einen Sony XW 5000 für den gleichen Preis auf dem Schirm. Der Epson 12000 ist auch auf seiner Liste.
Ich habe ihm den NP5 nahegelegt, da er ja als Gamer vielleicht doch irgendwann vom HDMI 2.1 Eingang gebrauch machen könnte (sieht er im Moment eher nicht so). Falls HDMI2.1 tatsächlich keine Rolle für Ihn spielt, würdet ihr Ihm für den Preis einen N5 nahelegen? Soweit ich weiß ist der NP5 nicht nur von der Signalelektronik (HDMI, Boards etc) überarbeitet worden, sondern auch in Sachen Kontrast verbestert worden (On/Off, ANSI). Oder kann man das alles vernachlässigen und man kann sich dann doch Kohle sparen wenn man den N5 nimmt... Ich kenn zwar nicht den aktuellen Straßenpreis vom NP5 aber für unter 6k wird man ihn wohl eher nicht schießen können.

JTR1969 (Beitrag #4767) schrieb:

Soweit ich weiß ist der NP5 nicht nur von der Signalelektronik (HDMI, Boards etc) überarbeitet worden, sondern auch in Sachen Kontrast verbestert worden (On/Off, ANSI).

Die Frage taucht immer wieder auf.
Warum auch immer, gibt es vom NP5 kaum bis keine Messergebnisse.
In blumigen Worten heißt es zwar in einigen Berichten, dass der NP5 verbessert wurde. Aber die Hardware selbst wurde nicht geändert.
Die NZ7 Kontrastwerte liegen auf N5 Niveau, den NZ7, welchen ich sah, ist mit dem N5, bei gleicher Helligkeit natürlich, vergleichbar.

IMHO, wenn man einen N5 deutlich günstiger erwischt, HDMI 2.1 nicht braucht, dann ist der N5 der bessere Deal.

Aber nicht um 5.500,- Das ist zu teuer, die Differenz zum NP5 zu klein. Den Aufpreis bekommt man später, beim Wiederverkauf, wahrscheinlich großteils auch wieder raus.
Ich bin da nicht drinnen, aber kann HDMI 2.1 nicht auf VRR? Das dürfte für Gaming doch besonders interessant sein, auch wenn es noch nicht über 60hz hinaus geht.

Hallo, ich hab eine grundsätzliche Frage zur Projektorkalibrierung.

Mein in meinem Heimkino kalibrierter NZ8 wurde defekt und nach 2 Monaten erfolgloser Reparaturversuche im Rahmen der Gewährleistung ausgetauscht. Der Händler, der auch die Kalibrierung des Originalgeräts vorgenommen hat, hat die Kalibrierungsdaten des Alten auf das neuie Austauschgerät "überspielt". Das Bild ist aber jetzt anders (schlechter) als beim Alten. (Könnte aber auch auf unterschiedliche Menüeinstellungen zurückgehen).

Meine grundsätzliche Frage, bevor ich mich wieder mit den Menüeinstellungen rumspiele: Ist diese Vorgangsweise in Ordnung? Sind die Projektoren eh alle gleich und die Kalibrierung dient der Optimierung im jeweiligen Heimkino oder gibt es unter den (NZ8) Projektoren eine Serienstreuung, auf die man bei der Kalibrierung ebenfalls eingehen muss? Denn im zweiteren Fall wäre die Einmessung wohl neu zu machen. (Immerhin habe ich dafür seinerzeit 700 Euro extra bezahlt.)

Natürlich muss ein neues Gerät neuerlich kalibriert werden

Die Serienstreuung ist natürlich auch beim NZ8 vorhanden und individuell.
Superlosi hat mal einige NZ8+NZ9 vermessen und die gemessen Ergebnisse in einer Tabelle geteilt.
Ich habe meinen NZ8 auch für 500 Euro kalibrieren lassen und bei mir ist soweit alles okay, ich habe diese Einstellungen nur minimal auf meine Bedürfnisse optimiert.
Wenn ein Gerät getauscht werden muss, muss dieses neue Gerät wieder kalibriert werden um die optimale Ergebnisse zu erzielen.
Die Einstellungen vom alten Gerät sind auch nur optimal für dieses alte Gerät

Optimal ist es sicher nicht. Allein schon vom Gamma Drift werden sich die Geräte unterscheiden.

