Stammtisch: Sharp-Projektoren (Z3x00, etc.) + Leinwand/Vorhänge/uvm.

Hallo,

Offset und Zoombereich sind zwei enorm wichtige Parameter bei der Entscheidung eines DLP's - Mitsu ist eher für größere Abstände gedacht, der Sharp hat da mehr das Weitwinkelobjektiv. Jedoch denke ich, ist das Objektiv vom Mitsu grundsätzlich etwas besser.

Genau aus diesem Grund hätte ich den Mitzubishi leider nicht installieren können. Ob sein Objektiv besser ist, mag ich nicht beurteilen. Der Sharp machte aber trotzdem meiner Meinung nach das bessere Bild.

Die 1080p LCD's lohnen sich meiner Meinung noch nicht wirklich, der dynamische Kontrast (IRIS) ist alles Augenwischerei, denn der native Kontrast liegt teils noch unter dem Sharp und Mitsu DLP's. Auch müssen sich diese Geräte erstmal in Sachen: Qualität beweisen, von den neuen Wunderpanels gibts noch keine Langzeitberichte.

Genau darauf wollte ich unter anderem hinaus... - es braucht halt noch ein bischen, bis das auch diese Geräte entsprechend ausgereift und optimal sind. Von den teueren Geräten im 5000,-€-Bereich und drüber mal abgesehen. Da können sich die Firmen auch jetzt schon austoben und zeigen was machbar ist...

Aber Kompromisse sind an der Tagesordnung!

So isses - mal sehen wie weit ich es treiben kann...


Übrigens mache ich mir auch noch keine großen Sorgen um die Lampe. Bei meiner Nutzungshäufigkeit (hab halt nicht sooooo viel Zeit) denke ich, daß sie so um die 3-4 Jahre halten wird, vieleicht sogar länger....

Bei 720-Zeilen Geräten befinden wir und in der ich weiß nicht wievielten Generation. Die Technik ist mittlerweile ausgereift und wurde immer weiter optimiert, so daß man dort eine sehr gute (Bild-)Qualität bekommt.

Genau das ist es. Wir befinden uns jetzt im Endstadium und bei den am weitestentwickelten 720p, denn ich beweifle, dass in der Richtung noch was neues kommen wird. Also können wir sicher sein, das "Beste" zu haben.
Wenn dann in 5 bis 6 Jahren die FullHDs voll entwickelt sind, werde ich wohl vllt. auch meinen 3300 in Rente schicken. Obwohl ich auch den Z3 bis zum erbitterten Ende fahren wollte, mir das Bild aber zu grauenhaft war.
Vor allem habe ich persönlich noch viel Spielraum die Bildqualität des 3300 bei mir zu verbessern, durch:
a) DVDs Upscaling auf 720p
b) komplett dunkler Raum, mit dunklen Wänden (pratter, leider tut sich hier noch nix, schade )
c) HD Medien mit HTPC, also volle 720p
d) HDMI Kabel
e) Tuning

Wegen der Lampe: Ich glaube, dass man die sicher unter 350€ wenn nicht 300€ bekommt, da man ja bei MS handeln kann, wenn man den BEamer dort gekauft hat.

a) DVDs Upscaling auf 720p b) komplett dunkler Raum, mit dunklen Wänden (pratter, leider tut sich hier noch nix, schade ) c) HD Medien mit HTPC, also volle 720p d) HDMI Kabel e) Tuning

a) mach ich nicht, da ich keine DVD's mehr gucke
b) Decke nicht vergessen!
c) am Besten gleich mit 1080p zuspielen
d) ich werde vorerst bei DVI bleiben
e) das wäre?

Also mein Plan:

a) 21:9 Maskierung (psychologische inKontrast-Erhöhung)
b) komplette Front-Wand "dunkler" streichen (Reflektionenverminderung)
c) Leinwand von hinten mit schwarzem Stoff beziehen, da Operafolie leicht durchsichtig ist (Schwarzwerterhöhung)
d) BluRay/HDDVD Kombilaufwerk kaufen (heute erschienen, 300 EUR)

Ich bin bereits bei um die 100 Stunden beim Z3300, ich denke pro Jahr schaffe ich es durchaus auf 300-400 Stunden. Hauptsächlich nutze ich den Beamer über die Wintermonate, im Sommer eher weniger.

b) Decke nicht vergessen!

Stimmt. Sorry. Wird bei mir direkt mit dem Vorhang gemacht. Hoffe morgen schneiden und Montag nähen lassen.

e) das wäre?

Rotfilter oder welchen man da braucht und kalibrieren lassen. Natürlich alles im eigenen Raum => Schwarzwert-, Kontrast-, Helligkeits- und Farbverbeserungen

Zu deinem a)
Muss ich auch noch machen. Ich denke, dass ich bretter mit Magneten nutzen werde.
Zu deinem b)
Habe ich schon (siehe Bilder) mit dunkelblau.
Zu deinem d)
Wenn mein HTPC mal fertig wird, dann werde ich mir auch ein solchs holen.

Ich habe erst 25 oder 30 Stunden drauf.

Wenn man ein Lämpchen auch noch in 2-3 Jahre für 300,-/350,-€ bekommt, bin ich beruhigt.
Bisher habe ich nur Preise um die 550,-/600,-€ gesichtet und da treibt es mir die Tränen in die Augen.

BluRay/HDDVD Kombilaufwerk kaufen (heute erschienen, 300 EUR)

Willst du dir ein Laufwerk für den PC kaufen?

Ist nur die Frage, ob das alles so hundertprozentig funktionieren wird, bei dem ganzen Kopierschutz Gedöns, man liest ja immer wieder von diversen Abspielproblemen.

Für Pal und DVD/Codefree ist ein HTPC sicher eine feine Sache, aber bei HD/BD habe ich so meine Zweifel.

Mit PowerDVD sollte das ganz gut laufen, bis das KombiLaufwerk noch etwas günstiger wird, vergeht noch bisschen Zeit, daher habe ich die Hoffnung, dass es bis dahin absolut wasserdicht ist.

Mir kommt kein Standalone-Player ins Haus, zu unflexibel!

Wenn man ein Lämpchen auch noch in 2-3 Jahre für 300,-/350,-€ bekommt, bin ich beruhigt. Bisher habe ich nur Preise um die 550,-/600,-€ gesichtet und da treibt es mir die Tränen in die Augen.

Soweit ich das überblicke gelten die hohen Lampenpreise für den 3000er, die Z3300 & DT510er Lampen gab's doch wesentlich preiswerter (~350,-), zumindest als ich vor einigen Monaten gegoogled hatte.
MS Yaz. bot mir eine für etwas über 400,- an.

Gruß

Spezi_MNR schrieb:

Soweit ich das überblicke gelten die hohen Lampenpreise für den 3000er, die Z3300 & DT510er Lampen gab's doch wesentlich preiswerter (~350,-), zumindest als ich vor einigen Monaten gegoogled hatte. MS Yaz. bot mir eine für etwas über 400,- an. Gruß

Die Lampe vom DT510 scheint wohl identisch, mit der des Z3300 zu sein, oder sehe ich das falsch?
Es wurde ja auch von "ralf_4224" erwähnt, das im Z3300 eine AN-XR10L2 Lampe werkelt.
Durch Google bin ich, im Zusammenhang mit der AN-XR10L2, immer nur auf den DT510 gestoßen.

hallo Olli,
die Modelle DT510 und der Z3300er sind wohl bis auf die Iris identisch, deshalb auch die gleiche Lampe.
In deiner BD-Anleitung steht auch die genaue Type der Ersatzlampe, natürlich ist es die Gleiche wie beim DT510.

Hallo zusammen,

die Sharp-Beamer 510, 3000, 3100, und 3300 scheinen tatsächlich einige Dinge gemeinsam zu haben.

Der 510er und der 3300 haben also ausser dem Gehäuse auch die Lampe gemeinsam - gut zu wissen.

Ich glaube aber auch, das da die Gemeinsamkeiten so ziemlich aufhören. Der 3300er hat im Gegensatz zu den anderen ein reelles 720-Zeilepanel der letzten (oder vorletzten - so genau weiß ich das nicht - als er rauskam wars sicherlich die letzte) Generation drin. Dementsprechend ist auch die Signalverarbeitung logischerweise auf dieses Panel angepasst. Die anderen hatten - korrigiert mich wenn ich falsch liege - 768-Zeilen-Panels. Die 720er Panels haben meiner Meinung nach den Vorteil, 720p-Bilder digital 1:1 ohne großartige Umrechnungen darstellen zu können. Haben die anderen denn auch schon ein doppeltes Farbrad mit 5-facher Geschwindigkeit?
Ausserdem ist der 3300er wohl weiter auf Schwarzwert und Kontrast optimiert. Das Menü sieht auch teilweise anders aus als bei den anderen.
An der Optik und dem Lichtweg ist wohl auch gearbeitet worden.

