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Mitsubishi HC5500, HC6500 und HC7000 mit HQV-Reon-Chip!

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Beitrag
Cine4Home
Gesperrt
#351 erstellt: 22. Dez 2008, 09:30

Mackie-Messer schrieb:


Das ist ja schön das ich doch nicht der Einzige bin der es so sieht.
Genau so wie du sagst " wenn ich aus dem Fenster sehe..."
sehe ich das auch. Wenn ich raussehe, sieht es nunmal kälter aus die Umwelt als es mir D65 weißmachen will.
Beim Sanyo ist es ja so das man sehr vielfältige Einstellmöglichkeiten hat und einen Filter nicht benötigt.
:prost



WENN Dein Projektor richtig auf D65 eingestellt ist, dann will dir die Norm gar nichts vormachen, sondern die Filmemacher. Dann ist der Film so warm abgemischt.

Es stimmt aber, dass wir hier in Deutschland eine kühlere Farbtemperatur "draußen" haben, als in Hollywood / Kalifornien. Das alleine macht schon einen Gewöhnungsunterschied...

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 22. Dez 2008, 09:30 bearbeitet]
minu
Inventar
#352 erstellt: 22. Dez 2008, 09:34
Der 7000er Test ist da
http://www.cine4home.de/index.htm

Leider wurde nicht geschrieben welcher Beamer diebessere Bewegtdarstellung hatt der Mitsu 7000 oder der Pana 3000 mit Zwischenbildern

Mfg
Minu
The_Videodude
Ist häufiger hier
#353 erstellt: 22. Dez 2008, 09:36

Cine4Home schrieb:

Hallöchen,

Gamma wird immer an die Blende angepasst, der Auto Modus ist eine zusätzliche Manahme, um den nativen Kontrast noch besser zu nutzen.

Gruß,
Ekki


Das ging natürlich fix - vielen Dank!

Bin jetzt schon gespannt auf erste Berichte zu Tuningmaßnahmen - aber Eins nach dem Anderen

Gestern erstmal The Dark Knight und Wall.E auf dem HC7000 genossen. Einfach ein Traum, was das Gerät hier abliefert...

Grüsse,
Videodude
The_Videodude
Ist häufiger hier
#354 erstellt: 22. Dez 2008, 09:45

minu schrieb:
Der 7000er Test ist da
http://www.cine4home.de/index.htm

Leider wurde nicht geschrieben welcher Beamer diebessere Bewegtdarstellung hatt der Mitsu 7000 oder der Pana 3000 mit Zwischenbildern

Mfg
Minu


Naja, der HC7000 hat nunmal kein Zwischenbildberechnung, sonder verdoppelt nur auf 48Hz. Ein direkter Vergleich macht
hier wohl wenig Sinn. Wenn der Look nicht stört, hat der Pana hier sicher die Nase vorne - ich persönlich vermisse es nicht...

Oder konkreter:
Ja, der HC7000 wird bei Schwenks unscharf. Wenn auch subjektiv nicht mehr so störend wie bei älteren Generationen.

Grüsse,
Videodude


[Beitrag von The_Videodude am 22. Dez 2008, 09:48 bearbeitet]
minu
Inventar
#355 erstellt: 22. Dez 2008, 09:50
Dachte nur da er ja das Schärfste BD Bild hatt sollte ja du Kammeraschwenk bedingte "unschärfe " grösser sein .
Mfg
Minu ( der sich heute da es Ferien hatt überlegt den Mitsu oder Pana zu hollen )
The_Videodude
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 22. Dez 2008, 10:53

minu schrieb:
Dachte nur da er ja das Schärfste BD Bild hatt sollte ja du Kammeraschwenk bedingte "unschärfe " grösser sein .
Mfg
Minu ( der sich heute da es Ferien hatt überlegt den Mitsu oder Pana zu hollen )


Ich denke die 48Hz wirken dem zumindestens etwas entgegen.

Genau aus diesem Direktvergleich (Pana <-> HC7000) ist für mich die Entscheidung für den Mitsu gefallen. Allerdings
liegt bei mir auch ganz klar die Ausrichtung auf Filmbetrieb. Hier erfüllte der 7000er einfach mehr meine Erwartungen an
eine Full-HD Beamer mehr.

Wenn du eben viel Sport über den Beamer schaust oder zockst, würde ich eher in Richtung Pana tendieren...

Grüsse,
Videodude
Cine4Home
Gesperrt
#357 erstellt: 22. Dez 2008, 10:59

minu schrieb:
Der 7000er Test ist da
http://www.cine4home.de/index.htm

Leider wurde nicht geschrieben welcher Beamer diebessere Bewegtdarstellung hatt der Mitsu 7000 oder der Pana 3000 mit Zwischenbildern

Mfg
Minu



Mit Zwischenbildberechnung ist der Pana in Bewegungen etwas schärfer ja.

