Projektoren und 3D

binap (Beitrag #151) schrieb:

Die angeblichen echten „24p-only-Director’s intent-Cineasten“ kaufen sich doch dann eh einen NZ800 oder NZ900… und da ist plötzlich die Zwischenbildberechnung vorhanden? Dann als tolles Zusatzfeature und extra premium Ausstattungsmerkmal beworben und mit viel Geld zu bezahlen?

Ich kennen niemanden in meinem Bekanntenkreis, der sich einen NZ900 gekauft hat, nur weil dieser eine FI besitzt.
Die Heimkinofreunde, die ich kenne, haben einen NZ500 oder NZ700 geordert, weil sie ohnehin keine FI nutzen - und gar nicht mehr Geld auszugeben bereit sind für einen Projektor. Wir reden hier immerhin über 6.000 bis 9.000 Euro. Das ist für die meisten Menschen ein richtiger Haufen Geld.

Selbst ich, der die FI von JVC für überragend hält, habe mir den NZ800 gekauft, weil dieser in Summe das für mich beste Gesamtpaket darstellt in dem von mir gesteckten Preisrahmen. Dazu gehört auch 3D. Hätte der Projektor keine FI, wäre es wohl trotzdem der NZ800 geworden, weil die native 24-p-Darstellung überragend ist. Diese steht selbst den Topmodellen von Barco (Freya) nicht im geringsten nach - und da mault auch kaum jemand rum, dass man die Filme so sehen "muss", wie es der Filmemacher vorgesehen hat.

Man kann sich wirklich alles schönreden…
Das Fehlen der FI und die „Argumente“ von JVC sind wirklich ein Unding.

Und zu Deinem Barco Freya-Test: Das Fehlen der FI hast Du übrigens unter „Contra“ im Test aufgeführt. Hier hört es sich eher nach „Pro“ an…

„Eine Zwischenbildberechnung ist nicht implementiert, weil der Ursprung des Projektors im professionellen Kinobereich angesiedelt ist. Hier werden Filme ausschließlich mit ihrer nativen Wiedergabefrequenz projiziert. Die 24-Hertz-Darstellung ist klarer, ruckelfreier und erzeugt eine bessere Bewegungsschärfe, als wir es von vielen anderen Projektoren mit eingeschalteter Zwischenbildberechnung auf Niedrig kennen.“

Komisch nur, dass mir das Fehler einer FI bei jedem kommerziellen Kinobesuch, egal wo, negativ aufstösst.

binap (Beitrag #153) schrieb:

Komisch nur, dass mir das Fehler einer FI bei jedem kommerziellen Kinobesuch, egal wo, negativ aufstösst.

Mich stört es nicht, weder im Kino noch zu Hause, wenn die Darstellungsqualität von 24p-Inhalten so gut ist wie von Sony, JVC und Barco.

binap (Beitrag #153) schrieb:

Man kann sich wirklich alles schönreden…

Dann kaufe Dir doch einfach keinen JVC DLA-NZ500/700. Zwingt Dich doch niemand, zumal es genug Alternativen gibt, welche eine FI verbaut haben.
Wenn ich das richtig verfolgt habe, schlägt Dein Herz ohnehin mehr in Richtung Sony.

Aber wir können das Thema gerne beenden, weil es seit fast 6 Monaten ununterbrochen durchgekaut wird - und eigentlich Off Topic hier im 3D-Faden ist.

Mein TW9400 funtkioniert zum Glück noch und eine Ersatzbrine liegt parat.
Ich hoffe das geht noch so lange gut, bis die VR-Brillen eine annehmbare Auflösung haben.

Mit der Quest 3 kommt 3D schon gut rüber, aber die Auflösung merkt man halt schon noch...

Vielleicht jetzt etwas OT, weil es ja eher um Anzeigegeräte geht, aber ich mache mir mehr Sorgen um meinen Zuspieler.
Seit mir mein BT-Player vor einiger Zeit hopps gegangen ist, spiele ich alle Filme über den HTPC ab und bewege mich hier einem totalen Legacy-System.
Seit Nvidia 2020 die 3D-Unterstützung gänzlich aus dem Treiber entfernt hat, hat auch PowerDVD die Unterstützung eingestellt. Und selbst Windows darf ich nicht mehr Updaten, weil die neuen Versionen nicht mehr mit dem alten Nvidia-Treiber zurande kommen (oder anders rum).