Mein persönliches Fazit eines Sharp internen Vergleichs anhand der technischen Daten (Bildqualität kann ich leider nicht vergleichen, weil ich ausser dem 3100 und dem 3300er die anderen nicht gesehen habe):

Ein paar Dinge, mit denem man vieleicht gute Erfahrungen gemacht hat, sind in den verschiedenen Modellen übernommen. Alles weitere sind aber in meinen Augen außer Opptimierungen auch echte Weiterentwicklungen.

Das man wohl immer wieder das Gehäuse mit dem Kühlprinzip übernommen hat kann ich allerdings nicht so recht nachvollziehen. Laut bleibt halt laut (im Vergleich zu anderen Beamern), wenn man nichts dran tut...

Hallo zusammen,

seid ihr alle in Kurzurlaub? Hier tut sich ja (fast) gar nicht mehr. Naja, dann will ich mal...

@ralf_4224 Wir erwarten natürlich einen vollständigen Bericht Aber natürlich - wie gesagt, ich warte noch drauf. Soll aber Ende des Monats kommen...

Und er ist wie versprochen da
Habe ihn gestern abgeholt, noch vor Ort grob durchgetestet ob auch alles in Ordnung ist und mitgenommen.

Zuhause natürlich sofort an die Deckenhalterung montiert, wo vorher mein Z1 hing und angefangen auszurichten. Selbst bei voll aufgerissenem Zoom bekam ich die Leinwand nicht ganz gefüllt und viel zu tief hing er auch. Hatte ich aber schon erwartet, da ich ja vorher ausgemessen hatte. Messen ist das Eine, ausprobieren und dann so herausfinden wo und wie man den Beamer am besten montiert, ist das Andere. Vertrauen (in Papier bzw. Herstellerangaben) ist gut - Kontrolle ist besser. Er kam aber ziemlich genau da zu hängen, wo ich es schon vermutet hatte...


Montage:

So einen Beamer ohne Lens Shift dann aber milimetergenau auszurichten hatte ich mir echt einfacher vorgestellt. Jetzt verfügt meine Deckenhalterung schon über ein gutes Kugelgelenk; Micrometerschrauben wären aber wahrlich besser geeignet. Ich hatte ja nun den Ehrgeiz, den Projektor möglichst exakt auszurichten, um möglichst wenig Zoom zu brauchen und sogut wie keine Trapezkorrektur einsetzen zu müssen. Da meine Leinwand aber ziemlich hoch hängt und gleichzeitig die Zimmerdecke niedrig ist, kam auch ich nicht ganz drumherum ein kleinwenig vertikales Trapez korrigieren zu müssen. Auch mein Z3300 hängt jetzt nicht ganz parallel zur Decke sondern "guckt" ein wenig nach oben - geht halt nicht anders. Wunsch an Sharp: Etwas weniger Offset bitte! Bildunterkante gleich Linsenmitte passt in den meisten Fällen besser und läßt sich notfalls durch Längere Deckenhalter oder höhere Tische je nach Aufstellung besser korrigieren - empfände ich als "Praxisnaher".

Aber jetzt zum Bild:

Allen Unkenrufen zum Trotz habe ich gar keine Probleme mit der Geometrie (Stichwort Sichelbildung). Ganz im Gegenteil. Bei mir ist alles so wie es soll. Fantastisch finde ich den großen Overscanbereich und die Bildpositionskorrektur. Da ich (noch) per YUV analog einspeise, kann ich diese Einstellmöglichkeiten (übrigens horizontal und vertikal) optimal nutzen, um anhand eines Testbildes den Bildausschnitt optimal einstellen und zentrieren zu können. So, jetzt kommt aber mal Film - dafür isser ja da!!
Aller erster Eindruck out of the box ohne was eingestellt zu haben - scheisse ist der hell!!!
Also erstmal ein wenig einstellen:

- Kino1 oder Kino2 sahen schon recht gut aus
- 6500K oder 7500K mein persönlicher Geschmack geht eher zu 6500K (wärmere Farbtöne - mehr Richtung analoges Kinofeeling)
- Lampe auf ECO-Mode ist Pflicht. Die Lautstärke der Lüfter ist sonst doch sehr nervig.
- Iris auf Medium im dunklen Raum (bei Restlicht eher ganz auf)
- Brilliant Collor auf 1 (Stufe 2 neigt bei mir schon etwas zum Überstrahlen)

Versuche mit Farbeinstellungen, Helligkeit, Kontrast oder Schärfe habe ich nach einigem Probieren nach gut 5 Stunden Fime schauen wieder zurückgesetzt. (Gefiel mir auf Dauer eher schlechter als besser) - da ist aber trotzdem sicherlich noch ein Quäntchen rauszuholen.

Ansonsten einfach nur geil!!!
Der Schwarzwert (schon in einem nicht optimierten Raum), Kontrast, Schärfe - vor allen Dingen Tiefenschärfe hatte ich bisher so noch nicht erlebt. Das Bild wirkt richtig plastisch mit Tiefe. Da hat es jetzt zum ersten mal mein 100Hz Röhrenfernseher (und der ist schon ziemlich gut) echt schwer gegen anzukommen. Ich finde, das will schon was heißen. Bei weißen Schriften habe allerdings auch ich einen Tick Konvergenz (so ein leichter lila Schatten) - oder wie man das auch nennen will. Das bewegt sich allerdings im 1-Pixel-Bereich und ist wirklich nur zu sehen, wenn man mit der Nase fast die Leinwand berührt - da hatte ich aber ja schon meine Meinung zu Kund getan. Man zeige mir den Beamer oder Fernseher, der sowas nicht hat...

In einigen stehenden Testbildern fiel mir allerdings auf, daß scharfe Kannten zwischen unterschiedlichen Farben oder Graustufen (allerdings nur wenn sie 100% vertikal oder horizontal verlaufen) gaaaanz leichte Doppelkontouren zeigen. Da das auf meinem Fernseher auch mehr oder weniger der Fall ist, gehe ich mal davon aus, daß das von meinem DVD-Player bzw. der analogen Übertragung kommt. Beim normalen Filmgeschehen ist davon absolut nichts zu sehen.

Im Gegensatz zu älteren LCD´s, wie´s meiner war, macht er auch wesentlich schärfere und flüssigere schnelle Bewegungsabläufe, so das die Augen nicht ganz so schnell ermüden. Machen vermutlich alle aktuellen DLP´s, wollte das aber mal erwähnen, weil es mir persönlich jetzt positiv auffiel.


Mein persönliches Fazit:

Toller Beamer, mit dem man vermutlich lange glücklich werden kann. Die progressive Wandlung und das Hochskallieren auf 720 macht er bald besser wie mein Denon-DVD-Player (1910). Als nächstes muß wohl ein neuer Player her, um die Bildqualität des Sharp mit Hilfe von digitaler Übertragung (HDMI) noch besser nutzen zu können... Trotz DVI-Ausgang und Faroudja DCDi macht der Player komischerweise ein versetzes und im Vergleich schlechteres Bild am Sharp - und übrigens auch an anderen Beamern. Hatte ihn mit im Laden und konnte das dort an unterschiedlichen Beamern probieren.

P.S.: Mit Bildern kann ich leider nicht dienen. Unsere alte Digital-Kamera hat den Geist aufgegeben. Eine neue ist nicht drin, weil ich das Geld für den Beamer brauchte und jetzt feststelle, auf einen neuen Player sparen zu müssen...

Hallo Ralf,

klasse Bericht zu einem tollen Beamer.
Das mit dem Trapezausgleich kenne ich. Ich weiß nicht, ob du meine Bilder kennst, aber ich muss es auch schon benutzen, da ich das selbe Problem habe, wie du, sprich hohe Leinwand und tiefe Decke.

Hast du den Schwarzwert bei deinem TV mit dem BEamer direkt verglichen, oder nur durch die Erinnerung? Ich habe auch mal einen solchen Direktvergleich gemacht, und auch hier, war der Sharp mit der Röhre gleich auf, was ja schon was heißt.

Ich wette, du hattest im ersten Moment ein riesen grinsen im Gesicht, oder? Hatte ich jedenfalls, und ein bisschen habe ich es noch jedesmal, wenn ich einen Film gucke:D

Ich bin echt gespannt, wie das Bild wird, wenn ich meinen Raum optimiert habe, also den Stoff an der Decke und den Vorhang für die Seitenwände (@pratter: Morgen gehts los:D endlich mal), und auf den HTPC umgeschwenkt bin.

ralf_4224 schrieb:

seid ihr alle in Kurzurlaub? Hier tut sich ja (fast) gar nicht mehr.