Gruß,
Ekki
Cine4Home
Gesperrt
#358 erstellt: 22. Dez 2008, 11:00

The_Videodude schrieb:


Bin jetzt schon gespannt auf erste Berichte zu Tuningmaßnahmen - aber Eins nach dem Anderen


Grüsse,
Videodude



Ja, da geht noch was. Nur etwas Geduld

Gruß,
Ekki
minu
Inventar
#359 erstellt: 22. Dez 2008, 12:44
Ja nach meinem Sichttest war auch der Mitsu vorne .
Aber nach langem überlegen mit allen nachteillen die mein Wohnraum mit sich bringt und der ntzung habe ich mich nun umentschieden zum Panasonic .
Kann nicht immer abdunkeln ( allso komplett ) und möchte auch mal normales TV am beamer sehen wie auch etwas Sport .
Der Panasonic bringt da das Bessere gesamtkonzept .Und ich füre eh alles mit 1080p zum Beamer so brint der HQV auch nicht seine Maximale leistung .
Und in 1 2 Jahren wenn mitsu auch mit Zwischenbildern kommt wird wieder neu gemischelt .

Aber mal ein Danke an C4H die einfach die Bessten Testberichte machen

Mfg
Minu
Reelfan
Ist häufiger hier
#360 erstellt: 22. Dez 2008, 13:44
Hallo Leute.

Habt ihr bei eurem HC5500 auch leichte Konvergenzfehler ? Bei meinem sehe ich das auf der rechten Leinwandhälfte so c.a. 50 cm Breit wo die Blau und die Rot überstehen. Das ist nicht schön und ist mir nach dem Kauf erstmal nicht aufgefallen. Das macht ein sehr unscharfes Bild. Die Frage ist jetzt, das Gerät zurück geben und sich ein neues geben lassen oder Reparatur ausführen lassen ? Was meint ihr ?

Pixelversatz bei mir zwischen 1 und 2.


[Beitrag von Reelfan am 22. Dez 2008, 14:45 bearbeitet]
speaker4578
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 22. Dez 2008, 14:01
Genau das ist auch meine Frage. links ein pixel grünversatz und nach rechts schon fast 2 pixel versatz in rot. Bin mir nich sicher ob das normal ist.
carstenkurz
Stammgast
#362 erstellt: 23. Dez 2008, 00:29
Mittlerweile gibts auch den Test vom 7000er bei cine4home. Hmm, also wir haben schon einen TW3800, aber selbst wenn nicht, so richtig überzeugt dieser 7000er mich nicht. Derartig viel Geld für einen Beamer, der seine Vorteile gegenüber der Konkurrenz nur im restlichtminimierten Heimkinoraum ausspielen kann...

Ein schwarzer Riesenkasten, und eine im Vergeich zur Konkurrenz ziemlich unflexible Optik. Also, für normale Wohnzimmer geht das nicht mehr.

- Carsten
*Michael_B*
Inventar
#363 erstellt: 23. Dez 2008, 05:43
Hallo

Den ganzen Test werde ich mir heute Nachmittag durchlesen und habe nur den wichtigsten Teil angeschaut. Der Grund, warum ich bisher keinen Mitsubishi-LCD haben wollte, steht immer noch. Auch der HC7000 kann anscheinend keinen normgerechten Farbraum anzeigen. Da bin ich schon ein bisschen enttäuscht, weil mir die überbunten Farben irgendwie so gar nicht zusagen.

MfG
clehner
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 23. Dez 2008, 13:05

mara_danha schrieb:
Auch der HC7000 kann anscheinend keinen normgerechten Farbraum anzeigen.


Das ist leider richtig, allerdings nicht für jeden ein Gegenargument, da die leichte Farberweiterung wesentlich schwerer mit dem bloßen Auge zu erkennen ist (sofern man die Saturierung etwas nachregelt) als die falsche Grauabstimmung, die 99% aller Projektoren ab Werk haben (und die meist bei 10% Balance-Fehler oder mehr liegt und sofort mit dem bloßen Auge zu erkennen ist).

Hier ist es eben wichtig, dass man sich mit der Materie auskennt und ein entsprechendes Meßequipment sein Eigen nennt (Threads dazu gibt es hier im Forum bereits), oder sich aber vom Fachhändler helfen lässt. Viele bezahlen dagegen den vollen Preis und nehmen den Projektor doch einfach mit den Werkseinstellungen.

Fazit: Der HC7000 ist sicher ein hervorragender 'Film'-Projektor (mit erweitertem aber sehr stimmigem Farbraum, denn die Mischfarben sind wichtiger als die Extreme!), der aber in der nächsten Entwicklungsstufe sicher noch ein voll ausgebautes Color-Management-System vertragen kann!


[Beitrag von clehner am 23. Dez 2008, 13:07 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#365 erstellt: 23. Dez 2008, 21:12
Bei den Sanyo Garantiebedingungen habe ich Crosspostings gemacht das es den Usern aufstieß, da mach ich das doch gleich noch mal mit dem Lüfter-Thema:
Für mich kommen die Mitsus aber überhaupt nicht in Frage, weil sie keinen Lüfter 'Höhenmodus' haben, ein totales NoGo für mich.
2db Lautstärke die über Sein oder Nichtsein entscheiden, ist nur meine subjektive(aber nachvollziehbare) Meinung.

Wegen besserer Lüftung setzte ich dieses Feature bei meinem zukünftigen Beamer voraus,-gerade bei so 'Flüsterleisen' wie den Mitsus kann ein höherer Luftdurchfluß(bessere Kühlung) eine wesentlich längere Lebenslaufzeit bedeuten!

Seht euch doch nur die "Hilfe!" Postings an: im Bild alles Rot oder Gelb etc. nach nur 500 Std. die Lampe defekt. usw. usw.

