Benq7800 / 8700 / Sony HS50 / Z3 ???!

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S3NS3
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mrz 2005, 13:46
Hallo !

Ich weiss langsam nichtmehr weiter .
Vieleicht habt ihr noch ein paar Tips und Infos.

Erstmal kleine Vorgeschichte:
-------------------------------
Ich habe einen Philips Monroe Beamer, seit 3 Jahren, und möchte mir in ca 3 Monaten einen neuen Kaufen.
Ich habe aber relativ hohe ansprüche. Was ich beim Probesehen auch immer wieder bemerkt habe. Ich möchte wenn ich einen neuen Kaufe ein kompromissloses Bild haben. Das Grau anstatt Schwarz geht mir bei meinem schon tierisch auf den sack .

Also unter anderem erstmal hier schlau gelesen. Sanyo PLV-Z3 war so vom "lesen" her schonmal erste wahl. Oder PT700.
Aber viele meinten ja das Bild wäre flau, der Kontrast immernoch relativ schlecht usw, ein DLP sei ja viel besser.

Also am Freitag durch ein paar Läden probesehen.
Da stand jetzt der Z3. HDR2 drauf am laufen.
Die Enttäuschung war erstmal erschreckend gross!!
Durch die höhere Auflösung als meiner hat (1280x720 zu 800x600) ist es zwar ein bissel besser, auch die Farben sind besser, alles mehr "aus einem guss" sag ich mal. Aber das SCHWARZ ist ja genau wie bei mir! Schlimmer noch, zwar ETWAS dunkler (vieleicht) aber dafür deutlich blaustichig.
Sorry, aber das ist mir keine 1700€ wert!


Wärend ich und ein Kumpel so drauf gucken und staunen guck ich nach links.... Dort ein BenQ-7800 DLP, gleiche Quelle, gleiche Leinwand. Wir gucken nur.. pfffff. DAS wäre das Bild was ich mir wünsche ! Sehr klar, richtig fettes Schwarz, super Farben, Stahlend und einfach... super. Wirklich, im vergleich zu dem Z3 bedeutend besser !
Vom Preis her wäre es sogar ne Alternative, aber der hat kein 720p... nur 1024x576 16 : 9.
Kommt leider nicht in meine Auswahl. Ich möchte auf jedenfall 720p haben. Also mal geguckt was der 8700 kostet, hat ja HD. Doll der kost AB 3200€ eher so 3500 und mehr. Also über 3000€ gehe ich auf KEINEN fall.

Nu zu meinen Fragen:
-----------------------
Kann der Z3 wirklich einen so schlechten Kontrast haben?Meiner hat 350:1, der hat 2000:1 und sieht genau so aus, sogar noch mehr Blau anstatt Grau. Wir haben nachgefragt, der Typ meinte das Gerät sei aber Optimal eingestellt. Wir hatten schon verdacht das er den extra schlecht stellt um den BenQ zu verticken....

Gibt es keine günstigen und GUTEN HD-DLP Beamer?

Und am wichtigsten überhaupt, was ist mit dem Sony VPL-HS50?? Von allem was ich gelesen habe und auch der Inhaber meines Lieblings-Händlers sagte (hatte er auf ner Messe gesehen) sei der wirklich SEHR gut. Weil der würde Preislich noch KNAPP im rahmen liegen. ca 2300-2700 aktuell.

Leider war der nirgends anusehen. Hörte sogar ein "ist noch nicht auf dem Markt".

Weil der Sony scheint "mein" Gerät zusein. Wäre über alle Infos von "Augenzeugen" dankbar !

Und wie siehst mit angekündigten neuen Geräten aus? Kann ja erst so in 3 Monaten zuschlagen !
Dagobert_x
Stammgast
#2 erstellt: 20. Mrz 2005, 15:03

Gibt es keine günstigen und GUTEN HD-DLP Beamer?

Bald kommt der Toshiba mt700, aber fuer 2000 euro wird er garantiert nicht zu haben sein. uvp 3500 euro



Kann der Z3 wirklich einen so schlechten Kontrast haben?

naja, die angabe wird wohl stimmen. wie du es subjektiv aufnimmst, musst du fuer dich entscheiden. ich finde auch, dass der unterschied zw. einen z3, einen z1x und auch den aldi-beamer sich in grenzen haelt, weswegen ich mir auf grund der bildqualitaet garantiert keinen teureren lcd kaufen wuerde.



Vom Preis her wäre es sogar ne Alternative, aber der hat kein 720p... nur 1024x576 16 : 9.

ist das nicht egal, solange das bild gut aussieht?


[Beitrag von Dagobert_x am 20. Mrz 2005, 15:04 bearbeitet]
Empire2005
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Mrz 2005, 16:03

S3NS3 schrieb:

Weil der Sony scheint "mein" Gerät zusein. Wäre über alle Infos von "Augenzeugen" dankbar !