Eher im Gegenteil, mich schlaucht mein Job...

Schöner Bericht und auch ich habe das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen, als der Z3300 bei mir hing.

Du wirst nochmal einen guten Qualitätssprung erleben, wenn du mit einem guten Player und per HDMI mit 1080i (mehr akzeptiert der Sharp nicht) zuspielst.
Noch genialer wird es, wenn das Medium BluRay oder HD-DVD ist.

Hallo ralf_4224.
ich will auch noch ein paar Worte zu deinem Neuen sagen.
Soweit ich mir erinnere, verschwinden die Doppelkontouren wenn die Schärfeeinstellung auf minus 3 oder -4 zurück gesetzt wird.

Wunsch an Sharp: Etwas weniger Offset bitte! Bildunterkante gleich Linsenmitte passt in den meisten Fällen besser und läßt sich notfalls durch Längere Deckenhalter oder höhere Tische je nach Aufstellung besser korrigieren - empfände ich als "Praxisnaher".

Deinem Wunsch ist Sharp eigentlich schon nachgekommen, der Z3300 hat nur ca. 65% Offset.
Das wird durch ein ausgeklügeltes und aufwändiges Spiegelsystem erreicht.
Grundsätzlich ist der Offset bei den DLP's, bauartbedingt, ein Riesenproblem und keinesfalls "gewollt". (dachte ich auch zuerst)
Sieh dir mal die Andern an, da gehts oft um die 85-90%!

Viel Spaß mit dem Sharp

Hallo zusammen,

sind ja doch nicht alle auf Urlaub

@Dennis88
Ja, Deine Bilder hab ich gesehen - schick! Bei mir siehts an der Decke ähnlich aus. Horizontal hab ich den Beamer optimal ausgerichtet bekommen. Vertikal mußte bei mir dann leider ein leichter Trapez von 4 glaub ich rein. Da, wenn man es nicht übertreibt, beim Sharp kaum Bildverschlechterungen eintreten kann ich es aber verschmerzen.

Hast du den Schwarzwert bei deinem TV mit dem BEamer direkt verglichen, oder nur durch die Erinnerung? Ich habe auch mal einen solchen Direktvergleich gemacht, und auch hier, war der Sharp mit der Röhre gleich auf, was ja schon was heißt.

Ja, hab ich. Der Fernseher steht ja direkt unter der Leinwand. Ist schon beeindruckend. Und nochmal ja - habe gerade den zweiten Kinoabend zu Hause hinter mir - grins :D. Dauert echt ne Weile, bevor man das ausm Gesicht bekommt - da sorgen aber spätestens morgen früh meine Kinder für; garantiert (Die kleinen Racker...)

Schaue auch gerade nach einem Weg einer guten digitalen Zuspielung. Einen HT-PC möchte ich mir allerdings nicht zulegen. Halte Ausschau nach einem neuen Player...

@OlliF
Ja, das mit dem Job kenne ich...

Wie schon geschrieben habe ich das Grinsen bis jetzt nicht aus dem Gesicht bekommen
Für einen entsprechenden Player mit guter digitaler Zuspielung muß ich allerdings erstmal wieder sparen... naja, kommt Zeit, kommt Player.

@Spezi_MNR
Vielen Dank für den Tipp mit der Schärfeeinstellung. Beim Testbild hat sich das nur minimal verbessert. Im laufenden Film sieht man dann doch etwas mehr... (war mir echt nicht aufgefallen - sorry). Wenn ich während dem laufenden Film mit der Schärfe spiele, dann ruckt das Bild kurz sehr deutlich bei einer bestimmten Einstellung. Bei mir ist das genau zwischen -4 und -5. Ich hatte den Eindruck, daß das Bild genau dann noch etwas natürlicher/besser wirkt.

Das mit dem grundsätzlichen Offset bei DLP´s war mir schon bekannt. Ich dachte halt nur, so wurde es zumindest meist gesagt (Händler/Foren), daß Bildunterkannte (bei stehender Montage) ziemlich gleich Linsenmitte ist. Ich war davon ausgegangen, daß sich das auch bei zunehmendem Abstand vom Beamer zur Leinwand nicht ändert. Aus der Erinnerung meine ich gelesen zu haben, daß das auch bei den Sharp-Vorgängern (z.B.beim 3000er) so gewesen sein soll. Wenn nun der 3300er im Vergleich zu anderen gängigen Modellen schon einen ziemlich kleinen Offset hat, dann gebe ich Dir natürlich recht...

@All
Apropos: Der Sharp ist viel leiser und angenehmer als mein alter Z1. Mich stört die Lüfterlautstärke und auch das gaaaanz dezente Summen des Farbrades nicht. Sollte sich aber jeder persönlich unbedingt vor dem Kauf anhören und entscheiden, ob er damit leben kann oder nicht. Trotz das ich meine AV-Anlage nicht aufdrehen kann, weil die Kinder überm Wohnzimmer schlafen. Das es wesentlich leiser geht zeigen andere Hersteller - da sollte Sharp wirklich mal dran arbeiten, allein schon um konkurenzfähig zu bleiben - beim Bild sind sie´s ja!!

Dann wünsche ich uns allen noch weiterhin viel Spaß an unserem Hobby und veraschiede mich mit gute Nacht...

Es ist wirklich schade, dass Lensshift ziemlich aufwendig bei DLP's zu integrieren ist, daher findet man solche Features erst in den höheren Preisklassen. Wegen Offset und Zoombereich kamen für mich auch nur Sharp und Infocus in Frage, da Optoma, Mitsubishi und Konsorten noch etwas mehr ausarten, und in meinem kleinen Zimmer nicht aufstellbar gewesen wären. Den Beamer 100%ig auszurichten ist sehr schwierig, da bedarf es einer sehr flexiblen Montierung, am Besten auf Schienen.

Trapezkorrektur ist leider mit Schärfeverlust verbunden, wie man sehr gut bei einem Windows-Bild (man beachte die Schriftarten) erkennen kann. Im Filmbetrieb ist davon nichts zu erkennen.

@ralf
Wie sieht es mit dem bekannten Bauch aus?

Noch genialer wird es, wenn das Medium BluRay oder HD-DVD ist.

So ist es, jeder Beamer verlangt nach höchstmöglicher Qualität bei der Quelle. Habe das Wochenende wirklich staunen dürfen: Transformers in HD - eine gigantische Effektschlacht in atemberaubender Qualität, sowohl Bild als auch Sound. Früher mit meinem Panasonic Beamer bin ich doch noch ab und an ins echte Kino gegangen, mit dem Sharp wäre das echte Kino ein echter Rückschritt!

Hail Megatron!!

pratter schrieb:

Früher mit meinem Panasonic Beamer bin ich doch noch ab und an ins echte Kino gegangen, mit dem Sharp wäre das echte Kino ein echter Rückschritt!

Dem kann ich auch nur zustimmen. Einzig, wenn man auf aktuelle Filme nicht warten mag, ist Kino für mich noch eine Alternative.

Sag mal Pratter, du hast doch den Z3300 auch schon ein weilchen in Betrieb, ist dir bei deinem Beamer ein nachlassen der Leuchtstärke aufgefallen?
Ich habe rund 300h auf dem Tacho und habe das Gefühl, das das Bild etwas dunkler geworden ist.
Auf jeden Fall benutze ich jetzt öfter den Medium oder Hellen Modus.

Seit etwa 3 Wochen habe ich einen 4/2 Switch von ELV in Benutzung.
Das einzige was ich noch nicht gegengecheckt habe, den Beamer nochmal ohne Switch zu betreiben.
Es könnte ja möglich sein, das der Switch das Signal negativ beeinflusst, obwohl er nur verteilen sollte.

Sag mal Pratter, du hast doch den Z3300 auch schon ein weilchen in Betrieb, ist dir bei deinem Beamer ein nachlassen der Leuchtstärke aufgefallen? Ich habe rund 300h auf dem Tacho und habe das Gefühl, das das Bild etwas dunkler geworden ist. Auf jeden Fall benutze ich jetzt öfter den Medium oder Hellen Modus. Seit etwa 3 Wochen habe ich einen 4/2 Switch von ELV in Benutzung. Das einzige was ich noch nicht gegengecheckt habe, den Beamer nochmal ohne Switch zu betreiben. Es könnte ja möglich sein, das der Switch das Signal negativ beeinflusst, obwohl er nur verteilen sollte.

Ich habe erst knapp über 100 Stunden geleistet, shame on me :-)

Nach 300 Stunden sollte man eigentlich noch keine Verschlechterung feststellen dürfen, außer du hast den Sharp ungewohnt oft ein und ausgeschaltet. Ich hatte damals auch einen Switch im Einsatz. Je nach Switch-Qualität kann sich das Signal merkbar verschlechtern. Eine Beeinflußung findet sowieso immer statt, nur sollte es bei einem guten Switch kaum sichtbar sein.