Wie macht ihr das denn?

Für die Quest 3 habe ich mal einen Film zum testen in SBS gewandelt. Aber auch hierfür gibt es abseits meiner Problembeschreibung oben keine Wierdergabemöglichkeit am PC. Zumindest soweit ich das weiß.

Questioner2004 (Beitrag #155) schrieb:

Ich hoffe das geht noch so lange gut, bis die VR-Brillen eine annehmbare Auflösung haben.

Dann setz mal eine Apple Vision Pro auf… also das mit der Auflösung dürfte sich geklärt haben

Ja, mag sein, dass die Apple VP hier ein deutlich besseres Bild liefert. Aber ich habe nicht vor ins Appleversum einzusteigen. Von daher muss ich mich leider noch gedulden, bis das auch so verfügbar wird. Ich hoffe nur, dass VR-Brillen nicht wie 3D enden. Neue Inhalte für die Quest 3 sind schon recht rar und auch Apple ist meines Wissens nach ziemlich enttäuscht zum Erfolg der VP.

Die Quest 3 akzeptiert afaik side by side Filme. Du könntest mit entsprechenden Tools aus einer 3D BluRay ein Side by Side bzw H Side by Side Film machen. Wäre halt schöner, wenn diese Brillen nativ MVC unterstützen würden.

y0r (Beitrag #158) schrieb:

Die Quest 3 akzeptiert afaik side by side Filme. Du könntest mit entsprechenden Tools aus einer 3D BluRay ein Side by Side bzw H Side by Side Film machen. Wäre halt schöner, wenn diese Brillen nativ MVC unterstützen würden.

??? Hab doch geschrieben, dass ich das schon versucht habe, es aber noch an der Auflösung der Quest hapert. Die kann auch FullSBS.
Aber bis die Auflösung besser wird, brauche ich halt eine ordentliche Zuspieloption für den Beamer...

Moment, jetzt stehe ich auf dem Schlauch. Was meinst du mit "bis die Auflösung besser wird"? FullSBS ist FullHD. Oder reden wir aneinander vorbei? Woran scheitert es denn jetzt genau?

Questioner2004 (Beitrag #159) schrieb:

Hab doch geschrieben, dass ich das schon versucht habe, es aber noch an der Auflösung der Quest hapert. Die kann auch FullSBS. Aber bis die Auflösung besser wird, brauche ich halt eine ordentliche Zuspieloption für den Beamer...

Hast du mal 4XVR ausprobiert? Der kann wohl sogar MVC mit der Q3.

y0r (Beitrag #160) schrieb:

Moment, jetzt stehe ich auf dem Schlauch. Was meinst du mit "bis die Auflösung besser wird"? FullSBS ist FullHD. Oder reden wir aneinander vorbei? Woran scheitert es denn jetzt genau?

Ich schätze, ja
Bei der Quest3 fehlt es mir an der Auflösung der Displays. Da wirkt das Bild (selbst wenn der Medieninhalt 8k wäre) einfach noch "grieselig".

Also ist das über VR für mich aktuell keine Option. Ebenso wenig, wie eine Apple VP, auch wenn die Auflösung hier sicher bessere wäre.
Selbst wenn die Auflösung perfekt wäre, wäre VR für mich nur eine Notlösung, denn 2h mit so einem schweren, stickigen Teil auf dem Kopf, mit dem es schwer ist nebebei noch was zu snacken, ist das "Kinoerlebnis" dann doch. Aber immer noch besser als nichts.

Entsprechend bleibt der Beamer als Ausgabegerät aktuell unangefochten. Das Problem hier ist eher der Zuspieler-PC, der eben als Legacy-System (also mit alten Treibern, altem BS, alter Software, getrennt vom Internet) niemals seinen Dienst quittieren darf, weil ich sonst viele meiner Medien nicht mehr anschauen kann.
Und da war eben die Frage, ob ich der einzige bin, der 3D übern PC abspielt, andere Beamer vielleicht auch FullSBS darstellen können (kann mein TW9400 meines Wissens nach nicht) und ob es vielleicht doch noch Lösungen gibt, die nicht auf veraltete Treiber und Software angewiesen ist.