Wenn ihr dann nach 2-5000h durchgebratene Polfilter oder LCD's habt, könnt ihr euch hier bitte wieder melden, um meine(jetzige) subjektive Einschätzung zu bestätigen.

Gruß
MichaW
Inventar
#366 erstellt: 24. Dez 2008, 13:29
Moin,
da magst du durchaus recht haben.Warum jetzt eine Sanyo Lampe länger hält als eine Mitsu.weiß ich jetzt nicht.Kenne mich da aber auch nicht so aus! Ich hatte aber auch schon zwei Sanyo-Beamer (Z1 u.Z3) und da haben die Lampen auch nicht so lange gehalten! Aber das mag sich mitlerweile ja geändert haben.
Bei meimem war nach 1800 Std.sense Leider nicht so der Hit.wenn man mal sieht das sie mit bis zu 5000 Std.angegeben ist. Aber eine ganz andere Sache hat sich mir erschlossen,was nützt es einem,eine Lampe die zwar zb.3000 Std.hält,aber kein Licht mehr hat Als ich nach 1800 Std.den Tausch vorg.hatte,hatte ich das Gefühl-Die Sonne geht auf! Denke mal das dürfte auch für Sanyo gelten. Ein Beamer oder Lampe ist keine Anschaffung fürs Leben!
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#367 erstellt: 24. Dez 2008, 14:10
Hallo MichaW
Wenn man den Projektor im Eco-Modus betreibt und die Lampe läßt nach, besteht ja immerhin noch die Möglichkeit den Lampenmodus auf voll zu stellen.
Insgesamt sind 1800 Std schon sehr enttäuschend.
Ist für mich auch die Frage ob generell Lampen nach 1800 Std so sehr nachlassen oder ob es nur in deinem Fall so ist.
Denn wenn bei anderen die Lampen 3000+ Std halten, gehe ich davon aus das diese dann auch bei 1799 Std mehr Licht geben als deine kurz bevor diese aufgeraucht ist.
Spezi
Inventar
#368 erstellt: 24. Dez 2008, 14:23
Bei einem F-HD Beamer wird sich eine Tauschlampe noch länger rechnen.
Schwieriger ist die Entscheidung bei den 720p Geräten, wo der Zeitwert gerade noch so hoch wie die neue Lampe ist.
In die Tonne oder?
Maikj
Inventar
#369 erstellt: 25. Dez 2008, 10:09
Hi !

Wer auf den HC 7000 scharf ist, schaut mal bei www.liveshoppingguide.de reinschauen.

Super Kurs wie ich finde, ansehen ist auch möglich.

Der User der hier die Sammelbestellung vorschlug, hat mich übrigens in seiner Antwortmail als Händler verdächtigt Is klaar.

Gruss

Maik
der_Nutzniesser
Stammgast
#370 erstellt: 25. Dez 2008, 20:52

Maikj schrieb:
Der User der hier die Sammelbestellung vorschlug, hat mich übrigens in seiner Antwortmail als Händler verdächtigt Is klaar.

Gruss

Maik


Ja, sowas ist wirklich schon dreist!
Durch eine Sammelbestellung von Forums-Usern auf Kundenfang.
Ich habe den Herrn Frank Hollstein (alias Systemtester) und seiner "Firma" HIS - Hollstein Innovative Systemtechnik ne sehr böse Mail zurückgeschrieben.
...und ich hatte mich auch im Forum noch für das Angebot bedankt.
Und der ist angeblich ein offizieller Mitsubishi-Händler!
Eigentlich sollte man Mitsubishi mal über solches Geschäftsgebaren informieren!
Ist der Typ jetzt wenigstens gesperrt worden? Ich kann jedenfalls den Thread nicht mehr finden.


[Beitrag von der_Nutzniesser am 25. Dez 2008, 20:58 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#371 erstellt: 25. Dez 2008, 21:34
Habe mir über Weihnachten den HC7000 zum direkten Vergleich mit meinen HC6000 geholt. Wo genau soll da nochmal der Unterschied liegen?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#372 erstellt: 26. Dez 2008, 10:08
@TheSoundAuthority

Im Preis

Gruß Andreas
sorcer3r
Ist häufiger hier
#373 erstellt: 29. Dez 2008, 12:05

Spezi_MNR schrieb:

Für mich kommen die Mitsus aber überhaupt nicht in Frage, weil sie keinen Lüfter 'Höhenmodus' haben, ein totales NoGo für mich.



also derzeit habe ich den pana ax200 und will auf einen full-hd wechseln. war jetzt kurz davor mich für den hc5500 zu entscheiden, aber dein einwand hat mich jetzt ins grübeln gebracht

die frage ist ob es im full-hd bereich für 1500€ eine wirkliche alternative zum hc5500 gibt?
clehner
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 29. Dez 2008, 13:24

sorcer3r schrieb:

die frage ist ob es im full-hd bereich für 1500€ eine wirkliche alternative zum hc5500 gibt?