Ich empfand den High-Contrast Mode sowieso viel zu dunkel, die Farben saufen mir da zu sehr ab. Der Schwarzwert ist in diesem Modus ungeschlagen, da hat auch mein Röhrenfernseher fast schon das Nachsehen. Ich denke High Contrast kann man nur bei Leinwänden unter 1,80m fahren, und das auch nur wenn der Raum optimal abgedunkelt ist. Je nach Film-Material fahre ich Medium oder Hohe Helligkeit.

Hat eigentlich schonmal jemand probiert, vor die Linse eine Blende zu setzen, um Streulicht zu vermeiden? - ich glaube ich werde das mal mit nem Stück Karton probieren, interessiert mich einfach, ob man dadurch ne Verbesserung erreichen kann.

Schaue auch gerade nach einem Weg einer guten digitalen Zuspielung. Einen HT-PC möchte ich mir allerdings nicht zulegen. Halte Ausschau nach einem neuen Player...

Wollte ich anfangs auch nicht, bis ich die ganzen Vorteile bemerkte. Und mit dem Kombi-Laufwerk von LG ist der Formatstreit Geschichte.

Ich habe erst knapp über 100 Stunden geleistet, shame on me :-)

Ich erst mit meinen 25 Stunden

Ich empfand den High-Contrast Mode sowieso viel zu dunkel, die Farben saufen mir da zu sehr ab. Der Schwarzwert ist in diesem Modus ungeschlagen, da hat auch mein Röhrenfernseher fast schon das Nachsehen. Ich denke High Contrast kann man nur bei Leinwänden unter 1,80m fahren, und das auch nur wenn der Raum optimal abgedunkelt ist. Je nach Film-Material fahre ich Medium oder Hohe Helligkeit.

Anfangs war ich auch nur auf pures Schwarz aus, aber das die Farben absaufen stimmt schon. Ich bleibe jetzt beim Medium-Modus, für mich der perfekte Kompromiss. Zumal ich da das Schwarz immernoch beeindruckend finde. Ich hatte auch in diesem Modus mit meinem Röhrenfernseher verglichen. Ich dachte schon, dass ich blind wäre, aber wenn noch zwei andere BEnutzer zu dieser Erkenntnis gekommen sind,k dann wirds wohl stimmen.

pratter schrieb:

Je nach Switch-Qualität kann sich das Signal merkbar verschlechtern. Eine Beeinflußung findet sowieso immer statt, nur sollte es bei einem guten Switch kaum sichtbar sein.

Falls hier von HDMI die Rede ist, da ist's nicht ganz so einfach.

So lange die Signale in ihrem Pegel und ihren Laufzeiten über einem definiertem Störabstand bleiben, sorgt das digital übertragene Signal für eine verlustfreie Darstellung.
Letzlich werden ja nullen und einsen mit Checksummen übertragen.

Wenn es (etwa im Splitter/Switch) nochmals verstärkt wird, könnte das höchstens Einfluss auf die Laufzeit haben, aber nicht im merklichen Bereich.
Tendenziell sorgen dann also zu schlechte/lange Kabel und Zwischengeräte schlagartig für Pixel-/Zeilen- oder Bildausfälle. Auch das HDCP kann da noch mal in die Suppe spucken, da dort wohl sehr schnelle Reaktionszeiten abgefragt werden.
Ein weiterer Faktor ist die benötigte Bandbreite. Wenn man also FullHD 1080p mit erweitertem Farbraum HDMI 1.3 sowie ein unkomprimiertes Tonformat (z.B. Dolby True HD) überträgt, wird die Übertragungskette besonders grenzwertig gefordert.
In speziell diesem Fall hat HDMI eine Fallback Funktion, wenn dann also die Übertragung gestört ("überlastet") wäre, würde die Datenmenge automatisch reduziert werden (etwa Abschaltung des erweiterten Farbraumes) und nur noch nach HDMI 1.2 Spezifikation übertragen werden.
Aber auch dieser Unterschied müßte als sichtbarer Bildunterschied (etwa, wie wenn man im Setup vom Player vollen Farbraum de-/ aktiviert) zutage treten.
Da der 3300 nur 720p unterstützt und im AVR in der Regel schon am Anfang das Audiosignal entfernt wird, sind "unsere" Konfigurationen eher unkritisch.

Ich lasse mich gerne korrigieren, falls ich da falsch liege.

Hallo zusammen,

ich bins nochmal...

@pratter

Es ist wirklich schade, dass Lensshift ziemlich aufwendig bei DLP's zu integrieren ist, daher findet man solche Features erst in den höheren Preisklassen. Wegen Offset und Zoombereich kamen für mich auch nur Sharp und Infocus in Frage, da Optoma, Mitsubishi und Konsorten noch etwas mehr ausarten, und in meinem kleinen Zimmer nicht aufstellbar gewesen wären. Den Beamer 100%ig auszurichten ist sehr schwierig, da bedarf es einer sehr flexiblen Montierung, am Besten auf Schienen.

100% Zustimmung, genauso ist es auch bei mir. Wegen dem Zoombereich passte auch bei mir der Sharp am Besten. Das fehlende Lens Shift ist natürlich schade. Dafür haben wir aber bei den DLP´s den unschätzbaren Vorteil des gekapselten Lichtweges. Keine Staubprobleme mehr (im Vergleich zu LCD´s mit Lens Shift)!!!!

@ralf Wie sieht es mit dem bekannten Bauch aus?

Wie ich schon sagte. Bei mir ist die Geometrie ziemlich perfekt. Bei mir ist von dem "Bauch" nichts zu sehen.

Noch genialer wird es, wenn das Medium BluRay oder HD-DVD ist. So ist es, jeder Beamer verlangt nach höchstmöglicher Qualität bei der Quelle. Habe das Wochenende wirklich staunen dürfen: Transformers in HD - eine gigantische Effektschlacht in atemberaubender Qualität, sowohl Bild als auch Sound. Früher mit meinem Panasonic Beamer bin ich doch noch ab und an ins echte Kino gegangen, mit dem Sharp wäre das echte Kino ein echter Rückschritt!

In welchem Format spielst Du denn über Deinen HT-PC momentan zu? HD-Matereal in 1080i? Und wie normale DVD´s?
Mensch, wenn ich das hier so höre muß ich mich mit nem Player echt beeilen...

Hat eigentlich schonmal jemand probiert, vor die Linse eine Blende zu setzen, um Streulicht zu vermeiden? - ich glaube ich werde das mal mit nem Stück Karton probieren, interessiert mich einfach, ob man dadurch ne Verbesserung erreichen kann.

Das ist echt mal wieder ne klasse Idee - bin mal gespannt, was dabei rauskommt...

@Dennis88
Ein HT-PC hat natürlich unbestreitbare Vorteile und eine Flexibilität, die man mit keinem Player der Welt erreicht. Da ich aber nicht spiele und mir ein hochfahren eines PC´s jedesmal vorm Filme schauen echt zuwieder ist - mal ganz davon abgesehen, wie ich die Bedienung meiner Frau beibringen soll - wird es für mich wohl eher ein Player werden...

@Joe_Han

Falls hier von HDMI die Rede ist, da ist's nicht ganz so einfach.

Naja, ich hatte nicht geschrieben, dass es einfach ist. Wenn ein Signal weitergegeben wird, findet nunmal immer eine Beeinflußung statt, ob die Übergabe 1:1 stattfindet, oder bekanntlich Jitter vorhanden ist, hängt von der Qualität der Signalverarbeitung des Gerätes ab.

@Dennis

Ich erst mit meinen 25 Stunden

Das ist aber echt nicht viel. Wenn du so weiter schnarchst, schaffst Du es auch in 5 Jahren nicht auf 1000 Stunden :-)

@ralf

In welchem Format spielst Du denn über Deinen HT-PC momentan zu? HD-Matereal in 1080i? Und wie normale DVD´s? Mensch, wenn ich das hier so höre muß ich mich mit nem Player echt beeilen.

Normale DVD's haben meine Kette schon lange nicht mehr zu Gesicht bekommen. Ich spiele HD-Material in 1080p, manchmal auch 720p, zu!

pratter schrieb:

Dennis88 schrieb: Ich erst mit meinen 25 Stunden Das ist aber echt nicht viel. Wenn du so weiter schnarchst, schaffst Du es auch in 5 Jahren nicht auf 1000 Stunden :-)

Ich habe mir geschworen, dass ich erst wieder einen Film gucken werde, wenn die Raumoptimierungsmaßnahmen abgeschlossen sind, damit ich die ganze Bildpracht erleben kann:D

ralf_4224 schrieb:

mal ganz davon abgesehen, wie ich die Bedienung meiner Frau beibringen soll

Ich will dir keinen HTPC aufreden. Ich bin eh noch in der "Geldsammelphase" und bin selbst eher durch pratter auf dieses Thema gekommen.