Ach soo, jetzt wird ein Schuh draus. Ok, verstanden.
Wie wäre es mit einem Hardwareplayer? Zidoo oder Vero V? Aber das wird nu Offtopic. Gibt hier im Forum Diskussionen über die Hardwareplayer. PC brauchst da eigentlich nicht mehr.

Questioner2004 (Beitrag #162) schrieb:

Also ist das über VR für mich aktuell keine Option. Ebenso wenig, wie eine Apple VP, auch wenn die Auflösung hier sicher bessere wäre. Selbst wenn die Auflösung perfekt wäre, wäre VR für mich nur eine Notlösung, denn 2h mit so einem schweren, stickigen Teil auf dem Kopf, mit dem es schwer ist nebebei noch was zu snacken, ist das "Kinoerlebnis" dann doch. Aber immer noch besser als nichts.

Na dann schau dir mal die "Meganex Superlight 8k" an Die hat eine extrem hohe Auflösung (höher als die Apple Vision Pro), dann hat diese ebenso OLED und die Brille ist auch superleicht und klein. Außerdem bietet diese auch noch Eyerelief und eine brillenfreie Dioptrien-Anpassung per Einstellrad ! Man benötigt jedoch einen PC, daran wird die VR Brille per Kabel angeschlossen und Lighthouse wird ebenso benötigt.

Ich will ja nicht meckern, finde das Thema auch interessant, aber wir driften schon ein bisschen vom Thread-Thema ab...

mr._mg (Beitrag #165) schrieb:

Ich will ja nicht meckern, finde das Thema auch interessant, aber wir driften schon ein bisschen vom Thread-Thema ab...

Irgendwann wird es wohl gar keine 3D Projektoren mehr geben, dann bleibt nur noch VR oder Videobrillen.
Abgesehen davon macht es auch keinen großen Unterschied ob man am 3D Beamer eine Shutterbrille trägt oder einfach nur eine Videobrille wie zb die VITURE Pro XR/AR Brille.

Mit der Videobrille sitzt man einsam auf dem Sofa.

53peterle (Beitrag #167) schrieb:

Mit der Videobrille sitzt man einsam auf dem Sofa.

Mal abgesehen davon wirkt die simulierte Leinwand nicht überzeugend. Wirkt eher wie als würde man versuchen sich ganz nah an einen Bildschirm zusetzen und das noch simuliert

Ich habe es probiert aber leider (vom Geld her) überzeugte die teure Beamer Lösung dann doch mehr.

y0r (Beitrag #163) schrieb:

Aber das wird nu Offtopic.

mr._mg (Beitrag #165) schrieb:

Ich will ja nicht meckern, finde das Thema auch interessant, aber wir driften schon ein bisschen vom Thread-Thema ab...

Ja, war nicht meine Absicht, das Thema so abzulenken und dachte nicht, dass die Konversation dazu so umfangreich wird, sorry.

Phantom1 (Beitrag #164) schrieb:

Na dann schau dir mal die "Meganex Superlight 8k" an ;)

Die Specs lesen sich ja toll, aber sowohl die Verfügbarkeit als auch die Zukunft dieser Brille scheint eher ungewiss... Und ja:

53peterle (Beitrag #167) schrieb:

Mit der Videobrille sitzt man einsam auf dem Sofa.

Das ist natürlich auch kein Pluspunkt für eine Brille, wobei ich 3D meist tatsächlich eher alleine schauen muss...

Ich denke der Formfaktor der AR Brillen die fast schon wie 3D Shutterbrillen sind wird am Ende das Rennen machen, nicht VR.

Aktuell ist ein Problem der geringe FOV, hohe Randunschärfe, kein 4K, und vor allem auch schlecht vermarketet. Viel zu kompliziert rauszufinden wie diese Brillen am Ende funktionieren. Kann man damit HDMI Geräte einfach anschließen oder nicht? Scheinbar braucht man dafür so ein Extra Gerät klingt alles zu "Wischi Waschi".

