Macht 854 x 480 wirklich Sinn???

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Dorwald
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2005, 18:24
Hallo,

ich bin ein DivX-Fan und archiviere mir gerne Filme im DivX-Format. Jetzt bin ich kurz davor, mir einen neuen Beamer zuzulegen, da mein alter den Geist aufgibt.

Jetzt lese ich sehr viel über die sogenannte "echte 16:9" Darstellung. Wie genau funktioniert das?

Kann es sein, dass dies NUR SINN MACHT, wenn man von einem DVD-Player DVD´s abspielen lässt?

Ich meine, wenn ich am VGA-Port meinen PC angeschlossen habe, wird das Bild doch prinzipiell so "übergeben", wie es das PC-Format zulässt!?! In diesem Fall 800x600 und nicht 854 x 480 - WAS GENAU PASSIERT in diesem Zusammenhang. Wird dennoch das 800x600 irgendwie umberechnet oder wird die Bildquali dann nicht mehr optimal umgesetzt (skaliert)!?

Ich liebäugle nämlich mit folgenden DLP-Modellen:

Entweder NEC HT-410 oder Targa PD-2810W

Würde dann aber wohl eher zum günstigeren LCD-Beamer NEC VT-47 umschwenken, da dieser 800x600 "optimal" darstellen kann.

Bin für jeden Tipp dankbar!!! ;-)))


[Beitrag von Dorwald am 27. Mrz 2005, 18:24 bearbeitet]
Dagobert_x
Stammgast
#2 erstellt: 27. Mrz 2005, 19:06
entweder wird skaliert, oder nur 640x480 dargestellt. dann hast du halt links und rechts einen rand.

tipp:
ein beamer macht ein recht großes bild. bei schlechteren ausgangsmaterial sieht es recht schnell schlecht aus. deshalb solltest du dir genau angucken, ob deine divx filmchen fuer einen beamer geeignet sind.
Dorwald
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mrz 2005, 19:28

Dagobert_x schrieb:
[...] bei schlechteren ausgangsmaterial sieht es recht schnell schlecht aus. deshalb solltest du dir genau angucken, ob deine divx filmchen fuer einen beamer geeignet sind.


Nun, ich habe seit knapp 4 Jahren einen Beamer (Sony VPL-CS20) - und auf meiner 2 Meter breiten LW machen diese DivX-Filmchen eine SEHR GUTE Figur.



Dagobert_x schrieb:
entweder wird skaliert, oder nur 640x480 dargestellt. dann hast du halt links und rechts einen rand.


Uups!? Wieso plötzlich 640x480? Ist es nicht so, dass ein Beamer immer nur EINE Auflösung optimal darstellen kann!?! Was bedeutet, dass egal ob 640x480 oder 800x600 - beides skaliert werden müssten.


Aber vielleicht habe ich meine Frage falsch gestellt!?...

Ich habe fast ausschließlich 16:9 Filme - was mich daher interessiert ist, WAS passiert mit dem 800x600 Übergabesingnal vom PC? Wird (...was genial wäre...) einfach oben und unten der Bereich "abgeschnitten" oder versucht der Beamer zwangsweise 800x600 und somit 4:3 das Bild darzustellen???

Somit wäre das ganze 16:9 Feature für´n Eimer, sobald man (wie ich) die Filme eher übern PC guckt. Genau DAS kann ich mir aber kaum vorstellen!?!

Anders gefragt: Hast Du oder hat es jemand anderes schonmal ausprobiert, auf einem NEC HT-410 oder Targa PD-2810W mit Optimalauflösung ein VGA-Signal 800x600 einzuspeisen. WIE ist dann die Qualität?


[Beitrag von Dorwald am 27. Mrz 2005, 19:29 bearbeitet]
already
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Mrz 2005, 20:53
hallo
ich habe den targa .
ich habe den pc angeschleossen. die auflösung ist 1024 x 786.die auflösung is ok. man sieht schon die pixel, aber bei bewegtem bild is das kein problem. also das bild is ungefähr 2.60m breit und ich sitze 5,3 m entfernt. aber dvd hab ich noch nich geguckt. das mach ich übern dvd player...
ich hoffe ich konnt dir n bisschen helfen
Dorwald
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Mrz 2005, 21:08

already schrieb:
hallo
ich habe den targa. ich habe den pc angeschleossen. die auflösung ist 1024 x 786.die auflösung is ok.