Wegen Geld habe ich sogar meinen Verstärker verkauft. Jetzt soll ein billiger gebrauchter 3802 von Denon dran, erst dann nehme ich das Thema HTPC in Angriff.

Ich will auch endlich mal das genaze Potential des Sharps erleben.

btw: Auch die Auswirkungen der Raumoptimierung scheinen die Geister zu spalten. pratter, ich glaube du hast mal geschrieben, dass die Unterschiede eher marginal sind. Bei beisammen habe ich schon mehrfach gehört, dass die Bildverbesserung ziemlich groß sein soll. Naja, werde ich ja nächste Woche hoffe ich mal endlich selber sehen.

@Dennis
Das mit den Raumoptimierungen lässt sich nicht verallgemeinern, da jeder Raum von der Ausgangssituation anderster aussieht, und auch die Umsetzung unterschiedlich ausfällt. Bei einer konsequenten Umsetzung ohne weitere Kompromisse wird man durchaus nen größeren Sprung nach Vorne machen, als ich.

Ich habe da noch zwei Umsetzungen geplant, die ich vielleicht hätte priorisieren sollen, zum einen die 21:9 Maskierung, die meiner Meinung deutlich mehr bringt als die Seitenwände zu verdunkeln, und bei mir ganz wichtig: die Leinwand-Rückseite mit schwarzem Stoff bespannen, da meine Opera-Folie der Fa. Gerriets leicht durchsichtig ist, und so meinen Schwarzwert verschlechtert.

An 3te Priorität setze ich die Decke, an der wohl das meiste Licht reflektiert wird. Erst dann kämen die Seitenwände dran.

@pratter
Also eine Maskierung werde ich auch noch bauen. Ich denke, dass ich dünne Holzplatten mit schwarzem Stoff verkleiden und diese mit Magneten befestigen werde. Ist die einfachste und, wie ich finde eine gute Idee.
Das mit der Leinwand ist bei mir kein Problem, denn bei Rigipsplatten scheint nix durch. Ich bin auch mit meiner Malerleistung sehr zufrieden, daher werde ich das so lassen.

An 3te Priorität setze ich die Decke, an der wohl das meiste Licht reflektiert wird. Erst dann kämen die Seitenwände dran.

Du weißt ja, wenn ich von Vorhang oder Seitenwänden rede, meine ich die Decke gleich mit;)

Was mir aber auch wichtig ist, ist, dass sich das Kino gut "verstecken lässt. Beim Filmbetrieb will ich in einem Darkroom sitzen, beim Nicht-Filmbetrieb aber nicht, deshalb halte ich auch das Tuch an der Decke durch Vorhangschienen variabel.
Du hast Recht, dass die Reflexionen an der Decke am meisten nerven, aber mich stören auch die an den Seitenwänden. Daher müssen die auch weg.
Ich wünschte ich wäre schon fertig, aber ich schaffe es einfach zeitlich nicht, den Stoff zu schneiden und zu meiner Oma zum nähen zu bringen. Und vorher die Schienen anbringen lohnt nicht, da ich sie sonst vllt zu stramm mache.

Mal sehen, meine Mum muss eh nochmal zum Ikea, dann wird sie wohl die beiden fehlenden Schienen und nochmal zwei qm Stoff mitbringen, welchen ich dann für die Maskierung brauche.
Ist halt nur schade, dass man die Pixel für den schwarzen Rand verschenkt, denn der Proki projeziert ja dann nur auf die gebaute schwarze Makierung. Nur leider sind die ISCO II Linsen sauteuer und ich weiß nicht, ob die sich für die Beamerpreisklasse hier lohnen, zumal ich so schon sehr zufrieden bin, wohlgemerkt ohne 720p;)

Dann würde ich glaube ich eher für ein Tuning im 150-200€ Bereich sparen. Bringt sicher am meisten?

Also eine Maskierung werde ich auch noch bauen. Ich denke, dass ich dünne Holzplatten mit schwarzem Stoff verkleiden und diese mit Magneten befestigen werde. Ist die einfachste und, wie ich finde eine gute Idee

Ja, die Idee hatte ich anfangs auch, wie auch schon früher hier im Thread erzählt habe. Warum ich es nicht so mache, liegt einfach daran, dass ich nicht weiss, wohin mit den Brettern. Daher habe ich eine andere Lösung, und zwar mit Nägeln an der Seite, darauf liegt dann eine Stange, umwickelt von Stoff, nach unten hängend mit weiteren Gewichten. Bei Bedarf wird das einfach aufgerollt, und lässt sich bei mir sogar hinter der Leinwand verstecken. Aber wird noch ne Weile dauern, bis ich das realisiere, habe einfach zu wenig Zeit.

Ist halt nur schade, dass man die Pixel für den schwarzen Rand verschenkt, denn der Proki projeziert ja dann nur auf die gebaute schwarze Makierung. Nur leider sind die ISCO II Linsen sauteuer und ich weiß nicht, ob die sich für die Beamerpreisklasse hier lohnen, zumal ich so schon sehr zufrieden bin, wohlgemerkt ohne 720p

Ich habe meine Leinwand vor 5-6 Jahren gebaut, da war 16:9 noch ziemlich modern, inzwischen würde ich nur noch 21:9 Leinwände bauen, und beim Bedarfsfall lieber vertikal maskieren.

Dann würde ich glaube ich eher für ein Tuning im 150-200€ Bereich sparen. Bringt sicher am meisten?

Du gehst die Sache äußerst zielführend an. Erst einen guten Projektor, vernünftige Leinwand, dann Raummaßnahmen, um das Bild zu verbessern und zuletzt sollte ein guter Zuspieler nicht vergessen, damit man unter besten Voraussetzungen auch gutes Material auf die Folie werfen kann.

Ich kenne kaum jemand, der hier solch einen Aufwand betreibt, bei den meisten fangt es doch schon an, dass der Beamer von vorne weg äußerst "flexibel" sein muss, rein aus Bequemlichkeit. Noch Hand an legen am Raum? - forget it, wird einfach Out-of-the-Box bleiben, und fertig!

Ja, die Idee hatte ich anfangs auch, wie auch schon früher hier im Thread erzählt habe. Warum ich es nicht so mache, liegt einfach daran, dass ich nicht weiss, wohin mit den Brettern. Daher habe ich eine andere Lösung, und zwar mit Nägeln an der Seite, darauf liegt dann eine Stange, umwickelt von Stoff, nach unten hängend mit weiteren Gewichten. Bei Bedarf wird das einfach aufgerollt, und lässt sich bei mir sogar hinter der Leinwand verstecken. Aber wird noch ne Weile dauern, bis ich das realisiere, habe einfach zu wenig Zeit.

Jupp, die Idee habe ich auch von dir:D
Mit den Brettern habe ich mir schon was überlegt; entweder werde ich die hochkant hinter den Vorhang an der Frontwand stellen oder einfach zwischen Leinwand und Front lehnen.
Nur wie willst du denn die untere Maskierung machen? Geht ja dann mit deiner Idee nicht. Oder du machst ein Brett mit Schienen an die Leinwand, so dass du es hoch und runterschieben kannst!?

Ich habe meine Leinwand vor 5-6 Jahren gebaut, da war 16:9 noch ziemlich modern, inzwischen würde ich nur noch 21:9 Leinwände bauen, und beim Bedarfsfall lieber vertikal maskieren.

Meine ist glaube ich erst ein Jahr alt. Aber damals hatte ich noch nicht sehr viel Ahnung. Naja, aus Fehlern lernt man. Aber sollange ich es mit dem geringen Aufwand und Preis wieder variabel machen kann, finde ich es halb so schlimm.

Du gehst die Sache äußerst zielführend an. Erst einen guten Projektor, vernünftige Leinwand, dann Raummaßnahmen, um das Bild zu verbessern und zuletzt sollte ein guter Zuspieler nicht vergessen, damit man unter besten Voraussetzungen auch gutes Material auf die Folie werfen kann. Ich kenne kaum jemand, der hier solch einen Aufwand betreibt, bei den meisten fangt es doch schon an, dass der Beamer von vorne weg äußerst "flexibel" sein muss, rein aus Bequemlichkeit. Noch Hand an legen am Raum? - forget it, wird einfach Out-of-the-Box bleiben, und fertig!