Nein. Aber es muss passen vom ZOOM-Faktor etc.
Spezi
Inventar
#375 erstellt: 29. Dez 2008, 13:54

sorcer3r schrieb:

Spezi_MNR schrieb:

Für mich kommen die Mitsus aber überhaupt nicht in Frage, weil sie keinen Lüfter 'Höhenmodus' haben, ein totales NoGo für mich.

also derzeit habe ich den pana ax200 und will auf einen full-hd wechseln. war jetzt kurz davor mich für den hc5500 zu entscheiden, aber dein einwand hat mich jetzt ins grübeln gebracht

die frage ist ob es im full-hd bereich für 1500€ eine wirkliche alternative zum hc5500 gibt?

Deine letzte Shading-Erfahrung mit dem Pana AX200 haben dich wohl aufhorchen lassen.
Nicht viele User sehen das mit dem Höh-Mod so eng wie ich, im Beisammen Forum habe ich bei dieser Diskussion erfahren, das die Mitsus 1-2 Lüftergänge höher laufen wenn es ihnen zu warm wird.

Die Alternativen sind nicht gerade breit gestreut:

Bei Sanyo Z700/Z2000 würden mich z.B. die miesen Garantiebedingungen und die Shading-Werkstoleranzen vom Kauf abhalten.
Auch wenn inzwischen einige Händler die Gar.-Bedingungen schönreden, Fakt ist ein Auszug aus den Sanyo Bedingungen: "Die Garantie gilt nicht für Verschleißteile und deren Austausch z.B. Lampen, Luftfilter, LCD-Panele, Prismen und optische Filter. Für Informationen zum Dauerbetrieb wenden Sie sich bitte an Ihren SANYO-Fachhändler" ....anscheinend gibts da noch zusätzliche Einschränkungen, oder??

Übrig bleiben bei der Auswahl einige F-HD DLPs wie Infocus X12, der BenQ W5000 und der Optoma HD800X,- vorausgesetzt dich stören die etwas lauteren Lüfter nicht, und du siehst keinen RBE.

Drei Alternativen wären noch der Epson TW1000 und die etwas über deinem Budget liegenden Sony VPL-HW10 und der Pana AE2000.

P.S. @all, sorry für teilweise OT im Mitsu Thread!

Grüße
sorcer3r
Ist häufiger hier
#376 erstellt: 29. Dez 2008, 15:27

Spezi_MNR schrieb:

Deine letzte Shading-Erfahrung mit dem Pana AX200 haben dich wohl aufhorchen lassen.


richtig. werde hier mal ein bild davon hochladen damit ihr euch das mal anschauen könnt. auf shading-fotos hab ich sowas wie bei mir noch nirgends gesehen.
wegen shading-risiko und garantieleistungen kommt der sanyo z2000 für mich gar nicht in frage.


Spezi_MNR schrieb:

Nicht viele User sehen das mit dem Höh-Mod so eng wie ich, im Beisammen Forum habe ich bei dieser Diskussion erfahren, das die Mitsus 1-2 Lüftergänge höher laufen wenn es ihnen zu warm wird.


naja wenn der hc5500 von allein hochdreht sollte es ja dann vielleicht doch weniger das problem sein.
werde keine probleme mit der aufstellung haben, deshalb wäre er auch so "ideal" für mich. für 50€ aufpreis gewährt mir der händler die das doppelte an garantie (1000 lampenstunden bzw 1 jahr). immerhin

ja sonst wäre nurnoch der sony. aber min. 300 euro teurer. dafür 3 jahre service&garantie. schwere entscheidung...


[Beitrag von sorcer3r am 29. Dez 2008, 15:27 bearbeitet]
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 30. Dez 2008, 23:52
Hallo,

ich habe seit einiger Zeit einen HC6500, bin auch sehr zufrieden. Zuvor hatte ich für 6 Wochen leihweise einen HC6000.

Im Vergleich zeigt mein neuer HC6500 einen stärkeren Konvergenzfehler als der ältere Projektor.

Rot ist um exakt 1 Pixelreihe nach jeweils oben und rechts verschoben. Das fällt nur bei Testbildern und nicht im normalen Betrieb auf, allerdings habe ich Bedenken, dass die Bildschärfe hierdurch evtl. leiden könnte.....

Eine Frage an alle, die sich auskennen, vielleicht auch Händler:

Ist 1 Pixel Versatz noch im tolerablen Bereich? Ist das bei LCD noch "normale Serienstreuung" oder sollte ich mich an den Händler bzw. dern Service von Mitsubishi zur Instandsetzung wenden?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#378 erstellt: 31. Dez 2008, 08:49
Ist im Rahmen!

Eine leichte Verschlechterung der Schärfe ist sicher dadurch bedingt, aber reklamieren kannst du bei einer Verschiebung von einem Pixel sicher nicht.

Gruß Andreas
*Michael_B*
Inventar
#379 erstellt: 31. Dez 2008, 11:31
Hallo

Wie gross ist denn Deine Leinwand und wie weit sitzt Du davon weg?

MfG
Sklaar
Ist häufiger hier
#380 erstellt: 31. Dez 2008, 16:02
Hallo,

könnte mir jmd. bitte mal einen link zu den Garantiebedingungen von Mitsubishi schicken.
Ich finde nichts beim googlen.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#381 erstellt: 01. Jan 2009, 09:59

mara_danha schrieb:
Hallo

Wie gross ist denn Deine Leinwand und wie weit sitzt Du davon weg?

MfG


LW ist eine 16:9 Rahmen-LW in 2,50 x 1,40m. Ich sitze ca. 3,7m entfernt.

