Cinema reality bei Panasonic AX-100= genial?

Danke für den Tip. Habe das bisher gar nicht in Verbindung gebracht. Ich probier es mal aus und melde mich dann wieder...

@evw
achte aber darauf das sich dieses feature nur bei 50hz oder 60hz zuspielung aktivieren lässt!
würde bei 24hz ja auch wenig sinn machen

LG Alwo

Hallo Alwo! Geht das 3:2 Ruckeln bei 50/60 hz Zuspielung denn damit weg? Was hast du für Erfahrungen mit HTPC und dem Pana (Auch bzgl. upscaling-Bild bei HD)?

hi
ich kann nur vom pt-ae1000 sprechen. hier ist das ruckeln bei der cinema reality einstellung beseitigt.

aber das ganze klappt nur bei 1080i zuspielung, bei 1080p klappt das ganze nicht.
im vergleich mit dem sony bdp-s1 erscheint mir das bild bei original 24p zuspielung minimal schärfer, das kann allerdings auch einbildung sein.

mfg
Matthias Klein

so, mal ausprobiert:

Zuspieler: Panasonic S52 über HDMI/1080i, DVD: US-Version von Star Wars 1 / Xbox360 HD-DVD-Laufwerk über YUV/1080i, Filme: Batman Begins; Van Helsing.

Cinema Reality lässt sich in beiden Fällen aktivieren. Mein Problem: Ich kann in allen Fällen auch ohne CR kein Ruckeln feststellen, so dass ich letztlich keinen Unterschied feststellen kann (ich habe mir besonders Horizontal- und Vertikalschwenks vorgenommen).

Kann mir jemand eine gängige HD-DVD nennen, bei der das Ruckeln unzweifelhaft störend auffällt?

Und noch was: müßte der Projektor bei der Cinema-Reality-24p-Rekonstruktion nicht von 60Hz auf 72Hz-Bildausgabe umschalten? Bei der Umschaltung gibt es nicht das geringste Ruckeln oder irgendein anderes Zeichen, dass da was geändert wird...

Ich kann in allen Fällen auch ohne CR kein Ruckeln feststellen

Vielleicht liege ich jetzt schief, aber tritt das Ruckeln bei normalen DVDs überhaupt auf? Ich dachte das gibt es nur bei HD bzw. Blueray.

Nehme alles zurück, habe nicht sorgfältig genug gelesen

Typische ruckel HD-dvd: king kong.

Bei MI 3 gibts auch solche "extreme" Stellen, bei Horizontalen Kameraschwenks...

ok, ich teste es nochmal damit. Morgen mehr...

Hi

Das ist ja ein Ding. Können die beiden Panasonics tatsächlich wirkungsvoll den Pulldown rückgängig machen? Da liest man von sündhaft teuren Videoprozessoren, die so etwas können sollen, es aber unterm Strich nicht richtig hinbekommen. Und Panasonic baut so etwas anscheinend mal eben in einer funktionierenden Form gleich in seine Projektoren ein. Das ist doch mal etwas.

Gruß,
Z

hi
wie geschrieben, ich betreibe zum einen den toshiba hd-a1/xe1 und zum anderen den sony bdp-s1 an einen pt-ae1000.
die cine reality schaltung sollte sich bei beiden nicht unterscheiden.

der bdp-s1 kann von sich aus mehr schlecht als recht 24p wiedergeben (24p problem bei mpeg4 titeln, was mittlerweile die mehrzahl ist).

ein ruckeln fällt bei 1080i zuspielung mit aktivierter 24p schaltung nicht mehr auf. allerdings habe ich das gefühl das eine etwas weichere bildwiedergabe die folge ist. nun kann man sich aussuchen was einen mehr stört.
mich stört das ruckeln nicht wirklich, das war und bin ich von meinen code1 bzw. ntsc dvd's gewöhnt.
für alle die bis jetzt pal geschaut haben ist es allerdings eine interessante und wichtige funktion.

mfg
Matthias Klein

2.Versuch:

jetzt mit "King Kong" und M:I 2 (der sollte mit den typischen John-Woo-Schwenks eigentlich auch ein gutes Beispiel abgeben).