Ich bin halt ein kleiner Perfektionist. Ich weiß jetzt nur nicht, ob das gut oder schlecht ist:D
Aber da ich keinen eigenen Heimkinoraum habe, muss ich aus meinem Zimmer halt eins machen, in dem ein Bett und ein Schreibtisch stehen:D
Für mich ist ein gutes Bild fast wichtiger als ein guter Ton, daher bemühe ich mich in meinen finanziellen und möglichen Rahmen ein perfektes Heimkino zu machen.
Die beiden ersten Punkte deiner Aufzählung habe ich hoffentlich für die nächsten fünf Jahre erreicht, denn Auflösung ist nicht alles. Ich glaube nicht, dass die FullHD-LCDs an den Schwarzwert, Kontrast, Farbqualität und Schärfe der 720p DLPs rankommen. Beim dritten bin ich gerade dran (ich hoffe, dass es noch dieses Jahr fertig wird:D). Der vierte kommt dann hoffentlich nach Weihnachten. DEnn auch hier hast du mich auf die Idee mit dem HTPC gebracht, da ich sowas wesentlich besser als einen Standaloneplayer finde.

Gottseidank habe ich dank "Pratter" mit eurem Maskierungs-BlaBla nichts mehr am Hut!
Bretter&Molton ade!!
Vor Pratters Tipp war ich von meinem PowerDVD sooo überzeugt, heute krieg ich's Grausen wenn ich auf die tollen MediaPlayer-Classic Features verzichten müßte.
Seit Pratters Tipp, das es einen besonderen Mediaplayer gibt, mach ich meine Maskierungen digital am PC.
Pratter gab mir den Tipp auf den MediaPlayer-Classic!
Mit dem kann ich nämlich das 2.35:1 Bild auf die LW-Unterkante ziehen und diese Einstellung kann ich speichern. Der schwarze Balken ist somit nur noch Oben zu sehen.
Schwarze Balken Oben&Unten Ade!!
Der leichte obere Lichthof des Balkens wird bei meinem TW700 am Objektiv durch einen mattschwarzen Pappwinkel abgedeckt, somit erzeuge ich ein astreines 2.35:1 Cinemascope Bild, ohne jeglichen Maskierungs-Hardware-SchnickSchnack!
Die 4:3 Rollo LW ist natürlich nur dem entsprechend ausgerollt.
Grüße

Ist der MediaPlayer-Classic Shareware?
@Spezi_MNR
Warum hast du eigentlich den Sharp gegen den Epson getauscht (habe ich dich bestimmt schon gefragt:D)?

Hi Dennis
RGB wurde statt wie gehofft weniger -immer mehr. Mit der Zeit immer mehr und mehr, habe irgendwie darauf "gelauert".
Die Aufstellung war eben ausschlaggebend- ich hatte den Z3300 ca. 20 cm neben meinem Ohr stehen.
Durch einen Papp-Lärmschutzwinkel war das auch kein Lautstärke-Thema mehr, hat mich ehrlich nicht mehr gestört und 100% Wirkung.

Er hat mich aber immer gezwungen meinen Stammplatz aufzugeben!!(durch die niedrige Position wg Offset), und Einer mußte eben gehen..
Durch meinen nicht "Heimkino optimierten Raum" ist der Kontrast und Schwarzwert Unterschied eh nicht so gravierend. (Wände & Möbel weiß)
Nebenbei war der Z-Verkauf finanziell nicht zu meinem Nachteil.

Der Player ist wohl Freeware.
Ich habe noch keine Einschränkungen bemerkt.

Grüße

Media Player Classic Home Cinema ist übrigens der Nachfolger vom alten Media Player Classic. Unterschied ist u.a. dass der neue Player auch EVR (Enhanced Video Renderer) unterstützt, der bisher nur für Vista verfügbar war. Mit Framework 3.0 lässt sich EVR sehr einfach auf XP installieren.

Eine weitere Alternative ist der KMPlayer (Korean MediaPlayer). Für mich fast nochn Tick einfacher und besser als der Media Player Classic, da er auch eigene Codecs mitbringt, die ganz gut funktionieren. Anschauen lohnt sich bei Gelegenheit.

Spezi_MNR schrieb:

Hi Dennis RGB wurde statt wie gehofft weniger -immer mehr. ...

Meinst du RBE, also den Rainboweffekt?
Rein von dem Projektionsabstand würde der Epson bei mir auch besser passen.
Und zumindest in der Projektoren-Datenbank.com wird die Bildqualität höher eingestuft, als beim 3300 (obwohl er zur Zeit fast nur 1/3 kosten soll!).
Andererseits muß man sich beim DLP halt keine Gedanken wegen Pixelfehlern, Farbverfremdung durch LCD-Alterung und Staub in der Optik machen...
Wie bist du denn zufrieden, rein vom Bildvergleich her? Und, indiskret gefragt, wie bist du den 3300 losgeworden?

@Joe-Han,
klar meinte ich RBE.

Und zumindest in der Projektoren-Datenbank.com wird die Bildqualität höher eingestuft, als beim 3300

na das mit der Bildbeurteilung sollte man dort nicht für bare Münze nehmen.
Z.B für viel Lumen (1600)gibts viel Punkte und der theoretische 10000:1 Kontrast punktet, so kommt das Ergebnis halt zustande.

Ich hab den Z in den Flohmarkt gesetzt und nach ca. 1 Woche verkauft.
Vor ca. 2 Wochen ist ein Sharp DT510 aus dem Flohmarkt in die Bay gegangen und der Verkäufer wird beim Zuschlag ein seeehr langes Gesicht gemacht haben.
Sowas sollte man immer zu einem Mindestgebot einstellen.

Bildmäßig ist der Sharp klar besser, fast wie Full-HD, aber in einem weißen Wohnzimmer ist der Unterschied nicht mehr sooo bemerkbar.
In 3 Monaten hab ich 200 Std. auf der Uhr; er macht schon Spaß der Epson.

Grüße

Hallo zusammen,

habe jetzt nach mehreren Filmeabenden und viel rumprobieren festgestellt, daß der Deinterleacer des Z3300 (und der soll ja nicht gerade toll sein) bei Einstellung 3D Progressive ein in meinen Augen besseres Bild macht als der Deinterleacer in meinem DENON 1910.

Von den Einstellungen 2D Progressive und Film Mode bin ich allerdings nicht gerade begeistert. Bei 2D Progressive habe ich sogar mit einem sehr unruhigen Bild und einem waren RGB-Geblitze zu kämpfen...

Ich spiele mittlerweile 576i über YUV zu, weil das bis jetzt bei das beste Bild macht...

Vieleicht bestelle ich mir auch erstmal ein HDMI-Kabel und einen HDMI-DVI-Adapter und versuche es nochmal über den Digitalausgang mit 720p. Im Laden sah das am Vorführgerät schlechter aus - vieleicht lags ja an den Einstellungen.

Verdammt, ich brauch wirklich nen neuen Player...

@Spezi_MNR,

schade, daß Du mit dem RGB-Effekt auf Dauer nicht klar gekommen bist. Konnte das jetzt bei meinem "RGB-Gewitter" gut nachvollziehen, nachdem ich da jetzt auch mal verschärft drauf geachtet habe. Wenn man das entsprechend wahrnimmt, kann ich mir gut vorstellen, daß das auf Dauer extrem störend werden kann. Ich denke aber, daß Du mit dem Epson eine gute Wahl getroffen hast. Gefiel mir aus dem LCD-Lager ebenfalls am Besten.

Nochmal Hallo,

apropos HDMI-Kabel. Ich weiß, es ist OffTopic und gehört eigentlich nicht hierher, aber welches HDMI-Kabel könnt Ihr empfehlen oder verwendet ihr??

Brauche 10m Länge und das schlägt natürlich auf den Preis.
HDMI 1.3a ist in meine Augen allerdings auch etwas übertrieben. Der Z3300 kann eh nur idealerweise 720p, vieleicht sogar noch 1080 - aber garantiert keine hochauflösenden Tonformate oder einen erweiterten Farbraum.
HDMI 1.2 z.B. von inakustik, purelink oder Clicktronic sollte doch gehen - oder?

Hallo,

also ich habe an meinem z3300 das Hauskabel vom Al-Kabelshop 10m (SLAC HDMI 1.3b (1080p)). Es ist sehr massiv verarbeitet und wirklich zu empfehlen! Ich habe es damals allerdings bei ebay für 26,- Euro ersteigert. Das wahr wohl nur möglich da so gut wie keiner dieses Kabel kennt. Im Shop kostet es 129,-.

Hi,
die Bay scheint eine gute Adresse zu sein, um hochwertige Kabel preiswert zu kaufen. Vor ein paar Monaten schrieb Tozupi

es ist ein " Profigold PGV 1015". Für 15 m Länge ist der Preis von 21€ incl. Versand ein Schnapp gewesen. War nur erschrocken als ich das Fingerdicke Kabel ausgepackt habe.

...in den heute von mir gegoogleten Shops kostet dieses Kabel über 200 Euro.