Hallo,

ich war letzte Woche beim Media Markt und da haben die den Sony stehen gehabt.
Hab ihn mit dem Pana 700 vergleichen können.
Ich weis zwar nicht ob er wirklich optimal eingestellt war. Aber nach meinem empfinden hatte er kein schöneres oder besseres Bild als der Pana 700.
Auf jeden Fall wäre mir der höhere Preis vom Sony nicht wert.

Ich habe mir übrigens jetzt für den Sanyo Z3 entschieden.
Ein grund dafür ist die Staubbeseitigung.
Laut diesem Test hier soll er auch einen guten Schwarzwert haben. http://www.areadvd.de/hardware/Sanyo_PLV-Z3.shtml

Gruss
Daniel
mcasd
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Mrz 2005, 17:42
Hallo,

auch ich stand vor 2 Monaten vor der Entscheidung.

Pt700, Z3,..., oder der Benq PE7800.

Ich habe mich trotz der geringeren Auflösung für den Benq entschieden, da ich im Vorführaum des Geschäftes stundenlang versucht habe, den erwarteten Vorteil der 700er, Z3 oder zweier anderer Projektoren zu erkennen. Es ist mir nicht geluingen. Ich hatte immer den Eindruck, dass der 7800 die höhere Auflösung hatte, da er in den Details wesentlich höher auflöste (natürlich subjektiv) als die anderen Geräte. Auch war beim 7800 schwarz eher schwarz als bei den anderen und weiß eben weiß und nicht superhellgelb oder -blau.
Seitdem ich den Projektor zu Hause habe, habe ich die Entscheidung auch nicht bereut. Leider war der 8700 in Berlin nicht vorführbereit - zumindest nicht unter anständigen Bedingungen. Im Media Markt, o.ä. ist es eher nicht möglich, eine gute Bewertung vorzunehmen, da die Lichtverhältnisse sehr schlecht sind - meine Meinung.

Gruß

mcasd
Empire2005
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Mrz 2005, 18:02
Hallo mcasd,

die Auflösung kann man eigentlich mit einem normalen PAL Bild nicht bewerten.
Da müsste man schon mit einem echten HDTV Signal hineingehen. Dann kann ich mir vorstellen das der 700er oder der Z3 erst richtig gut aussehen.

Aber in einem geb ich dir auf jeden Fall recht. Richtig testen kann man beim Media Markt nicht wegen der Lichtverhältnisse. Die haben zwar das Licht im Raum ausgeschaltet, dennoch komplett dunkel wars natürlich nicht.
mcasd
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Mrz 2005, 18:10
Hallo Empire,

das könnte man ja simulieren über enen angeschlossenen PC, oder ?

gruß´

mcasd
Empire2005
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Mrz 2005, 18:14
Hi,

hmm... keine Ahnung ob das gehen würde.
hajkoo
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2005, 18:38
@S3NS3:

wenn Du bis 3000Euronen gehst empfehle ich Dir mal den Sharp XV-Z2000 anzusehen. DLP, super Kontrast, 720p, schwarz. Ich selbst habe ihn leider nicht, aber im Vergleich mit den von Dir genannten Projektoren (außer Sony) gesehen - hat mich echt beindruckt.

@all:

dass bei Mediamarkt nie richtig dunkel ist stimmt. Deshalb sollte man Beamer dort auch nicht entgültig beurteilen. Aber alle Mediamärkte über einen Kamm zu scheren, halte ich auch für falsch. In manchen bekommt man echt 'ne ok Beratung, wohingegen andere unter aller Sau sind.


so long...
S3NS3
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Mrz 2005, 20:02
[quote="Dagobert_x"]
Vom Preis her wäre es sogar ne Alternative, aber der hat kein 720p... nur 1024x576 16 : 9.
ist das nicht egal, solange das bild gut aussieht?[/quote]

Jupp, ABER will auch später mal HDTV Quali gucken können.




Im MediaMarkt hatten die nur so mir nix sagende Beamer. und Taghell alles
Naja...


[Beitrag von S3NS3 am 20. Mrz 2005, 20:03 bearbeitet]
S3NS3
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mrz 2005, 20:09
@hajkoo: Mal nach dem Sharp geguckt. Kost normal aber lockere 5000€ Aber auch für 3000€ gefunden. Ka Aber hört sich geil an ! Auf jeden !
Mal näher erkundigen über das Gerät !
Dagobert_x
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mrz 2005, 03:04
@<S3NS3
Naja, der momentane hdtv-hype ist fuer mich nicht ganz nachvollziehbar. erst mit 1920x1080 hat man einen deutlichen vorteil (bei groeßeren bildgroeßen natuerlich). zu gucken, dass die 1280er aufloesung unterstuetzt wird, bringt gar nichts. ich denke, dass die sendungen eher in 1080i ausgestrahlt werden, weshalb man in den 1280ern eher nur einen zwischenschritt sehen sollte.