Solche Fälle sind immer ein Problem: Der Händler hat seine Dienstleistung ursprünglich erfüllt, Hersteller-Garantie, auch Gewährleistungen, decken solche Zusatzleistungen nicht ab.
Wer übernimmt die Zusatzkosten?

Schon klar, nicht für jeden ist Heimkino selbst das Hobby, sondern möchte nur Filme bestmöglich schauen. Trotzdem empfehle ich, zumindest einen Spyder-X (ca. 120,-) selbst zu kaufen, alle 3-6 Monate zumindest die Gamma-Autocal selbst durch zu führen und sich rudimentär mit dem Thema Kalibrierung zu beschäftigen (Dito beim Ton, wenn man eine etwas hochwertiger Anlage hat, ein UMIK-1 um ca. 120,- + REW um zumindest die Einstellungen zu kontrollieren).
Ich meine damit nicht die 100% perfekte Kalibrierung der Farbpunkte bei unterschiedlichen Sättigungen. Aber zumindest D65 Punkt einstellen, RGB Verlauf zu prüfen, die Primärfarben zu prüfen ist jetzt keine Raketenwissenschaft: https://rehders.de/b...aden-fuer-anfaenger/

Also ich würde den Händler drauf ansprechen und parallel den RGB Verlauf und die Primärfarben kontrollieren.

Kann ich nur bestätigen, habe mich lange um REW und ein anständiges Einmessmikro rumgedrückt. Inzwischen weiß ich es zu schätzen. War aber doch sehr aufwändig (Treiber, Einarbeitung etc.).
Das gleiche habe ich mit dem NP5 vor, wenn man schon so ein tolles Feature mit eingebaut präsentiert bekommt

Mankra (Beitrag #4768) schrieb:

. Warum auch immer, gibt es vom NP5 kaum bis keine Messergebnisse. In blumigen Worten heißt es zwar in einigen Berichten, dass der NP5 verbessert wurde. Aber die Hardware selbst wurde nicht geändert. Die NZ7 Kontrastwerte liegen auf N5 Niveau, den NZ7, welchen ich sah, ist mit dem N5, bei gleicher Helligkeit natürlich, vergleichbar.

Messergebnisse wurden zumindest in den Audiovisiontests veröffentlicht:
ON/OFF: N5: 16000:1, NP5 22700:1
ANSI: N5: 180:1, NP5 220:1

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das ohne HArdwareanpassung hinbekommt. Allerdings ob man das im Heimkino wirklich sieht??

Lichttechnisch würde ich mal vermuten, dass für eine 3 m Leinwand im Wohnzimmer ein NP5/N5 im Eco Modus ausreicht. Oder brauchts dann doch einen NZ bzw. den Sony 5000 (natürlich nur mit 5 Jahres Garantie), der ja doch noch heller strahlt als der NP5/N5.

Hallo
In den Jahren vor Corona konnte man ( meiner Erfahrung nach ) davon ausgehen ,wird der Preis eines Projektor im Laufe des Jahres gesenkt gibt es einen Nachfolger .
Ob das heutzutage ist steht in den Sternen.

Auf jedenfall gibt es den NZ8 und NZ9 ( stand heute) im " Angebot " beim GROBI

VG

na so einen Tag nach meiner Bestellung bei Heimkinoraum für 1000 Euro mehr für den 8er muss ich da doch gleich mal nachhaken ob es da ne Aktion gibt wo ich noch aufspringen kann - ansonsten würde mir das weh tun, so 24 stunden nach der Bestellung

Die Sonys sind auf runtergesetzt im Moment bei Grobi.
Der 7000er für 1500 Euro weniger