WOW!

Soll das heißen, das Teil packt sogar 1024x768!

Ich glaubte, der könne wenn überhaupt nur 800x600 einigermaßen scharf! Aber 1024´er Auflösung haut mich jetzt schon positiv aus den Socken!

Soll das etwa bedeuten, der Targa-Beamer kann im 1024´er Mode auch einigermaßen scharf PC-Grafik (sprich Anwendungen, Textdokumente) darstellen?

Vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis!!!
Dagobert_x
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mrz 2005, 00:42


Uups!? Wieso plötzlich 640x480? Ist es nicht so, dass ein Beamer immer nur EINE Auflösung optimal darstellen kann!?! Was bedeutet, dass egal ob 640x480 oder 800x600 - beides skaliert werden müssten

Ganz einfach: Der Projektor hat nativ nur 480 Spalten.

"normale" pc-aufloesungen sind 4:3 bzw. 5:4. Also muss, wenn nicht skaliert werden soll, die 480 genommen werden und dazu die entsprechende vertikale aufloesung. in diesen fall eben 640.

sicherlich kannst du mit tools auch 852 x 480 darstellen.

alles andere ist aber skaliert. natuerlich kannst du auch 1024x768 einstellen, was durch die interpolation aber ziemlich unscharf ist.



Nun, ich habe seit knapp 4 Jahren einen Beamer (Sony VPL-CS20) - und auf meiner 2 Meter breiten LW machen diese DivX-Filmchen eine SEHR GUTE Figur

Naja, da haben wir wohl andere qualitaetsvorstellungen. divx und sehr gut schließt sich fuer mich aus, zumindest wenn eine dvd komprimiert wird.
cmddegi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Mrz 2005, 19:12
Du hast da wohl was verwechselt. Es sind 640 Spalten und 480 Zeilen.

Günstig wäre es bei dem 16:9-Format wohl, wenn er das Bild einfach zentriert. Dann sind rechts und links die insgesamt 54 übrigen Spalten einfach schwarz und oben und unten würde der schwarze Rand einfach abgeschnitten. Also so ähnlich wie Pan&Scan. Is nur die Frage, ob der Beamer das tut. *g*

Obwohl sich mir persönlich der Vorteil von einem 854x480 gegenüber einem 800x600 nicht so recht erschließen will.
Ob die 54 Spalten wirklich was bringen, wage ich zu bezweifeln; zumal keines der beiden eine native PAL-Auflösung zum DVD-schauen ist.

Degi
Dorwald
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Mrz 2005, 02:22
Ojeee, irgendwie bin ich noch verwirrter als zuvor!

Nun, werde wohl mal mir selbst ein Bild machen müssen (wie PC-Bild "wirkt") und mir die besagten Beamer demonstrieren lassen müssen!

Danke aber für all die Infos!
mschugowski
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:37
Morgen,

so ganz kann ich das nicht verstehe. Der Anwendungsfall hier soll wenn ich das richtig verstehe immer PC sein. Dann würde ich eh zu einem 4:3 Gerät greifen, der dann das PC Bild auch in Volldarstellung packt. Also ein 4:3 mit mind. 800x600 Punkten möchte es schon sein.

Alternativ bleibt ja nur die möglichkeit bei solch einem 16:9 Gerät mit 854x480 Punkten die Grafikkarte mittels Tools so zu verbiegen das da 16:9 rauskommt oder mit halt mkit 640x480 zuzuspielen, was aber dann sicherlich die schlechteste Wahl ist Bildtechnisch. Ein mind 800x600 Gerät hätte nochdazu den Vorteil das zumindest 4:3 Material in voller PAL Qualität dargestellt werden kann.

Was das DIVx betrifft, das das so schlecht ist glaube ich kaum, oder warum führt man mit HDTV jetzt MPEG4 ein ? Wenn ich mir hier 90 Minuten Filme als 1.4 GB DIVx anschaue, sind die von der DVD garnicht so weit weg. Wenn man eine DVD nimmt, dann ist die MPEG4 Variante bei gleicher Qualität undgefähr 25% kleiner nur viele probieren 75% einzusparen *lol*. Das es verdammt viele Schlechte DIVx Filmchen gibt weil die Leute die Encoder nicht sauber bedienen können steht auf einem anderen Blatt.