Ich habe bemerkt, dass man in wenigen Situationen, z.B. weißer Laufschrift im Abspann, einen leichten roten Rand bemerkt.
Jason_Bourne
Stammgast
#382 erstellt: 01. Jan 2009, 10:25

Reelfan schrieb:
Hallo Leute.

Habt ihr bei eurem HC5500 auch leichte Konvergenzfehler ? Bei meinem sehe ich das auf der rechten Leinwandhälfte so c.a. 50 cm Breit wo die Blau und die Rot überstehen. Das ist nicht schön und ist mir nach dem Kauf erstmal nicht aufgefallen. Das macht ein sehr unscharfes Bild. Die Frage ist jetzt, das Gerät zurück geben und sich ein neues geben lassen oder Reparatur ausführen lassen ? Was meint ihr ?

Pixelversatz bei mir zwischen 1 und 2.


Versuche doch mal die unscharfe Seite mit dem Focus scharf zustellen ob das geht. Ziehe mal das Menu rüber und probier das mal aus oder mach den PC mit dem desktop dran. Kann ja auch am Objektiv liegen , das das Bild nicht gleichmässig scharf dargestellt wird.
Saint1974
Stammgast
#383 erstellt: 01. Jan 2009, 14:19

Jason_Bourne schrieb:

Reelfan schrieb:
Hallo Leute.

Habt ihr bei eurem HC5500 auch leichte Konvergenzfehler ? Bei meinem sehe ich das auf der rechten Leinwandhälfte so c.a. 50 cm Breit wo die Blau und die Rot überstehen. Das ist nicht schön und ist mir nach dem Kauf erstmal nicht aufgefallen. Das macht ein sehr unscharfes Bild. Die Frage ist jetzt, das Gerät zurück geben und sich ein neues geben lassen oder Reparatur ausführen lassen ? Was meint ihr ?

Pixelversatz bei mir zwischen 1 und 2.


Versuche doch mal die unscharfe Seite mit dem Focus scharf zustellen ob das geht. Ziehe mal das Menu rüber und probier das mal aus oder mach den PC mit dem desktop dran. Kann ja auch am Objektiv liegen , das das Bild nicht gleichmässig scharf dargestellt wird.


Lade dir mal bitte das von mir erstellte Testbild im Anhang runter und spiele dieses über deinen Blu-ray Player und den HC5500 ab.

Dann stelle Bitte den Focus so ein, dass dieses Testbild über die gesammte projezierte Fläche gleichmäßig scharf dargestellt wird.

Am besten Du stellst den unschärfsten Bereich mit dem Fokus so scharf wie möglich ein und stellst danach ganz langsam die Bildmitte ein, bis die einzelnen Pixel gerade noch zu erkennen sind.

Hier mußt Du einen Kompromiß für die Gesammte Bildfläche eingehen.

Eigentlich solltest Du so eine sehr gute gleichmäßige Bildschärfe haben und die Konvergenzverschiebung, welche aus meiner Sicht durch die Optik des HC5500 zu den Bildrändern verursacht wird, sollte deutlich besser sein.

Da Du das Problem ja nur auf den Bildseiten hast, gehe ich davon aus, das Du den lensschift nicht voll ausgenutzt hast, sonst hättest du es auch unten oder oben im Bild.



Grüße

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 01. Jan 2009, 14:27 bearbeitet]
Reelfan
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 09. Jan 2009, 01:49
Danke Saint, werde ich jetzt am Wochenende mal machen. Weis jemand hier im Board wo der nächste Mitsubishi Service in Hessen nähe Frankfurt ist ? Die müßten das doch in der Garantiezeit oder auch so einstellen können oder ?
Nudgiator
Inventar
#385 erstellt: 11. Jan 2009, 03:06

Reelfan schrieb:
Danke Saint, werde ich jetzt am Wochenende mal machen. Weis jemand hier im Board wo der nächste Mitsubishi Service in Hessen nähe Frankfurt ist ? Die müßten das doch in der Garantiezeit oder auch so einstellen können oder ?


Ich befürchte mal, daß die 1-2 Pixel Versatz im Rahmen der Toleranz liegt

Wenn Du das überprüfen lassen willst: nimm am besten direkt Kontakt zum Service in Ratingen auf. Bei mir wurde das Gerät innerhalb von 3 Tagen repariert !
Spezi
Inventar
#386 erstellt: 11. Jan 2009, 12:10

Nudgiator schrieb:

Ich befürchte mal, daß die 1-2 Pixel Versatz im Rahmen der Toleranz liegt

Wenn Du das überprüfen lassen willst: nimm am besten direkt Kontakt zum Service in Ratingen auf. Bei mir wurde das Gerät innerhalb von 3 Tagen repariert !

Hat der Service die Konvergenz justiert, oder war dein Mitsu aus einem anderem Grund dort?

Ekki von Cine4Home hat nämlich erklärt, das die Services' hier in D gar nicht über die nötigen Gerätschaften verfügen um die Konvergenz zu justieren, die gibts laut Ekki nur in der Beamer-Fabrik im Ausland.
Weil mein Epson einen 100% gleichmäßigen 3/4 Pix. Versatz über das gesamte Bild hat(wäre optimal für eine Korrektur) hatte ich mich schon beim Service angemeldet,- dann kam Ekkis' Beitrag zum Thema Konvergenz-Korrektur...
Vielleicht gilt das ja nicht für alle Marken.