Es muß an sich nur mal jemand auf die Idee kommen diese Brillen als Fernseher oder Projektor in einer Brille zu verkaufen. Ein LG C4 VR 4 HDMI Anschlüsse, identische Bedienung zum TV. Dann noch in den Märkten auch mal angeboten, wo man sie zumindest mal ausprobieren kann.

Aber irgendwie scheint mir wollen LG, Samsung und Sony das auch gar nicht unbedingt, könnte das Geschäft der Großbildfernseher zerstören

Was die Einsamkeit angeht. So eine Brille kostet 400€, kauft man eben mehrere davon. Für die 2000€ eines TV kann man 5 dieser Brillen kaufen Zudem können beiden Partner unterschiedliche Filme ansehen, das kann auch so manche Beziehung retten.

Aber gibt ja auch genug Singles, dürfte alleine schon lukrativ genug sein sie nur an diese Gruppe zu verkaufen. Paare bleiben dann halt einfach beim altmodischen TV.

Aragon70 (Beitrag #170) schrieb:

Zudem können beiden Partner unterschiedliche Filme ansehen, das kann auch so manche Beziehung retten.

Dann Ist der Zug eh schon abgefahren.

@ Rafunzel

Rafunzel (Beitrag #171) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #170) schrieb: Zudem können beiden Partner unterschiedliche Filme ansehen, das kann auch so manche Beziehung retten. Dann Ist der Zug eh schon abgefahren. ;)

Deswegen sagte ich ja auch kann Sicher von Fall zu Fall unterschiedlich. Wenn nicht ist es ja trotzdem kein Nachteil, dann sehen sich beide halt den gleichen Film an.

Andere Vorteile, der nicht vorhandene Platz Bedarf. Ein Bekannter von mir muß nach wie vor mit einem 40 Zoll TV leben weil die Frau nichts größeres haben will. Aber mit so einer Brille kann das Problem auch umgangen werden.

Sind wir hier nicht mehr bei Projektoren und 3D ?

Ach, AR/VR Brillen waren durchaus eine Erwähnung wert. Das könnten schon die perfekten Displays für 3D Filme. Aber gibt wie gesagt imo(!) keine wirklich brauchbare.

Ich werfe nochmal den EH-TW5650 in den Raum.

]https://www.epson.de...o/eh-tw5650/p/21853]

Das war der letzte (evtl. auch noch der Eh-TW5820) 3D Projektor von Epson der eine ruckelfreie und einigermaßen fehlerfreie Frame Interpolation in 3D hinbekommen hat. Nicht so perfekt wie der Vivitek, aber auch noch ok. Die neuen Epson Projektoren können ja alle kein 3D mehr.

Der hat mir auch lange Zeit gut gedient für 3D Filme aller Art, Ghosting konnte man schon erkennen, aber viel schlimmer als im 3D Kino mit Polarisation wars auch nicht.

Aragon70 (Beitrag #175) schrieb:

Ach, AR/VR Brillen waren durchaus eine Erwähnung wert. Das könnten schon die perfekten Displays für 3D Filme. Aber gibt wie gesagt imo(!) keine wirklich brauchbare..

Hast Du denn die Apple Vision Pro schon mal getestet und Dir einen 3D-Film darauf angesehen?

Nein, das muß ich in dem Fall aber auch nicht weil man sich dort zum einen keine 3D Filme mit Frame Interpolation ansehen kann und es zum anderen auch den Form Faktor Punkt nicht erfüllt. Ich habe es noch nicht aufgehabt, aber ich habe eine Quest 3 sowie PSVR2, beide mit einem optimierten Headstrap. Komfortabler ist AVP garantiert auch nicht.

Also spielt die Bildqualität auch keine Rolle mehr. Ich gehe davon aus das die schon nahezu perfekt sein wird.

Guten Morgen werte Mitschreiber in diesem Thema.

Ich wollte gerne diese Anmerkung "Sind wir hier nicht mehr bei Projektoren und 3D ?" zum Anlass nehmen und darauf hinweisen.

Das es hier im Hauptthema um Projektoren und 3D geht und nicht um wie auch immer geartete VR Brillen, von welchem Hersteller auch immer.

Also bitte zurück zum Thema, alternativ ein neues im richtigen Bereich öffnen.

Hier ist es nicht richtig aufgehoben.

Danke für die Beachtung meines Hinweises.