Ergebnis: Entweder bin ich vom häufigen Gucken von US-DVDs völlig verdorben oder optisch völlig unsensibel, aber ich finde kein störendes Ruckeln, das nicht eindeutig von nicht ganz sauber geführten Kamerakränen herrührt, und ich sehe auch nicht den geringsten Unterschied zwischen ein- und ausgeschalteter "Cinema Reality".

Nochmal: Müßte nicht bei der Rückrechnung des 3:2-Pulldowns die Ausgabefrequenz von 60Hz auf ein Vielfaches von 24Hz, also vermutlich 72Hz umgesetzt werden und müßte nicht dieser Frequenzwechsel sich im Bild durch einen sichtbaren Ruckler, oder ein kurzes Schwarzbild oder irgendwas derartiges bemerkbar machen? Wenn der Projektor von Pal 50Hz auf NTSC 60Hz schaltet, gönnt er sich doch auch ne kurze Denkpause... Bei Zuschaltung von "Cinema Reality" gibts nichts dergleichen. Bin etwas ratlos - vielleicht ist die Funktion bei mir auch einfach kaputt?

Bei king kong: vom schiff skyline NY!

Der einfache King Kong Schrift-Abspann, sollte es jeden verdeutlichen!

Interessant, dass Panasonic daran gedacht hat.

ah ... ihr macht mir gerade voll Hoffnung Ich werd das auch mal testen zu Hause. Mein Zuspieler ist der HD-DVD-Player von der X-Box 360 und ich hab das Ruckeln bei 720p HD sehr stark wahrgenommen bei meinem PT-AE100E... wenn das mit Cinema Reality weg geht dann spring ich im Quadrat!

Gruß,

adsl-ryoga,

Hab gerade gelesen, dass Cinema Reality nur mit 1080i funzt bzw. mit interlaced Auflösungen ... Wenn ich jetzt HD-DVD schaue, macht es dann einen großen Unterschied zwischen 720p und 1080i? Die 1080i Auflösung müsste das Bild doch im Gegensatz zu 720p weniger scharf darstellen, oder?

Gruß,

adsl-ryoga

Bei Zuspielung von der Xbox habe ich mit dem VGA-Anschluß das beste Bild von HD-DVD, und das geht nur mit 720P. 1080i läuft dann über den YUV-Anschluß, und da skaliert der Projektor eigentlich sehr ordentlich, aber das Bild ist einfach dunkler und nicht so "satt" wie über VGA.

Da das Ausgangsmaterial auf der HD-DVD in der Regel mit 1080P vorliegt, muß entweder der Abspieler oder der Projektor skalieren, und da kann der Projektor nach meiner Meinung mit den meisten Abspielern durchaus mithalten.

Danke für die Ruckel-Tipps - ich knöpfe mir jetzt noch mal die Abspänne vor.

irgendwie schade das diese funktion auf die 1080 auflösungen
begrenzt ist gerade bei der 720 wäre das feature voll cool!

... und auch schade, dass es nicht funktioniert... habe es gestern Abend noch ausprobiert mit der HD-DVD von DOOM ... egal ob ich bei 1080i Cinema Reality an oder ausstelle: bei schnellen Kameraschwenks ist das Ruckeln wahrzunehmen ... und ich hatte mich so gefreut ... mittlerweile nervt mich HD nur noch ....um endlich in den "Genuss" zu kommen, müsste ich mir nen neuen Beamer kaufen *kotz*

... und wenn wir auf neue HD- PLAYER warten? dann sollte das
problem doch weg sein, oder?

gruß
rené

hi
ich kann nur vom pt-ae1000 sprechen. und hier klappt das ganze sehr gut. ruckeln ist mit zuschaltung von cinema reality nicht mehr vorhanden.