Ich hatte Glück, bei mir gab es auch eine kurzzeitige Aktion mit dem NZ8 vom Heimkinoraum für genau 14999 Euro habe es bekommen.
Allerdings ist das von Grobi TV und nicht vom Heimkinoraum.
Man sollte aber darauf achten, dass das der Online Preis ist und der muss nicht zwingend der Ladenpreis sein.
Alle Kontrastangaben sind mit Vorsicht zu genießen und nur ein ungefährer Anhaltspunkt, da es sehr stark von vielen Faktoren abhängt.
Wer einen gut funktionierenden und einen gut eingestellten NZ8 bekommt, wird bis mindestens bei einer 300 cm breiten Leinwand sicherlich sehr zufrieden sein.
Bessere Kontrastwerte sind für die meisten in der Praxis kaum umzusetzen und von daher auch gut genug

JTR1969 (Beitrag #4774) schrieb:

Messergebnisse wurden zumindest in den Audiovisiontests veröffentlicht: ON/OFF: N5: 16000:1, NP5 22700:1 ANSI: N5: 180:1, NP5 220:1

Bei der Audiovision muss man aufpassen, die kaufen die Testberichte zu, die Zahlen variieren, je nachdem von wem die Messungen stammen.
Unterschiedliche Räume, Sensoren, Vorgehensweise ergibt letztendlich ein gewisses Delta.
GL liegt mit seinen Messungen eher im oberen Bereich, die "Inbild" Kontrastmessung wird JVC freundlich bei nur 1% Bildhelligkeit durch geführt.
Ekki misst immer noch, wie bei allen älteren Audiovisiontests, den Inbild Kontrast bei 10 oder 20% Bildhelligkeit.

Mehr vertrauen hab ich bei Messungen im AVS Forum, wenn Arrow-AV oder Kris Deering die Geräte testet.

Was schon sein könnte: JVC hat beim N5 eine silberne Streulichtblende eingebaut. Wahrscheinlich um etwas Abstand zum N7 zu bekommen.
Das sie dieses Differenzierungsmerkmal nicht mehr brauchen, vielleicht habens hier eine schwarze Blende eingebaut.

Ansonsten kanns nicht viele Änderungen geben: Objektive, Lampe, Gehäuse, Alles gleich..

bezüglich dem Nachlass bei Grobi - zumindest lt. Heimkinoraum stehen keine neuen Modelle in den Startlöchern.

Und mal nebenbei angemerkt - kann die Jungs von Heimkinoraum Mannheim empfehlen - total nett und Kompetent und man hat noch das Gefühl das man als Kunde geschätzt wird (ist heute nicht mehr überall selbstverständlich)

Kann ich soweit bestätigen, da auch ich meinen NZ8 von dort gekauft habe.
Für einen guten Service bin ich auch bereit etwas mehr zu bezahlen, denn im Laden gibt es auch mehr Kosten wie in einem Online Shop.
Ich finde es auch nicht fair, stundenlang sich im Laden beraten zu lassen und dann für ein paar Euro weniger woanders im Online Shop zu bestellen

Hallo
Unabhängig von den Angeboten die sich auf die UVP beziehen.

Ich hatte diverse Beamer über die letzten Jahre
Wie z.b. HW55 , VW 320 , VW 570 und jetzt seit fast 3 Jahren den N5

Hatte die Geräte bei den üblichen uns bekannten Fachhändler gekauft und immer bei Barzahlung ca.15 % Nachlass erhalten .
Das war immer relativ kurz nach Markteinführung

Das war aber vor Corona und Chipmangel und Krieg und was sonst noch

Gibt es ähnliche Preisnachlässe heutzutage immer noch oder kann ich mir das " feilschen " beim nächsten Kauf sparen.

Welche Erfahrungen habt ihr die letzten 1 -2 Jahre gemacht ? ( Natürlich ohne Namen von Fachhändler)


Würde mich doch sehr interessieren

Vielen Dank im Voraus

Schönes Wochenende

Ich feilschle jetzt nicht so oft, manchmal vielleicht was kleines dazu, mehr aber nicht.
Generell könnte aber bei Sony größere Preisnachlässe als bei JVC möglich sein, da durch die möglichen Kontrasteinbrüchen und negativen Meinungen bei Sony da vielleicht mehr möglich ist

Das deckt sich mit dem, was ich selber erfahren habe und gehört habe.