Gruß Mario
Dorwald
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Mrz 2005, 11:54

mschugowski schrieb:
[...]Das es verdammt viele Schlechte DIVx Filmchen gibt weil die Leute die Encoder nicht sauber bedienen können steht auf einem anderen Blatt.

Gruß Mario


Yep, so ist es!

Was die Auflösung angeht, ich wollte mir halt gerne einen DLP-Beamer anschaffen. Und da haben der Targa und der NEC ein SEHR GUTES Preis-/Leistungsverhältnis. DAS ist der Grund, weshalb ich mit diesen beiden liebäugelte!

Tja - und nun könnte es sein, dass ich ich einen DLP mit 800 x 600 erwerben müsste.

Kann mir jemand einen empfehlen, der im Preis den anderen beiden nahe kommt!?!?!?!?
Dagobert_x
Stammgast
#11 erstellt: 29. Mrz 2005, 15:21
zunaechst solltest du deine empfindlich gegenueber den rbe testen.

ansonsten:
mit ein paar einschraenkungen gibt es den infocus x1a fuer 666 bei media markt online. (ohne fb)

ein recht gutes geraet ist dann der optoma h30, der aber deutlich teurer ist.
Dorwald
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mrz 2005, 21:01
Also ich muss zugeben, dass ich jetzt von diesen 16:9 Teilen Abstand genommen habe. Ich habe mir ein paar heute angesehen und hatten allesamt kein top Bild, sobald es aus dem PC/Notebook kamen.

Tja, back to the roots also zu 800x600. Dannoch hatte ich mit einigen DLP´s tatsächlich einige Probs. Das Bild flimmerte bei hellen Flächen (z.B. bei einem LG und bei einem Toshiba war dem so).

Nunja, jetzt bin ich voll am überlegen, ob ich resigniert wieder zu einem LCD-Beamer greifen soll. Total verwirrt!

Aber dann waren noch da diese beiden Sharp-Beamer. Wow, beide hatten ein sehr gutes Bild - aber WIE kann das sein??? Näheres zu meinem Bedenken bezüglich dieser Beiden, hier: http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=2353

Dennoch hat mich das Bild (gerade vom 1024´er) überzeugt - die Lautstärke war erträglich (objektiv betrachtet!).

@Dagobert_x
Den Infocus und Optoma konnte ich leider bisher nirgends sehen/testen.
cmddegi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:08
Also am PC bringt der X1a ein super Bild mit hoher Helligkeit. Da der PC sowieso progressive liefert, wirst du auch den fehlenden Faroudja-Prozessor nicht vermissen.
Bis auf den frechen Support und die fehlende Fernbedienung (Stichwort: ausschalten) ist das Teil auf jeden Fall zu empfehlen.
Wenn du ihn sowieso am PC betreibst, kannst du ihn anscheinend aber über USB vom PC aus steuern und auch korrekt ausschalten.
Sieh dir das Ding mal an, wenn du Gelegenheit dazu hast.

Degi
Dagobert_x
Stammgast
#14 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:30
@Dorwald

Den Optoma kannst du auch kaufen, ohne ihn vorher zu sehen

Aber so ein Infocus koennte im Saturn oder im mediamarkt stehen.
Dorwald
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Mrz 2005, 23:14
@Dagobert_x
Nun, kann es sein, dass der Optoma H30 schon etwas älter ist?

Ich sah nur die folgenden beiden Geräte: Optoma EP 738 sowie den Optoma EP 725 ???

Der eine ist ein 800´er und der andere ein 1024´er DLP!

Sind die ebenfalls gut/besser oder eher schlechter?

Weil dies sind Geräte, die ich mir morgen zumindest mal vorführen lassen könnte!?!?!
Dagobert_x
Stammgast
#16 erstellt: 30. Mrz 2005, 13:35
der 725er ist ein kleiner portabler beamer. der 738er ein praesentationsgeraet, was fuer heimkino schon fast zu lichtstark ist. der h30 ist aelter, aber immernoch ein klasse teil, an den die von dir genannten wahrscheinlich nicht ganz rankommen.
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