@ralf_4224
der Grund meines Beamerwechsels war das Aufstellungsproblem, erst an 2. Stelle der ab und zu gesehene RBE. So schlimm wars mit dem RBE nicht, das ich deswegen den Beamer verkauft hätte.
Schönen Gruß

habe jetzt nach mehreren Filmeabenden und viel rumprobieren festgestellt, daß der Deinterleacer des Z3300 (und der soll ja nicht gerade toll sein) bei Einstellung 3D Progressive ein in meinen Augen besseres Bild macht als der Deinterleacer in meinem DENON 1910. Von den Einstellungen 2D Progressive und Film Mode bin ich allerdings nicht gerade begeistert. Bei 2D Progressive habe ich sogar mit einem sehr unruhigen Bild und einem waren RGB-Geblitze zu kämpfen... Ich spiele mittlerweile 576i über YUV zu, weil das bis jetzt bei das beste Bild macht...

Ich muss zugeben, dass ich mich mit solchen Dingen noch garnicht beschäftigt habe, sprich es sind noch alles Werkseinstellungen. Da ich YUV eigentlich eh nur als Zwischenlösung verwenden wollte, bis mein HDMI fähiges Abspielgerät da ist.
Kann man auch per Yuv zugespieltes Material auf 720p vom Deinterlacer im Beamer skalieren lassen? Wann ja, wie? Habe in der BDA nichts Brauchbares gefunden.

Dennis88 schrieb:

habe jetzt nach mehreren Filmeabenden und viel rumprobieren festgestellt, daß der Deinterleacer des Z3300 (und der soll ja nicht gerade toll sein) bei Einstellung 3D Progressive ein in meinen Augen besseres Bild macht als der Deinterleacer in meinem DENON 1910. Von den Einstellungen 2D Progressive und Film Mode bin ich allerdings nicht gerade begeistert. Bei 2D Progressive habe ich sogar mit einem sehr unruhigen Bild und einem waren RGB-Geblitze zu kämpfen... Ich spiele mittlerweile 576i über YUV zu, weil das bis jetzt bei das beste Bild macht... Ich muss zugeben, dass ich mich mit solchen Dingen noch garnicht beschäftigt habe, sprich es sind noch alles Werkseinstellungen. Da ich YUV eigentlich eh nur als Zwischenlösung verwenden wollte, bis mein HDMI fähiges Abspielgerät da ist. Kann man auch per Yuv zugespieltes Material auf 720p vom Deinterlacer im Beamer skalieren lassen? Wann ja, wie? Habe in der BDA nichts Brauchbares gefunden.

Hi,

also wenn Du 576i zuspielst dann skaliert der Sharp immer auf 720p (seine Auflösung) und macht auch das Deinterlacing.

Wenn Du 576p zuspielst skaliert der Sharp auch. Das Deinterlacing kommt dann aber vom DVD-Player.

Gruss Michael

Hallo zusammen,

@Dennis88:
Heimkino-Michel hat es eigendlich schon sehr treffend geschrieben. Der Sharp Z3300 skaliert grundsätzlich jedes Matereal egal wie zugespielt immer auf seine native Auflösung von 720p. Ebenfalls auch immer auf progressive... Das passiert automatisch - immer! Spielt man interleaced zu, benutzt der Sharp seinen Deinterleacer für die Progressive-Wandlung (also um Vollbilder aus den Halbbildern zu machen). Dies sieht man u.a. daran, daß die "Progressive" - Option im ersten Menü (auf der nächsten Seite unter der Farbeinstellung) wählbar wird zwischen "2D Progressive", "3D Progressive" und "Fim Mode". Spielt man hingegen schon progressive vom Player aus zu, ist diese Option ausgegraut und läßt sich nicht einstellen.

@Spezi_MNR:
O.K., hatte ich in der Tat andersherum verstanden... - sorry.

@All:

In der Bucht hatte ich natürlich als erstes nachgesehen. Die "No-Name"-Kabel der entsprechenden Shops möchte ich nicht kaufen, weil ich finde, daß man da nie so genau weiß man man bekommt. Auf ein anderes, in meinen Augen vernünftiges Kabel bin ich in letzter Sekunde überboten worden. Momentan findet sich dort aber nichts mehr... - scheint sich herumgesprochen zu haben. Für weitere Tipps möglichst unter 100,-€ bin ich natürlich jederzeit offen...

Ansonsten gut zu wissen, daß die Slac-Kabel zu empfehlen sind.

Vielen dank schonmal...

Heimkino-Michel schrieb:

Dennis88 schrieb: habe jetzt nach mehreren Filmeabenden und viel rumprobieren festgestellt, daß der Deinterleacer des Z3300 (und der soll ja nicht gerade toll sein) bei Einstellung 3D Progressive ein in meinen Augen besseres Bild macht als der Deinterleacer in meinem DENON 1910. Von den Einstellungen 2D Progressive und Film Mode bin ich allerdings nicht gerade begeistert. Bei 2D Progressive habe ich sogar mit einem sehr unruhigen Bild und einem waren RGB-Geblitze zu kämpfen... Ich spiele mittlerweile 576i über YUV zu, weil das bis jetzt bei das beste Bild macht... Ich muss zugeben, dass ich mich mit solchen Dingen noch garnicht beschäftigt habe, sprich es sind noch alles Werkseinstellungen. Da ich YUV eigentlich eh nur als Zwischenlösung verwenden wollte, bis mein HDMI fähiges Abspielgerät da ist. Kann man auch per Yuv zugespieltes Material auf 720p vom Deinterlacer im Beamer skalieren lassen? Wann ja, wie? Habe in der BDA nichts Brauchbares gefunden. Hi, also wenn Du 576i zuspielst dann skaliert der Sharp immer auf 720p (seine Auflösung) und macht auch das Deinterlacing. Wenn Du 576p zuspielst skaliert der Sharp auch. Das Deinterlacing kommt dann aber vom DVD-Player. Gruss Michael

Achso. Danke dir.
Dann habe ich ja schon die ganze Zeit 720p gesehen. Schade, dann wird der Bildverbesserungseffekt mit HDMI wohl doch nicht so groß werden.
Naja, momentan ist eh erstmal der Raum dran. Ich weiß noch nicht, ob sich der Umstieg dann auf einen HDMI DVDP lohnt. Für einen HTPC fehlt mir im Moment einfach das Geld.

Hat von euch schonmal jemand bei z.b. bei cine4home nachgefragt, was ein Tuning für den Sharp kostet?

Dennis88 schrieb:

Heimkino-Michel schrieb: Dennis88 schrieb: habe jetzt nach mehreren Filmeabenden und viel rumprobieren festgestellt, daß der Deinterleacer des Z3300 (und der soll ja nicht gerade toll sein) bei Einstellung 3D Progressive ein in meinen Augen besseres Bild macht als der Deinterleacer in meinem DENON 1910. Von den Einstellungen 2D Progressive und Film Mode bin ich allerdings nicht gerade begeistert. Bei 2D Progressive habe ich sogar mit einem sehr unruhigen Bild und einem waren RGB-Geblitze zu kämpfen... Ich spiele mittlerweile 576i über YUV zu, weil das bis jetzt bei das beste Bild macht... Ich muss zugeben, dass ich mich mit solchen Dingen noch garnicht beschäftigt habe, sprich es sind noch alles Werkseinstellungen. Da ich YUV eigentlich eh nur als Zwischenlösung verwenden wollte, bis mein HDMI fähiges Abspielgerät da ist. Kann man auch per Yuv zugespieltes Material auf 720p vom Deinterlacer im Beamer skalieren lassen? Wann ja, wie? Habe in der BDA nichts Brauchbares gefunden. Hi, also wenn Du 576i zuspielst dann skaliert der Sharp immer auf 720p (seine Auflösung) und macht auch das Deinterlacing. Wenn Du 576p zuspielst skaliert der Sharp auch. Das Deinterlacing kommt dann aber vom DVD-Player. Gruss Michael Achso. Danke dir. Dann habe ich ja schon die ganze Zeit 720p gesehen. Schade, dann wird der Bildverbesserungseffekt mit HDMI wohl doch nicht so groß werden. Naja, momentan ist eh erstmal der Raum dran. Ich weiß noch nicht, ob sich der Umstieg dann auf einen HDMI DVDP lohnt. Für einen HTPC fehlt mir im Moment einfach das Geld. Hat von euch schonmal jemand bei z.b. bei cine4home nachgefragt, was ein Tuning für den Sharp kostet?

Gerne. Ob HDMI den Mega Sprung bringt hängt vom DVD-Player ab. Meiner (Pioneer) macht schon über YUV ein sehr gutes Bild. Da aber der Scaler & Deinterlacer im Pioneer besser ist war auch da noch ne Steigerung über HDMI.