P.S. Mit der besch...enen Suchfunktion ist Ekkis' Beitrag unauffindbar.


Gruß


[Beitrag von Spezi am 11. Jan 2009, 12:14 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#387 erstellt: 11. Jan 2009, 12:23

Spezi_MNR schrieb:

Hat der Service die Konvergenz justiert, oder war dein Mitsu aus einem anderem Grund dort?


Bei meinem HC3100 war das Farbrad defekt. Das wurde ersetzt und neu justiert.



Ekki von Cine4Home hat nämlich erklärt, das die Services' hier in D gar nicht über die nötigen Gerätschaften verfügen um die Konvergenz zu justieren, die gibts laut Ekki nur in der Beamer-Fabrik im Ausland.


Ja, das könnte durchaus sein. Ich hab mal aus Versehen meinen Sanyo Z1 resettet, so daß alle Farbdaten im Servicemenü gelöscht waren. Wollte das dann beim Service in D wieder einstellen lassen. Das ging aber nicht, da die in der Fabrik spezielle Kalibrierroboter einsetzen, die diese Arbeit übernehmen. Das Gerät hätte dann direkt zu Sanyo nach Japan eingeschickt werden müssen !



Weil mein Epson einen 100% gleichmäßigen 3/4 Pix. Versatz über das gesamte Bild hat(wäre optimal für eine Korrektur) hatte ich mich schon beim Service angemeldet,- dann kam Ekkis' Beitrag zum Thema Konvergenz-Korrektur...
Vielleicht gilt das ja nicht für alle Marken.

P.S. Mit der besch...enen Suchfunktion ist Ekkis' Beitrag unauffindbar.


Gruß


Meinst Du jetzt 0,75 Pixel Versatz oder 3-4 Pixel ? Ich vermute das Letztere, oder ? Wenn ja: das liet sicherlich nicht mehr im Rahmen der Toleranz. Evtl. kann man ja über das Servicemenü etwas einstellen. Bei meinem HD350 kann ich das zum Glück bequem über die FB.
Spezi
Inventar
#388 erstellt: 11. Jan 2009, 12:43

Meinst Du jetzt 0,75 Pixel Versatz oder 3-4 Pixel ? Ich vermute das Letztere, oder ?

Nee, dann hätte ich den TW700 sicher an den Händler zurück geschickt, ich meinte 0,75 Pixel Versatz.
Nudgiator
Inventar
#389 erstellt: 11. Jan 2009, 12:52

Spezi_MNR schrieb:

Meinst Du jetzt 0,75 Pixel Versatz oder 3-4 Pixel ? Ich vermute das Letztere, oder ?

Nee, dann hätte ich den TW700 sicher an den Händler zurück geschickt, ich meinte 0,75 Pixel Versatz.


0,75 Pixel Versatz ? Und das siehst Du während des Filmbetriebes aus mindestens 3m Entfernung ?

Es bleibt Dir natürlich freigestellt, das Gerät deswegen zum Service zu schicken, aber ich bin mir absolut sicher, daß eine solche Abweichung problemlos innerhalb der Toleranzgrenze liegt. Daher wird der Service daran garnix ändern. Viel genauer wird man das auch nicht einstellen können.
Auch bei meinem HD350 kann ich nur um ganze Pixel verschieben.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#390 erstellt: 11. Jan 2009, 19:02
Ich habe bei meinem HC6500 auch ca. 0,75 - 1 Pixel Versatz. Z.T ist auch der Lensshift mit dran Schuld, obwohl ich ihn nicht voll ausgereizt habe. Wenn ich den LS in Mittelstellung bringe, habe ich "nur" noch ca. 0,5 Pixel Verschiebung....

Man sieht es aber nur bei Testbildern, im Filmbetrieb ist alles bestens aus.

Was mich eher etwas stört ist eine leicht zunehmende Unschärfe zu den Rändern hin, ist nicht dramatisch, aber im Testbild oder am Menü oben links sichtbar. Man kriegt nie das ganze Bild gleichmäßig scharf. Wenn man den Rand scharf stellt, was möglich ist, dann ist die Mitte wiederum nicht ganz im Focus....


[Beitrag von johnny_toyota am 11. Jan 2009, 19:03 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#391 erstellt: 11. Jan 2009, 22:36

johnny_toyota schrieb:
Ich habe bei meinem HC6500 auch ca. 0,75 - 1 Pixel Versatz. Z.T ist auch der Lensshift mit dran Schuld, obwohl ich ihn nicht voll ausgereizt habe. Wenn ich den LS in Mittelstellung bringe, habe ich "nur" noch ca. 0,5 Pixel Verschiebung....

Man sieht es aber nur bei Testbildern, im Filmbetrieb ist alles bestens aus.

Was mich eher etwas stört ist eine leicht zunehmende Unschärfe zu den Rändern hin, ist nicht dramatisch, aber im Testbild oder am Menü oben links sichtbar. Man kriegt nie das ganze Bild gleichmäßig scharf. Wenn man den Rand scharf stellt, was möglich ist, dann ist die Mitte wiederum nicht ganz im Focus....