mfg
Matthias Klein

adsl-ryoga schrieb:

... und auch schade, dass es nicht funktioniert... habe es gestern Abend noch ausprobiert mit der HD-DVD von DOOM ... egal ob ich bei 1080i Cinema Reality an oder ausstelle: bei schnellen Kameraschwenks ist das Ruckeln wahrzunehmen ... und ich hatte mich so gefreut ... mittlerweile nervt mich HD nur noch ....um endlich in den "Genuss" zu kommen, müsste ich mir nen neuen Beamer kaufen *kotz*

opto01 schrieb:

... und wenn wir auf neue HD- PLAYER warten? dann sollte das problem doch weg sein, oder? gruß rené

da er ja 1080p24 annimmt, wird das Ruckelproblem vorbei sein, sobald die Player 24p beherrschen und das wird bei HD DVD ja etwa im Herbst der Fall sein...

Panasonic bietet die Funktion Cinema Reality bereits beim PT-AE900 an. Ebenfalls funktioniert der Videoeingang mit 24p u. 48p über Hdmi. Und wenn ich mir die Betriebsanleitung dazu durchlese, muss ich davon ausgehen, dass bei Cinema Reality der 3:2 Pulldown bei 1080i/60-Zuspielung über Hdmi rückgängig gemacht wird, und mit 24Hz ausgegeben wird. Wie verhält sich das dann mit dem Ton über den optischen Digitaleingang zum AV-Receiver?
Läuft die Sache dann noch synchron?
Hätte gerne Eure Erfahrungen dazu bis ich`s nächste Woche mit dem BD-P1000 selbst testen kann.

BadMad

Hi

Wie verhält sich das dann mit dem Ton über den optischen Digitaleingang zum AV-Receiver?

Das läuft synchron, weil sich die zwar die Framerate, aber nicht die Spieldauer des Films ändert.

Gruß,
Z

... und auch schade, dass es nicht funktioniert... habe es gestern Abend noch ausprobiert mit der HD-DVD von DOOM ... egal ob ich bei 1080i Cinema Reality an oder ausstelle: bei schnellen Kameraschwenks ist das Ruckeln wahrzunehmen ...

...kann ich leider bestätigen: Abspann von King Kong ruckelt sichtbar, und es ändert sich durch Zuschalten von Cinema Reality absolut nichts... Schade eigentlich...

Ich hab gestern die Casino Royale-BD auf dem Samsung BD-P1000 mit 1080i auf dem PT-AE900 mit eingeschalteter Cinema Reality-Funktion angeschaut. Ich konnte kein aussergewöhnliches Ruckeln bei schnellen Bewegungen feststellen.
Aber in der Regel habe ich mir bis jetzt keine DVD mit 60Hz angeschaut. Aber dann sollte es mir ja erst recht auffallen oder nicht ;-)

und wie war es ohne die zuschaltung ? schlechter? grüsse!

Das hab ich leider noch nicht ausreichend genug getestet. Ich werde dies noch nachholen. Auf den ersten Blick ist mir ein extremer Unterschied aber nicht aufgefallen.

würde mich interessieren, ob sich überhaupt etwas tut...

funktioniert sicher nur bei den teuren full hd Beamern...sie habens vielleicht einfach aus Kostengründen im Menü belassen

da er ja 1080p24 annimmt, wird das Ruckelproblem vorbei sein, sobald die Player 24p beherrschen und das wird bei HD DVD ja etwa im Herbst der Fall sein...