Sony verkauft sich aufgrund der aktuellen Diskussionen, wie du schon erwähnt hattest Bernd-67, sehr schwer. Mein HKR hat mir gesagt, dass so gut wie keine aktuell verkauft werden. Beim XW7000 weiß ich, dass man den 3k € günstiger bekommen kann. Bei JVC ist es wohl eher das Gegenteil.
Aber ja, man kann noch handeln. Ist aber wohl individuell nach Hersteller und Projektor.

Viele Grüße m

Schappert (Grobi) ist bei mir ziemlich unfreundlich geworden, als ich fragte, ob 5000 Euro für einen N5 möglich seien. Nachtrag: Kalibriert, sollte ich fairerweise dazusagen. Damals war der Preis 5499, wenn ich mich nicht irre. Auch deren Hotline ließ nicht mit sich reden. Das war circa vor 18 Monaten.
15 % Nachlass bei den bekannten Anbietern sehe ich nicht. Eher bei den Kleineren oder im EU-Ausland. Schwimmbotz, wo bekommst du denn immer 15 %, und wie verhandelst du genau?

Hallo
Vielen Dank für Eure Meinungen
Sehr informativ

worf666 (Beitrag #4784) schrieb:

Schappert (Grobi) ist bei mir ziemlich unfreundlich geworden, als ich fragte, ob 5000 Euro für einen N5 möglich seien. Nachtrag: Kalibriert, sollte ich fairerweise dazusagen. Damals war der Preis 5499, wenn ich mich nicht irre. Auch deren Hotline ließ nicht mit sich reden. Das war circa vor 18 Monaten. 15 % Nachlass bei den bekannten Anbietern sehe ich nicht. Eher bei den Kleineren oder im EU-Ausland. Schwimmbotz, wo bekommst du denn immer 15 %, und wie verhandelst du genau?

Bei welchen Händlern ?
Ich schreibe zwar keine Namen kann aber verraten das es zwischen Wiesbaden und Düsseldorf war
Ausschließlich bei bekannten Fachhändler

Und unfreundlich war bei mir zum Glück niemand
Ganz im Gegenteil
Auch bei GROBI habe ich schon öfters diverse ElektronikArtikel eingekauft und Herr Schappert und Herr Feiler waren immer super nett zu mir
Ich will mal so sagen , auch wenn der tatsächliche Kaufpreis unter der UVP lag .
Und sollte ich dann mal doch nichts gekauft haben waren Sie immer noch genauso freundlich

Wie ich das gemacht habe ?
Kein Hexenwerk
Habe einfach meinen realistischen Wunschpreis genannt und dann hat man sich irgendwie geeinigt.

Aber wie schon erwähnt
Das ist einige Jahre her

Beim Autokauf war es die Jahre über ähnlich
Jetzt aber habe ich In den letzten 2 Jahren 2 Jahreswagen gekauft ( Mini, Mercedes) und habe diese KEINEN CENT günstiger als ausgeschrieben bekommen.
Keine Winterreifen NICHTS

Daher auch meine Frage zu den Möglichkeiten bei den Beamern

VG

Die Angebote variieren teilweise extrem. Ich war im Februar aufgrund eines Defekts gezwungen, meinen N7 gegen einen NP5 auszutauschen. Der im deutschen Fachhandel angebotene Nachlass für ein Neugerät schwankte zwischen 0 und 12% zur UVP, wobei bei den teureren Angeboten teilweise noch eine Kalibrierung (beim Händler) mit im Angebot enthalten war. Diese benötigte ich jedoch nicht.
Lohnen kann sich ein Vorführgerät (sofern Verfügbar), da gibt es mit wenigen Betriebsstunden und voller Garantie 20-30%, je nach Modell. Bei meinem NP5 waren es 23%, bei 25 Betriebsstunden.