Rollei
Moderatoren Team Hifi-Forum

Bin jetzt Dank meines neuen Beamer Benq W5800 in die 3D Welt eingestiegen.
Bisherige "Begegnungen" mit 3D hatte ich nur 1x im Kino mit Avatar (was ich ok fand) und zu Hause am 50 Zoll TV (was mich nicht sonderlich begeisterte).

Weil der Benq nun halt 3D kann hab ich mir meine Avatar BR reingezogen und es hat mich schlicht umgehauen.
So macht 3D Spaß

Nun zur Frage.
Eine Sache beschäftigt mich.
Es kommt gelegentlich vor das ich mein Heimkino anwerfe und einen 3D Film starte aber irgendwie sieht 3D dann nicht "richtig" aus.
Kann das nicht genau beschreiben.... der 3D Effekt ist da aber irgendwas passt nicht.

Meist starte ich dann alle Geräte neu und es passt wieder.... ?
Ist das "normal" das die Geräte gelegentlich Schluckauf haben bei 3D.

Nutze DLP Link Brillen.

Klingt nach vertauschter Sequenz. (links und rechts vertauscht) Was hast du für eine Brille? Bei manchen kann man das "erste Auge" umschalten, indem man nochmals auf den Einschaltknopf drückt.

Hi-SHOCK DLP Pro 7G Black Diamond

Am Beamer kann man auch was manuell einstellen laut Menü.
Hab das aber bis jetzt auf AUTO gestellt und mich noch nicht damit beschäftigt.

SegaMan (Beitrag #181) schrieb:

Am Beamer kann man auch was manuell einstellen laut Menü. Hab das aber bis jetzt auf AUTO gestellt und mich noch nicht damit beschäftigt.

Aus meiner Erfahrung gibt es ganz wenige Filme, bei denen das rechte und linke Bild vertauscht dargestellt werden und bei denen die automatische Umschaltung dann leider nicht funktioniert. Bei den Projektoren, die ich besessen habe oder noch habe musste dies dann manuell durchgeführt werden. Das kommt aber wirklich nur extrem selten vor, aber es ist natürlich extrem irritierend wenn die Perspektive komplett verdreht ist und vorne hinten ist und umgekehrt...

Mh, kann auf der Herstellerwebseite nichts über eine manuelle Syncfunktion lesen. Brille an / aus hast schon versucht?
Würde den Beamer auf Auto stehen lassen, wie Cyclion bereits schrieb.

SegaMan (Beitrag #179) schrieb:

Es kommt gelegentlich vor das ich mein Heimkino anwerfe und einen 3D Film starte aber irgendwie sieht 3D dann nicht "richtig" aus. Kann das nicht genau beschreiben.... der 3D Effekt ist da aber irgendwas passt nicht. Meist starte ich dann alle Geräte neu und es passt wieder.... ? Ist das "normal" das die Geräte gelegentlich Schluckauf haben bei 3D. Nutze DLP Link Brillen.

Nein, das ist ganz und gar nicht normal. Aber wie y0r das schon beschrieb, ist das der richtige Weg.

Du solltest aber als aller erstes herausfinden, ob die Shutter-Brille überhaupt invertiert/die beiden stereoskopischen Ansichten vertauscht. Oder die Bildfolge-Willkür, ein anderes, technisches Problem des Projektors ist. Letzteres wäre dann ein Fall für den Benq-Service. Beamer an und ausschalten ist jedenfalls keine Lösung.

Falls du die Einstellung zum Umkehren der Bilderfolge nicht gleich findest, kannst du die Brille auch spontan mal um 180° auf der Nase, zum testen, drehen (falschrum aufsetzen), wenn das Problem gerade auftritt. Wird dann der 3D-Effekt korrekt dargestellt, weiß man zumindest erstmal, das es sich genau um das Problem einer invertierten Bildumkehr handelt.

Ob die Brille der Verursacher ist, lässt sich nur rausfinden, wenn du anstatt des Projektors, die Brille während der Projektion aus- und nach ein paar Sekunden wieder anschaltest. Sollte das Problem dann weiterhin bestehen, ist die Hi-Shock Brille, mit hoher Wahrscheinlichkeit, nicht der Verursacher.