Lade auch Du mal mein oben gepostetes testbild runter und stelle damit die schärfe gleichmäßig ein, vieleicht hilft es dir ja.
jokerface
Ist häufiger hier
#392 erstellt: 11. Jan 2009, 23:10
Hallo, will mir nun auch endlich einen Projektor zulegen. kenn mich jedoch nicht so gut aus. Schwanke noch zwischen dem HC6500 und dem Pana ae3000.

Wie ich das jetzt richtig verstanden hab, soll der Mitsu ja das schärfere Bild bieten. Jedoch bietet der Pana bei Kameraschwenks das schärfere Bild. Ist der Unterschied dann so groß?

Würd nämlich gern meine PS3/Xbox360 anschließen, und bei Ego Shootern schwenkt man ja das Bild die ganze Zeit, wäre das dann nicht ein erheblicher Nachteil des Mitsu, oder fällt der Unterschied doch nicht so groß aus ??

Und wie siehts eigentlich mit dem Kontrast aus. Der Pana hat ja einen Kontrast von 60000:1, der Mitsu hingegen nur 15000:1. Wie sind hier die Unterschiede, merkt man das stark oder nicht?

Zudem würde ich gerne wissen ob der Mitsu auch 24p unterstützt.

PS: Was wäre denn die optimale Leinwandgröße für diesen Projektor. Der Abstand von meinem Sofa zur Wand beträgt 3,40 Meter

Und was hat es eigentlich mit diesem "Lindenstraße Look" auf sich ?


[Beitrag von jokerface am 11. Jan 2009, 23:37 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#393 erstellt: 12. Jan 2009, 09:27
Ich würde den Panasonic AE3000 nehmen.

Viele Besitzer berichten, dass die Zwischenbildberechnung gut funktioniert, speziell bei PS3 Spielen soll es einen signifikanten Schärfevorteil bringen.

Bei 3,4m würde ich eine 2m breite 16:9 Leinwand nehmen. Ist ein guter Kompromiß zum DVD schauen, wo man eher einen Faktor 2:1 aus Leinwandbreite/Betrachtungsabstand empfiehlt, und Blurayschauen, wo man Faktor 1,5 empfiehlt.

Durch die Smooth Screen Technik des Pana sind auch aus geringer Entfernung keine Pixel erkennbar, das Bild wirkt allerdings bei DVD Wiedergabe etwas weich. Bei Bluraywiedergabe habe ich jedoch keinen Schärfenachteil feststellen können.

Hast dann auch noch die Möglichkeit, den Normalmodus zu optimieren, dann macht der Beamer ein enorm helles und plastisches Bild. Das habe ich beim Pana2000 schon gesehen und das sah sehr beeindruckend aus.

Der höhere Kontrast des Pana wird im Bild sichtbar sein. 60000:1 oder 15000:1 machen aber beide Beamer nur bei total verstellten Farben. Realistisch sind beim Pana etwa 10000:1, und das reicht allemal für ein top Bild.

Lindenstraßenlook: Bei TV Sendungen sehen Kameraschwenks oftmals recht scharf aus und ruckeln nicht, bei DVD/Bluraywiedergabe ruckelt es etwas und wird unscharf. Die Zwischenbildberechnung des Pana3000 läßt nun DVD/Bluray wie eine TV Produktion aussehen, sehr weiche Kameraschwenks wo das Bild weitgehend scharf bleibt.
Der Effekt ist schwer zu beschreiben, am besten du schaust dir das mal selber an.

Gruß Andreas
jokerface
Ist häufiger hier
#394 erstellt: 12. Jan 2009, 11:25

Andreas1968 schrieb:
Ich würde den Panasonic AE3000 nehmen.

Viele Besitzer berichten, dass die Zwischenbildberechnung gut funktioniert, speziell bei PS3 Spielen soll es einen signifikanten Schärfevorteil bringen.

Bei 3,4m würde ich eine 2m breite 16:9 Leinwand nehmen. Ist ein guter Kompromiß zum DVD schauen, wo man eher einen Faktor 2:1 aus Leinwandbreite/Betrachtungsabstand empfiehlt, und Blurayschauen, wo man Faktor 1,5 empfiehlt.

Durch die Smooth Screen Technik des Pana sind auch aus geringer Entfernung keine Pixel erkennbar, das Bild wirkt allerdings bei DVD Wiedergabe etwas weich. Bei Bluraywiedergabe habe ich jedoch keinen Schärfenachteil feststellen können.

Hast dann auch noch die Möglichkeit, den Normalmodus zu optimieren, dann macht der Beamer ein enorm helles und plastisches Bild. Das habe ich beim Pana2000 schon gesehen und das sah sehr beeindruckend aus.

Der höhere Kontrast des Pana wird im Bild sichtbar sein. 60000:1 oder 15000:1 machen aber beide Beamer nur bei total verstellten Farben. Realistisch sind beim Pana etwa 10000:1, und das reicht allemal für ein top Bild.

Lindenstraßenlook: Bei TV Sendungen sehen Kameraschwenks oftmals recht scharf aus und ruckeln nicht, bei DVD/Bluraywiedergabe ruckelt es etwas und wird unscharf. Die Zwischenbildberechnung des Pana3000 läßt nun DVD/Bluray wie eine TV Produktion aussehen, sehr weiche Kameraschwenks wo das Bild weitgehend scharf bleibt.
Der Effekt ist schwer zu beschreiben, am besten du schaust dir das mal selber an.