Hallo
Auch der NP5 ist ( stand heute) bei GROBI im Angebot.
Möglicherweise aber nur die weiße Ausführung.

VG

Schwimmbotz (Beitrag #4787) schrieb:

Hallo Auch der NP5 ist ( stand heute) bei GROBI im Angebot. Möglicherweise aber nur die weiße Ausführung. VG

Da scheinen ja einige unzufrieden zu sein mit dem NP5 wenn der als Inzahlungsnahme wieder abverkauft wird.

Das ist nicht der einzige den ich bis jetzt gesehen habe.

-ElTopo- (Beitrag #4788) schrieb:

Schwimmbotz (Beitrag #4787) schrieb: Hallo Auch der NP5 ist ( stand heute) bei GROBI im Angebot. Möglicherweise aber nur die weiße Ausführung. VG Da scheinen ja einige unzufrieden zu sein mit dem NP5 wenn der als Inzahlungsnahme wieder abverkauft wird. Das ist nicht der einzige den ich bis jetzt gesehen habe.

Hallo
Ich bin mir da nicht sicher ob das ein Rückläufer sein soll

Ich verstehe das als Angebot für ein neues Gerät und zusätzlich gibt es noch eine Inzahlungnahme Aktion .

So verstehe ich das zumindest

Kann mich natürlich auch irren

VG

Schwimmbotz (Beitrag #4789) schrieb:

Ich verstehe das als Angebot für ein neues Gerät und zusätzlich gibt es noch eine Inzahlungnahme Aktion .

Verstehe ich auch so dass es sich um ein Neugerät handelt, dort steht ja auch nichts bezüglich Rückläufer mit x Stunden Laufzeit und selbst wenn es so wäre dann hat man immer noch Rückgaberecht bei Onlinekauf

Hallo
Beim GROBI gibt es einen schwarzen NP5 mit 2 Stunden Laufzeit im " Angebot"

Falls die Infos von mir mit den Angebotspreisen nicht hier hin gehören bitte bescheid geben

VG

Wenn man viel Geld sparen möchte bzw. nicht unbedingt einen Laser haben möchte und vielleicht einer UHP-Lampe mit Wechseloption mehr traut als dem Versprechen, dass die Laserdioden über zig Jahre bzw. 20000 Stunden nicht ausfallen, dann ist der NP5 aus mehreren Gründen mMn das derzeit beste Angebot der aktuellen Beamergeneration:
Gründe:
- Native 4k Panels
- sehr guter Schwarzwert
- sehr gute Kontrastwerte (außer vielleicht ANSI Kontrast, der dann im tiefschwarzen Heimkino wirklich relevant wird)
--> hier ist natürlich immer das Bessere der Feind des Guten, da gibts halt noch NZ8/9 für denjenigen, der sich nur mit dem Besten zufrieden gibt
- Aktuelle Schnittstellen HDMI 2.1
- 3D fähig --> Sony/Epson Totalausfall
- Frame Interpolation bei 3D
- top internes HDR Tone Mapping
- Ausreichend helles Bild für 4k/3D bis ca. 3,5 m Leinwandbreite
- sehr leiser Lüfter (für Lampenbeamer)
- D-ILA steht für stabile Bildqualität bis ins hohe Alter
- noch bezahlbar für < 7k Teuros

Schwimmbotz (Beitrag #4791) schrieb:

Hallo Beim GROBI gibt es einen schwarzen NP5 mit 2 Stunden Laufzeit im " Angebot" VG

Mich würde bei den Angebotspreisen interessieren, das Endpreise sind, oder auch die verhandelbar sind?
Soweit ich verstehe, sind die dann nicht kalibriert (wobei das ja eher in den eigenen 4 Wänden sinnvoll ist).