@Cyclion

Der Film kann für das Problem von SegaMan nicht verantwortlich sein, weil es sich durch ein An- und Ausschalten des Projektors, laut SegaMan, beheben lässt - somit unabhängig vom zeitlichen Filmablauf stattfindet.

SegaMan (Beitrag #179) schrieb:

Bin jetzt Dank meines neuen Beamer Benq W5800 in die 3D Welt eingestiegen. Bisherige "Begegnungen" mit 3D hatte ich nur 1x im Kino mit Avatar (was ich ok fand) und zu Hause am 50 Zoll TV (was mich nicht sonderlich begeisterte). Weil der Benq nun halt 3D kann hab ich mir meine Avatar BR reingezogen und es hat mich schlicht umgehauen. So macht 3D Spaß Nun zur Frage. Eine Sache beschäftigt mich. Es kommt gelegentlich vor das ich mein Heimkino anwerfe und einen 3D Film starte aber irgendwie sieht 3D dann nicht "richtig" aus. Kann das nicht genau beschreiben.... der 3D Effekt ist da aber irgendwas passt nicht. Meist starte ich dann alle Geräte neu und es passt wieder.... ? Ist das "normal" das die Geräte gelegentlich Schluckauf haben bei 3D. Nutze DLP Link Brillen.

Mein Vivitek H1188 bekommt auch ab und zu 3D nicht gestartet. Wobei es bei dem Projektor eh ein Drama ist bis 3D mal aktiviert ist. Das ist so ein wildes 5-10 Sekunden lang Geflacker mit komischen Bildfehlern und der Projektor gibt merkwürdige Geräsuche von sich. Fühlt sich jedesmal so an als wäre gerade kaputt gegangen

Aber gewöhnlich hat er sich irgendwann beruhigt und man hat perfektes 3D.

Aber manchmal bleibt er in so einem fehlerhaften Flacker Zustand hängen. Den Film stoppen und neu starten, manchmal reicht auch zurückspielen. hat es aber bisher immer behoben. Den Projektor mußte ich eigentlich noch nie neu starten.

Auf meinem Acer V7850BD denn ich eine Zeitlang hatte, gabs das Problem nie. Da wurde 3D generell schneller aktiviert. Auf dem Sony VPL-VW290 auch nicht und auch nicht auf dem Epson EH-TW5650. Also nein, ein generelles Problem ist das sicher nicht.

Aragon70 (Beitrag #185) schrieb:

Mein Vivitek H1188 bekommt auch ab und zu 3D nicht gestartet. Wobei es bei dem Projektor eh ein Drama ist bis 3D mal aktiviert ist. Das ist so ein wildes 5-10 Sekunden lang Geflacker mit komischen Bildfehlern und der Projektor gibt merkwürdige Geräsuche von sich. Fühlt sich jedesmal so an als wäre gerade kaputt gegangen :)

Auch mein H1188 muss sich bei 3D erst mal zurechtfinden (Zuspieler z.Zt. PS4), aber länger als 5 Sekunden brauch er dann eher nicht. Herr Quast (MC & S) hatte mich letztes Jahr darauf hin gewiesen, dass für die Viviteks der Produktsupport langsam ausläuft, beabsichtige meinen noch mal zum Generalcheck einzusenden.

Habe jetzt ein wenig den Verlauf mit dem BenQ W5800 verfolgt, wobei mich hinsichtlich 3D zwei Fragen beschäftigen:

1) Gibt er über den 3D Sync Ausgang, angeschlossen an einen RF-Emitter für RF-3D-Brillen, ein echtes VESA-Signal heraus (ohne Farbstich und mit besserem Schwarz als bei DLP Link) oder stellt er am 3D Sync einfach nur das DLP Link Signal für RF-Verwendung zur Verfügung (wie bei den Optomas, die zuletzt über 3D Sync nur DLP-Link herausgegeben haben)?

2) Funktioniert die FI-Zwischenbilderrechnung auch bei Programminhalten von 3D Blu-ray oder eher nicht (so wie bei den Optomas)? Habe bis heute von keinem der neuen BenQ-Modelle mit Zwischenbilderrechnung irgendwo eine handfeste Bestätigung gefunden, dass diese auch bei 3D funktioniert.