Das würde ja bedeuten, dass der Panasonic PT-AX100e ein Full-HD Beamer ist, der nur nicht mit 60/50 Hz klar kommt. Also da bin ich echt mal gespannt ...

adsl-ryoga schrieb:

da er ja 1080p24 annimmt, wird das Ruckelproblem vorbei sein, sobald die Player 24p beherrschen und das wird bei HD DVD ja etwa im Herbst der Fall sein... Das würde ja bedeuten, dass der Panasonic PT-AX100e ein Full-HD Beamer ist, der nur nicht mit 60/50 Hz klar kommt. Also da bin ich echt mal gespannt ... :prost

hö? ... wieso meinst du? was 1080p mit 24Hz annimmt muss noch lange nicht ein full hd Gerät sein!?!?! es ist und bleibt ein 720p Beamer...aber wenn man ihn mit 1080p24 füttert, wird das pulldown Ruckeln verschwinden...

so wie ich das ganze verstehe geht es doch nur um die möglichkeit den beamer mit 1080p/24hz zu füttern. bei dieser zuspielung ist kein ruckeln vorhanden. ruckeln entsteht doch am ausgabegerät durch die umrechnung. da wird jeders wiedergabegerät das ruckeln anzeigen.
wenn die panasonic beamer( hab den pt-ae900) nun unter cinema reality das 24hz signal annehmen ist doch kein ruckeln möglich. allerdings muss das bild halt vom beamer noch auf seine auflösung scaliert werden.
ich hab leider keine testmöglichkeit aber die theorie das der beamer 3:2 pulldown wieder zurückrechnet oder ähnliches halt ich für abwegig.
gruß

es ist aber gut möglich, die Pioneer Plasmas können es auch...und bewiesen, dass man das Ruckeln wegkriegt

Hallo,

stehe auch vor der Entscheidung eines neuen Beamers.

Wenn ich die Modelle AX100 und AE900 mit 1080/24P füttere, können sie dann das Bild ohne Ruckler darstellen???

Klar, dass die Auflösung noch umgerechnet werden muss, aber ist das Ruckeln mit diesen Beamern dann beseitigt, weil sie nativ 24p anzeigen???

Was genau ist diese Cinema reality Funktion??? Kann man damit das Ruckeln verhindern, wenn man dem Beamer "nur" mit 1080i mit 50/60Hertz füttert???

Habe ich das alles richtig verstanden???


Gruß
Möhrenmanni

Wenn ich die Modelle AX100 und AE900 mit 1080/24P füttere, können sie dann das Bild ohne Ruckler darstellen???

Für den AX100 kann man davon ausgehen. Über den AE900 hat hier bisher keiner dafür eine Bestätigung geliefert. wenn die Auflösung/Bildfrequenz in der Anleitung erwähnt wird, sollte das gehen.

Was genau ist diese Cinema reality Funktion???

Darüber rätseln wir hier gerade herum...

Kann man damit das Ruckeln verhindern, wenn man dem Beamer "nur" mit 1080i mit 50/60Hertz füttert???

ist nicht wirklich klar: hier gibts eine bestätigte Rückmeldung für den AE1000, dass das so funktioniert. Bei meinem AX100 hat es aber bisher keinerlei Effekt gezeigt...

Der Signaleingang des PT-AE900 ist sehr flexibel. Er akzeptiert 1080p mit 24Hz und mit 48Hz (Ruckelfrei) über einen HTPC. In der Anleitung wird aber nur 1080p/24 erwähnt.

Ich hab bis jetzt 5 Blu-Ray-Scheiben mit 1080i/60Hz mit eingeschalteter Cinema-Reality-Funktion ruckelfrei angeschaut.
Daher muss ich jetzt mal davon ausgehen, dass das kein Zufall ist. Ich musste aber dazu nach Einschalten der Funktion (geht nur mit Signal) nochmals den Player (BD-P1000) ausschalten und wiedereinschalten. Wenn ich dies nicht gemacht habe, konnte ich ein Ruckeln feststellen.

Danke für den Tip. Auch das werde ich noch mal probieren...

und, hat schon wer 1080p24 ausprobiert mit der PS3???

Erfahrungen?

hi
das geht, warum auch nicht?
der ax100 kann 24p, die ps3 ebenfalls...

mfg
Matthias Klein

ja , klar, aber ein erster Eindruck, ob es überhaupt nen merklichen Unterschied gibt wäre doch nett