JTR1969 (Beitrag #4793) schrieb:

Schwimmbotz (Beitrag #4791) schrieb: Hallo Beim GROBI gibt es einen schwarzen NP5 mit 2 Stunden Laufzeit im " Angebot" VG Mich würde bei den Angebotspreisen interessieren, das Endpreise sind, oder auch die verhandelbar sind? Soweit ich verstehe, sind die dann nicht kalibriert (wobei das ja eher in den eigenen 4 Wänden sinnvoll ist).

Hallo
Die Angebote gelten , laut GROBI Seite, für kalibrierte Beamer .

Ob es noch Spielraum zum verhandeln gibt weiß ich nicht

VG

Huch, huge pricedrop NP5? 6999€ -> 5999€..🤩

Nicht ganz es ist ein Vorführgerät, der aktuelle Neupreis war bereits schon vorher verhandelbar, ist aber die Frage ob an den nun veröffentlichten Preisen noch verhandelt werden kann. So oder so für unter 6k bekommt man keinen besseren mit der gebotenen Ausstattung, selbst wenn man auf HDMI 2.1 und 3D verzichten würde.

Bei Heimkino-Aktuell gibts den NP5 mit 3D-Set und Ersatzlampe für 6249€.

Weiß jemand wie "gut" die kalibriert sind?

Meiner kommt daher, war ein top Service alles in allem und auch top Preis. Das Bild (wurde kalibriert mit Calman) war für mich von den Farben ok, kann aber nicht genau sagen, wie gut das Ergebnis ist da natürlich nicht nachmessbar für mich. Die Konvergenz wurde für gut befunden, aber die werde ich noch mal anpacken, da gibts noch Optimierungspotential.

Bei heimkino.de gibt es den NP5 auch für 5999 €

firefox_1971 (Beitrag #4797) schrieb:

Bei Heimkino-Aktuell gibts den NP5.. Weiß jemand wie "gut" die kalibriert sind?

Du meinst: "wie gut Herr Ornot kalibriert"?
Hab keinen NP5 aber der (gebrauchte) vw270 wurde vor Auslieferung nur farbkalibriert, keine gammakorrektur und das gamma war natürlich "verbogen", hätte sich also gelohnt.
TW9400: Für mich keines der kalibrierten presets brauchbar. Dynamisch ist genauso grünlastig wie man den Farbmodus kennt, obwohl auf der website ausgelobt wird "Mit unserer Farbkalibrierung ist kein Farbfilter LPE mehr von Nöten" ,Kino ist rotstichig usw. "0 Pixelfehlerprüfung " - VERMUTLICH fehlgeschlagen, oder nicht erfolgt->hab einen blauen bereits wenige Stunden nach Installation/Inbetriebnahme ausfindig gemacht.

Service drumherum, Abmachungen..naja. Super ist find ich lediglich die schnelle Antwort,-Reaktionszeit via Mail und also allgemein Erreichbarkeit, möglicherweise günstiger Preis, + 36 Monate 0%..😅
Kann natürlich (hoffentlich) von Fall zu Fall auch anders aussehen, bspw. mit deinem NP5 "in spe"!

Nun....ich hatte vor Jahren eine 9400er dort mit dem Tuning und Farbfilter gekauft.
Ergebnis war Retoure nach sehr kurzer Zeit.
Danach bei Grobi einen von R.Vogt kalibrierten 9400er gekauft und über 3 Jahre genutzt...

@jtr: Ist der NP5 leiser als der N5? Der N5 war mir und einigen anderen zu laut. Lauter als die X-Serie. Von leise weit entfernt. Es gibt zig leisere Lampenbeamer.

Wenn ich mich nicht irre wurde beim NP5 hauptsächlich die Signalverarbeitung verbessert, die Lautstärke ist jedenfalls laut Datenblatt mit 24 dB angegeben wie auch schon beim N5.
Der hohe Lampenmodus bei der N-Serie ist mir persönlich zwar auch zu laut (wie schon bei der X-Serie) aber der niedrige Modus ist in Ordnung, ist sowieso alles Ansichtssache

Ich weiß das mein nachfolgendes Problem eigentlich nur indirekt etwas mit den JVC Projektoren zu tun hat, aber ich möchte es dennoch hier mal ansprechen.