Von Optoma kommt jetzt der UHZ916 - auch wieder mit 3D Sync Buchse und PureMotion Zwischenbilderrechnung - ob die was dazu gelernt haben? Immerhin hat der jetzt einen echten Lens Shift (106% - 126% vertikal), lt. taiwanesischer Produktseite. 0.65" XPR DMD.
https://www.mondopro...vision-de-la-marque/
https://www.avsforum...oldest#post-63693648

(Danke an Herrn Nikolaus, dass er mich heute diese Infos hat entdecken lassen)

Schönen 2. Advent allerseits

Habe mir jetzt doch mal die Bedienungsanleitung des BenQ W5800 angesehen:https://www.bedienungsanleitu.ng/benq/w5800/anleitung?p=39

Auf Seite 39 sind die 3D Optionen des Menüs dargestellt. Hinsichtlich des 3D Sync-Ausgangs bleibt die Gretchenfrage (VESA Ausgabe oder nur DLP Link für RF-Zwecke?) leider unbeantwortet. Für DLP Link-Ausgabe muss die RF-Funktion (via 3D Sync) ausgeschaltet sein. Logisch!

Die Frage mit der FI in 3D kann ich dir beantworten. Das geht bei keinem einzigen aktuellen Benq oder Optoma. Der letzte Optoma der das konnte war der Optoma HD83 von 2012. Wird garantiert auch beim UHZ916 nicht gehen.

Die einzigen Projektoren die man gerade noch bekommt die 3D mit FI können sind von JVC.

Aragon70 (Beitrag #188) schrieb:

Die Frage mit der FI in 3D kann ich dir beantworten. Das geht bei keinem einzigen aktuellen Benq oder Optoma. Der letzte Optoma der das konnte war der Optoma HD83 von 2012. Wird garantiert auch beim UHZ916 nicht gehen.

Leider trifft das auch auf den BenQ GP520 zu. Die FI (MEMC) kann zwar in mehreren Stufen eingestellt werden, wenn ein 3D-Film läuft - aber die Regler bleiben Wirkungslos.

Aragon70 (Beitrag #188) schrieb:

Die einzigen Projektoren die man gerade noch bekommt die 3D mit FI können sind von JVC.

Das trifft auf die älteren Modelle zu und die neuen DLA-NZ800 und DLA-NZ900.
Die brandneuen JVC DLA-NZ500 und DLA-NZ700 unterstützen kein 3D.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Du solltest nicht unterschlagen, dass JVC DLA-NZ500 und DLA-NZ700 nicht einmal eine FI bei 2D besitzen.
Die Zwischenbildberechnung wurde schlichtweg eingespart, obwohl für den NZ500 6.000 Euro und für den NZ700 gar 9.000 Euro aufgerufen werden.

Warum unterschlage ich etwas?
2D ist hier doch völlig Off Topic.
Darüber hinaus kann man das in den entsprechenden Threads nachlesen - weil es dort bei beiden Modellen mehrfach rauf und runter diskutiert wird.
Hier müssen wir das alles nun wirklich nicht wiederholen, finde ich.

Aragon70 (Beitrag #188) schrieb:

Der letzte Optoma der das konnte war der Optoma HD83 von 2012. Wird garantiert auch beim UHZ916 nicht gehen.

HD83 (von 2011) kann ich als ehemaliger Benutzer (HDMI-Zerstörung durch Marantz- und Denon-Kurzschlüsse) bestätigen, gilt aber meiner Kenntnis nach auch für die LED-Projektoren HD90 und HD91 sowie definitiv für den Vivitek-bauähnlichen Optoma HD50. Und natürlich unsere "Black Thunder" Viviteks H1188 sowie abschließend den H1189.

UHZ916 wäre in der Tat ein Wunder. Obwohl es laut Herrn Quandt (MC & S) vergleichsweise simpel wäre, die VESA 3D-Ausgabe auf dem 3D Sync Ausgang bereit zu stellen.

Die Clear Motion Drive-FI bei den JVCs hat mich nie richtig überzeugt, dass die jetzt aber völlig weggelassen wird, nehme ich mit Verständnislosigkeit zur Kenntnis - wenn ich Flachbildschirmbesitzer (wo FI eher Standard denn Ausnahme ist) mit einem noch größeren Bilderlebnis locken möchte.