Mein XV-Z 3000 ist Farbkalibriert. Da ich die ersten 300 Stunden ohne Kalibrierung geschaut habe war es ein ziemlicher Unterschied. Mein Fazit ist das der nächste Beamer auch wieder kalibriert wird. Ist schon wichtig. Die Farben sind einfach natürlicher. War aber ne Umstellung da ich nochmalerweise ein sehr buntes Bild mag.

Gruss Michael

Der Sharp Z3300 skaliert grundsätzlich jedes Matereal egal wie zugespielt immer auf seine native Auflösung von 720p.

Das ist nicht ganz Richtig!! - wenn der Zuspieler die Möglichkeit hat, den Beamer "native" anzufahren, so z.B. mit einem HTPC, dann skaliert der PC, und nicht der Projektor. Dabei sollte man beachten, dass der PC ansich besser skaliert, als der Beamer.

Dann habe ich ja schon die ganze Zeit 720p gesehen. Schade, dann wird der Bildverbesserungseffekt mit HDMI wohl doch nicht so groß werden.

Das eine ist die Signalart, das andere ist der Zuspieler mit samt Quelle. Von YUV auf DVI/HDMI ist definitiv eine Steigerung festzustellen, das merkt man an der Schärfe.

Eine weitaus größerer Sprung wäre es, von DVD auf HDTV aufzurüsten, da liegen Welten dazwischen, egal welcher Zuspieler verwendet wird. Die meisten HD-Scheiben sind in 1080p, d.h. dein Beamer muss dann eh kein Deinterlacing durchführen, jediglich muss er auf 720p skalieren. Das macht aber nix, denn umso besser das Quellmaterial, desto besser ansich auch die Qualität. Ein HTPC ist sicherlich gegenüber dem HW-Player im Vorteil, wenn es um die Flexiblität geht, aber technisches KnowHow sollte man mitbringen, sonst verirrt man sich im Dschungel, und ganz nebenbei, läuft das ganze mit den PowerDVD Codecs eh noch nicht 100% sauber, aber das Problem haben einige HW-Player auch. Ist derzeit alles noch bisschen Theater :-(

Auf einen einfach HDMI-DVD-Player würde ich nicht umsteigen, entweder du kaufst Dir nen Kombi-Player (HD-DVD+BluRay) oder einen HTPC mit dem entsprechenden Laufwerk. Alles andere bringts nicht wirklich!

Mit welchem PC schreibst Du denn hier im Forum? - könntest Du mit dem PC nicht einfach mal testen?

Grüßle,
Sascha

ps, habe übrigens YUV und DVI verkabelt, mein Clicktronik YUV Kabel geht an meine Premiere-Box, das DVI an den HTPC. Einfach ne tolle Geschichte, wenn man jederzeit von digitalem TV auf HDTV umschalten kann, nur das zurückschalten von HDTV auf PAL-TV ist echt ne bildliche Katastrophe, dabei liegt Premiere schon in der Nähe von DVD, bis auf die etwas zu geringe Bitrate im Vergleich.

Mein XV-Z 3000 ist Farbkalibriert. Da ich die ersten 300 Stunden ohne Kalibrierung geschaut habe war es ein ziemlicher Unterschied. Mein Fazit ist das der nächste Beamer auch wieder kalibriert wird. Ist schon wichtig. Die Farben sind einfach natürlicher. War aber ne Umstellung da ich nochmalerweise ein sehr buntes Bild mag.

Hast du die Kalibrierung direkt beim Kauf vom Händler machen lassen, oder nachträglich?
Wäre ein Tuning nicht sinnvoller als eine Kalibrierung?
Das Tuning/Kalibrierung muss dann ja bei einem zuHause gemacht werden. Weißt du noch, was du komplett bezahlt hast?

Wäre ein Tuning nicht sinnvoller als eine Kalibrierung?

Was kann man beim Z3300 denn überhaupt tunen? - Farbfilter vor die Linse setzen? - ich denke eine professionelle Kalibrierung wäre der erste Schritt, die muss nicht zu Hause durchgeführt werden, sondern wird mittels Messequipment eingestellt. Messung ist ehrlicher als das bloße Auge!

Mit welchem PC schreibst Du denn hier im Forum? - könntest Du mit dem PC nicht einfach mal testen?

Mit einem Medion 8008, den ich per VGA am Beamer habe. Leider kann man mit VGA nichts einstellen und auch dann übernimmt der Beamer wieder das Skalieren, oder?
Oder ich müsste mir eine Graka mit DVI besorgen, um es sicher auszuprobieren. Nur weiß ich nicht, ob sich das bei meiner Mühle noch lohnt, denke eher nicht.

Auf einen einfach HDMI-DVD-Player würde ich nicht umsteigen, entweder du kaufst Dir nen Kombi-Player (HD-DVD+BluRay) oder einen HTPC mit dem entsprechenden Laufwerk. Alles andere bringts nicht wirklich!

Ich dachte nur übergangsweise, bis ich das Geld für einen HTPC habe, oder ich bau mir den STückweise zusammen, also erst Mainboard mit CPU und GPU und der REst später?!

Was kann man beim Z3300 denn überhaupt tunen? - Farbfilter vor die Linse setzen? - ich denke eine professionelle Kalibrierung wäre der erste Schritt, die muss nicht zu Hause durchgeführt werden, sondern wird mittels Messequipment eingestellt. Messung ist ehrlicher als das bloße Auge!

Durch eine "simple" Kalibrierung bekommt man aber keinen Schwarzwert-, Kontrast- und Schärfeverbesserung, oder? Dann werden doch nur die Farben an die 6500k Norm angepasst und das wars. Bei einem Tuning hat man noch obengenannte Verbesserungen. So habe ich das verstanden und bei einem Tuning müssen die wegen dem Raum zu einem nach Hause kommen. Nur weiß ich nicht, ob die geschätzen 200€ das wert sind?!

Mit einem Medion 8008, den ich per VGA am Beamer habe. Leider kann man mit VGA nichts einstellen und auch dann übernimmt der Beamer wieder das Skalieren, oder?

Nein, der PC übernimmt das Skalieren, da das nicht mit dem Kabel zu tun hat.

Ich habe die letzten Jahre auch immer mit VGA gearbeitet, ein Verbesserung auf DVI/HDMI lohnt sich, würde es aber nicht als Priorität sehen, viel mehr ist es die Quelle, die es ausmacht, also DVD ade und servus HDTV!!

Ich dachte nur übergangsweise, bis ich das Geld für einen HTPC habe, oder ich bau mir den STückweise zusammen, also erst Mainboard mit CPU und GPU und der REst später?!

Es gibt zwei Möglichkeiten:
Je nachdem welche Hardware dein jetziger PC hat, würde ich eine ATI 2x00 Grafikkarte als AGP kaufen, zusammen mit den PowerDVD Codecs ist eine Hardware-Dekodierung möglich, demnach bedarf es keiner großen CPU-Power. Eine ATI 2400 kostet so 50 EUR, eine ATI 2600 (wäre besser), so 80 EUR.

Der größere Kostenfaktor ist das Kombi-Laufwerk, denn das kostet derzeit noch schmerzhafte 250-300 Talerchen. Alternative wäre entweder oder, wenn Du erstmal mit HD-DVD oder BluRay leben könntest, dann 90-120 EUR.

Wenn du das Geld dann für ein Nachfolge-PC oder Player zur Verfügung hast, kannst Du dann immer noch aufrüsten.

Die zweite Möglichkeit: Hardware-HDTV Player kaufen, sollte es doch auch schon für 200-300 EUR geben, auch wenn nur für ein Format (kein Kombi).

Durch eine "simple" Kalibrierung bekommt man aber keinen Schwarzwert-, Kontrast- und Schärfeverbesserung, oder?

Ja, da geht es mehr um die korrekten Farben, was grundsätzlich aber auch Auswirkungen auf Schwarz und Kontrastwert hat.

Bei einem Tuning hat man noch obengenannte Verbesserungen. So habe ich das verstanden und bei einem Tuning müssen die wegen dem Raum zu einem nach Hause kommen. Nur weiß ich nicht, ob die geschätzen 200€ das wert sind?!

Ich wüsste nicht, wie man den Schwarz oder Kontrastwert da verbessern sollte, und Schärfe schon 3mal nicht?!

Also Schärfe ist normalerweise durch den Signalprozessor und Kabel am Ende der Fahnenstange. Schwarzwert lässt sich meiner Meinung am Besten durch räumliche Maßnahmen verbessern, außer es ist möglich, eine Art: Filter vor die Linse zu setzen, was aber dann wiederum Auswirkungen auf das gesamte Bild hat. Da würde mich schonmal interessieren, was die da im Detail anstellen, wie da Verbesserungen herbeigeführt werden. Habe mich damit noch nicht beschäftigt, muss ich zugestehen.