es gibt menschen, die finden, dass dlp mit 1024x576 besser aussieht als lcd mit 1280x720, auch wenn hdtv material eingespeist wird. also solltest du nicht soviel wert auf die aufloesungen legen.

ps: wenn sich hdtv material etabliert hat, sind die aktuellen projektoren vll. 500 euro wert, weshalb man gut ueberletgen sollte, ob man fuer etwas bezahlen will, was man evtl, nicht braucht.

noch was:
ich habe mir auf der cebit einige geraete angeguckt, prinzipiell ging es mir nur um den akutellen unterschied zw. dlp und lcd. ich war bei nec (dlp) und sanyo (lcd). bei nec war der ht510 und der ht1100 zu sehen, bei sanyo der z3 und der z1x.

kurzfazit:
ht1100: klasse bild, wenig rbe
ht510: gutes bild, aber rbe recht viel
z3: mittelmaeßiges bild
z1x: kaum schlechter als z3, aber fliegengitter etwas nervig (abstand war recht gering zur leinwand)

jeder muss fuer sich entscheiden, was er haben will. aber ich gehe davon aus, dass ich den projektor eh nicht lange haben werde und dass der preisverfall gigantisch ist. deswegen wuerde ich darauf gucken, was ich jetzt davon habe und nicht irgendwann mal. guck dir mal den toshiba mt200 an, und finde gute argumente ihn nicht zu kaufen. ich haette ihn bereits zu hause, wenn er ein weikwinkeligeres objektiv haette.

kleiner tipp:
mit einen kleinen dlp und spaeter, falls sich hdtv etabliert hat, einen besseren, kommst du guenstiger und qualitativ besser weg, als jetzt einen 720p dlp zu kaufen bei weg. es war schon immer teuer und meistens sinnlos fuer die zukunft zu kaufen.

ich habe auch recht frueh cd/ dvd brenner oder flachbildschirm gekauft. eindeutiges fazit davon: gigantischer preisverfall, schnell veraltert.
thrx
Neuling
#12 erstellt: 21. Mrz 2005, 12:17
Hallo mcasd,

Wie sieht der Benq 7800 bei der Zuspielung ab Sat aus? Ist der Deinterlacer im Benq brauchbar? d.h. kein Flimmern od. keine Treppen an den Kanten. etc.

Gruss thrx
Signature
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2005, 12:50
Der Benq 7800 hat IMHO einen der besten Deinterlacer eingebaut, die es zur Zeit gibt. Es ist - soviel mir bekannt ist - der gleiche, der auch im iScan (ein Linedoubler) verbaut wird.
ocp
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mrz 2005, 13:12
hi

ich habe auch lange rumüberlegt aber ich werde mir jetzt zum ende des monats den 7800 holen. hat mir vom bild her am besten gefallen im vergleich zu anderen matterhorn DLPs und LCD geräten mit 720er auflösung. der deinterlacer dürfte übrigens der Silicon Image SiL504 sein.

eine alternative wäre evtl. noch der infocus SP5700 - ist aber gleich ne ganze ecke teurer und ausserdem fand ich ihn sehr laut. hatte leider keine gelegenheit ihn direkt mit dem benq zu vergleichen.

zum PE 8700 kann ich sagen dass ich ihn direkt mit dem 7800 vergleichen konnte. der 8700 hat ein besseres bild, was aber vom besseren kontrast kommen dürfte und weniger von der auflösung (zumindest bei DVD als quelle). aber so gross dass ich 1500 euros mehr bezahlen würd war der unterschied nicht.

naja und wenn es dann in 2-3 jahren dann vielleicht mal HD DVDs gibt kann man immer noch über nen neuen beamer nachdenken

grüsse
noki
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Mrz 2005, 16:05

ocp schrieb:
hi

ich habe auch lange rumüberlegt aber ich werde mir jetzt zum ende des monats den 7800 holen. hat mir vom bild her am besten gefallen im vergleich zu anderen matterhorn DLPs und LCD geräten mit 720er auflösung.


Hast du den 7800 im Vergleich zu den DLPs Metavision 576 oder Optoma H 57 (beide um die EURO 2.500,-) gesehen? Wenn nicht, unbedingt machen und erst dann entscheiden!!!
ocp
Stammgast
#16 erstellt: 22. Mrz 2005, 11:48

noki schrieb:

ocp schrieb:
hi

ich habe auch lange rumüberlegt aber ich werde mir jetzt zum ende des monats den 7800 holen. hat mir vom bild her am besten gefallen im vergleich zu anderen matterhorn DLPs und LCD geräten mit 720er auflösung.


Hast du den 7800 im Vergleich zu den DLPs Metavision 576 oder Optoma H 57 (beide um die EURO 2.500,-) gesehen? Wenn nicht, unbedingt machen und erst dann entscheiden!!!


tja, das problem ist einen händler im nürnberger raum zu finden der diese geräte hat...
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