Hallo zusammen,

ich bin zuvor beim Lesen ein wenig erschrocken über die Aussage, dass kein aktueller Projektor mehr bei 3D eine FI kann
außer den zwei großen JVCs 800 und 900.
Ich benutze derzeit einen Sony VW 790 (der kann das noch) in Verbindung mit MDVR Extreme MKI und bin mit dem Bild insgesamt sehr glücklich,
beides waren Gebrauchtgeräte (bekannter Vorbesitzer), aber manchmal hätte ich noch ein wenig mehr Helligkeit.
Ich habe in meinem Wohnraumkino eine 120 Zoll Leinwand und schaue momentan recht viel in 3D. Beim letzen Film "Fallout" war wohl die Grundeinstellung nicht korrekt (Laser nur bei 80% und FI ausgeschaltet), das hat mir ohne FI überhaupt nicht gefallen, deshalb ist sie für mich für einen nächsten Beamer ein Must have. Somit ist leider auch der XW 7000 aus dem Rennen (der kann das nicht) und vom Preis her schiele ich ein wenig auf die kommenden DLPs...., weil ich dachte, die können das alle, wenn sie denn 3D haben.
Wo kann man denn nun genau nachlesen, ob bei einem bestimmten Beamer die FI bei 3D funktioniert, denn auch bei den Audiovision Tests wird das nicht explizit beschrieben oder irre ich mich da?

Viele Grüße an alle...

Die neuen Valerion VisionMaster haben in allen Modi eine FI.

Ich persönlich könnte in 3D auf FI verzichten. Kenne ich eh' nicht anders bei meinem derzeitigen Beamer.
Aber 3D muss sein.

Johann_V (Beitrag #193) schrieb:

Wo kann man denn nun genau nachlesen, ob bei einem bestimmten Beamer die FI bei 3D funktioniert, denn auch bei den Audiovision Tests wird das nicht explizit beschrieben oder irre ich mich da?

Du irrst Dich leider nicht. Den Projektoren-Cheftester bei der Audiovision interessiert FI nicht wirklich, weshalb er nur prüft, ob 3D an Bord ist oder nicht.

Für den franz. Projektoren-Tester Gregory ("kraine") hingegen ist FI sehr wichtig, aber das Thema 3D ist für ihn "out".

Was das über die Professionalität maßgeblicher Projektor-Profis aussagt, möchte ich an dieser Stelle nicht vertiefen. Wäre ich Projektoren-Tester dann würde mich rein persönlich "Input Lag" überhaupt nicht interessieren - da mir aber bewußt ist, dass es viele Leser gibt, denen das Thema wichtig ist, würde ich deren Interessen mitberücksichtigen und über meine Tellerrand hinaussehen.

Schließlich sollen gerade und eigentlich Tests und Rezensionen böse Überraschungen bei den Endkunden möglichst auf ein Minimum reduzieren und bei der Kaufentscheidung helfen.

So bleibt's leider erstmal dabei, dass man in den Online-Communities Gleichgesinnte antreffen muss, die die Kombination "3D und FI" bereits getestet und kommuniziert haben.

Ach wie recht du leider hast.

53peterle (Beitrag #194) schrieb:

Die neuen Valerion VisionMaster haben in allen Modi eine FI.

Wenn eine FI im Projektor implementiert ist, bedeutet das für 3D leider nicht, dass sie dann auch im 3D-Modus funktioniert.
Aus diesem Grund wird zukünftig auch für 3D die Wirkungsweise der Zwischenbildberechnung in der AUDIOVISION genauer unter die Lupe genommen.

Ich denke, dass das für viele hier eine nützliche Sache ist.

Könnte auch sein das ein Problem an der Sache ist das in vielen Projektor Reviews nicht mehr erwähnt wird ob die FI in 3D geht und ob sie zumindest einigermaßen gut (konstant flüssig halt) ihre Sache erledigt.

Aber würde das bewertet und klar als Negativ Punkt gesehen und die Gesamt Wertung nach unten reißen denke ich mal wäre das Feature schnell wieder zurück

...oder wahrscheinlicher, 3D fort.