Zum Problem.

Vorgestern konnte ich bei meinem JVC NZ9 feststellen, dass der Gamma Verlauf beim Betrachten von Burosch Testbildern zugespielt vom Apple TV 4K 5. Genearation einen deutlich sichtbaren Grünstich aufweist. Ich konnte das sehr gut bei diesem BCC Testbild



erkennen.

Der Anlass war folgender. Bei Hauttönen ist mir aufgefallen, dass die nicht natürlich aussehen, obwohl mein Beamer vom Händler bei mir vor Ort kalibriert worden war. Der NZ9 hat jetzt ca. 480 Stunden auf der Uhr.

Erst dachte ich, dass Gamma wäre gedriftet. Aber das kann eigentlich bei der Laufleistung noch nicht in dieser Deutlichkeit geschehen sein. Hab‘ mich auch gefragt, warum das trotz Kalibrierung so bescheiden aussieht.

Aus dem Thread zum Apple TV konnte ich in Erfahrung bringen, dass es wohl einen Bug beim ATV der 5. Generation gibt, wenn in den HDMI Ausgabeeinstellungen die Farbunterabtastung auf YCbCr eingestellt ist. Demnach hat das ausgegebene Bild einen Grünstich. Das fällt dann eben besonders beim Gamma Verlauf auf.
Also habe ich die Farbunterabtastung auf RGB Hoch eingestellt und siehe da, der Grünstich war weg. Soweit so gut.

Kurioserweise habe ich dieses Problem bei meinem anderen ATV 4K der 5. Generation in Verbindung mit meinem Panasonic OLED TV nicht, egal was ich bei den Ausgabeeinstellungen des ATV einstelle. Allerdings konnte ich diesen massiven Grünstich im Gamma auch bei Zuspielung über HDMI von meinem MacMini zum NZ9 feststellen.

Das es ein Gammadrift meines NZ9 ist, kann ausgeschlossen werden, da das gleiche Burosch Testbild korrekt ohne grünliche Verfärbung angezeigt wird, wenn ich es von meinem Player Oppo UDP 203 zum Beamer schicke.

Schon eigenartig das Ganze. Es hat den Anschein, als ob Appel’s HDMI Schnittstelle nicht mit JVC Projektoren kompatibel ist oder umgekehrt und es zu solchen grünlichen Verfärbungen beim Gamma kommt.

Hat dieses Verhalten von Apple Geräten in Verbindung mit JVC Projektoren hier schon mal jemand beobachten können?

Der NP5 kostet jetzt "wieder" 5999 Euro.

Das ist Kontrast JVC Freunde

https://m.facebook.com/photo.php/?fbid=1272862786568765

Bei der Helligkeit würde ich eine Sonnenbrille empfehlen, dann wird der Schwarzwert gleich noch um ein Stück besser... ;-)

worf666 (Beitrag #4805) schrieb:

Der NP5 kostet jetzt "wieder" 5999 Euro.

Ich glaube dies ist nicht nur kurzfristig
Grobi meldet auf ihrer Website, dass es seitens JVC eine Preisanpassung gegeben hat
Werde das mit dem NP5 weiter beobachten, könnte nämlich mein nächster Projektor werden
Ich bin überzeugt, dass bei fast ausschließlicher 4K HDR Nutzung aufgrund des dynamischen Tonemapping
der JVC dem Epson LS 12000 vorzuziehen ist

Hab aber ehrlich gesagt erst den LS12000 gegen TW9400 gesehen. Möchte bei Gelegenheit
auch mal den NP5 live sehen! Grobi wäre mir am Liebsten, aber ein ganz schönes Stück zu fahren

Hab den TW9400 und bin "interessiert" am NP5.
Wenn du den dir mal inner Demo hast zeigen lassen, würd' mich dein Eindruck interessieren.. vielleicht mach ich das auch mal.
Wobei ~6K€ natürlich keine ~2,5K€(TW9400) sind 🤯🤣