Gruß Andreas



Vidlen Dank für die Antworten.

Hatte noch diese hier in Betracht gezogen:

Epson EMP-TW2000

InFocus IN81

Sanyo PLV-Z3000

Sony VPL-HW10


Würd mir gern alle persönlich anschauen, nur leider haben wir keine Fachhändler hier in der nähe

Was meinst du welcher von denen am besten fürs zocken und für Blu Rays geeignet ist.

Also der Mitsu würde ja im Prinzip wegfallen, wenn er kein gutes Bild bei Schwenks bzw. bei Ego Shootern liefert.

Und ist dieser Lindenstraße Look nun was gutes oder was schlechtes ?? Was sind so die persönlichen Meinungen.?


[Beitrag von jokerface am 12. Jan 2009, 11:27 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#395 erstellt: 12. Jan 2009, 12:53

jokerface schrieb:

Andreas1968 schrieb:
Ich würde den Panasonic AE3000 nehmen.

Viele Besitzer berichten, dass die Zwischenbildberechnung gut funktioniert, speziell bei PS3 Spielen soll es einen signifikanten Schärfevorteil bringen.

Bei 3,4m würde ich eine 2m breite 16:9 Leinwand nehmen. Ist ein guter Kompromiß zum DVD schauen, wo man eher einen Faktor 2:1 aus Leinwandbreite/Betrachtungsabstand empfiehlt, und Blurayschauen, wo man Faktor 1,5 empfiehlt.

Durch die Smooth Screen Technik des Pana sind auch aus geringer Entfernung keine Pixel erkennbar, das Bild wirkt allerdings bei DVD Wiedergabe etwas weich. Bei Bluraywiedergabe habe ich jedoch keinen Schärfenachteil feststellen können.

Hast dann auch noch die Möglichkeit, den Normalmodus zu optimieren, dann macht der Beamer ein enorm helles und plastisches Bild. Das habe ich beim Pana2000 schon gesehen und das sah sehr beeindruckend aus.

Der höhere Kontrast des Pana wird im Bild sichtbar sein. 60000:1 oder 15000:1 machen aber beide Beamer nur bei total verstellten Farben. Realistisch sind beim Pana etwa 10000:1, und das reicht allemal für ein top Bild.

Lindenstraßenlook: Bei TV Sendungen sehen Kameraschwenks oftmals recht scharf aus und ruckeln nicht, bei DVD/Bluraywiedergabe ruckelt es etwas und wird unscharf. Die Zwischenbildberechnung des Pana3000 läßt nun DVD/Bluray wie eine TV Produktion aussehen, sehr weiche Kameraschwenks wo das Bild weitgehend scharf bleibt.
Der Effekt ist schwer zu beschreiben, am besten du schaust dir das mal selber an.

Gruß Andreas



Vidlen Dank für die Antworten.

Hatte noch diese hier in Betracht gezogen:

Epson EMP-TW2000

InFocus IN81

Sanyo PLV-Z3000

Sony VPL-HW10


Würd mir gern alle persönlich anschauen, nur leider haben wir keine Fachhändler hier in der nähe

Was meinst du welcher von denen am besten fürs zocken und für Blu Rays geeignet ist.

Also der Mitsu würde ja im Prinzip wegfallen, wenn er kein gutes Bild bei Schwenks bzw. bei Ego Shootern liefert.

Und ist dieser Lindenstraße Look nun was gutes oder was schlechtes ?? Was sind so die persönlichen Meinungen.?


Z3000
clehner
Hat sich gelöscht
#396 erstellt: 12. Jan 2009, 12:59

jokerface schrieb:

Und ist dieser Lindenstraße Look nun was gutes oder was schlechtes ?? Was sind so die persönlichen Meinungen.?


Für Sport/TV-Shows etc. IMHO okay, für Film: No WAY!!!
dvd_oli
Stammgast
#397 erstellt: 12. Jan 2009, 13:02

clehner schrieb:

jokerface schrieb:

Und ist dieser Lindenstraße Look nun was gutes oder was schlechtes ?? Was sind so die persönlichen Meinungen.?


Für Sport/TV-Shows etc. IMHO okay, für Film: No WAY!!!


Ich hatte mir bei dem Beamer-Shootout den Epson 5000 angesehen, der die Zwischenbildberechnung super beherrscht. Das sieht schon absolut beeindruckend aus. Es ist allerdings nicht jedermans Sache. Es sieht halt nicht mehr aus wie im Kino, sondern wesentlich "echter". Statt "echter" sagen Spötter halt gerne "Lindenstraßen-Look".

Ob es dir gefällt kannst du eigentlich nur selbst entscheiden. Aber es ist ja sowieso auch abschaltbar
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#398 erstellt: 12. Jan 2009, 13:06
Den Z3000 habe ich auch schon gesehen. Ist wieder ein Gerät mit dem man sich näher beschäftigen muß um ein gutes Ergebnis zu sehen...


Zum Mitsu 6500: Wenns dir um die Bewegungsschärfe geht seh ich auch bei dem Gerät keine Probleme. Auf klassenüblichem Niveau. Mit meinem Sanyo Z2000 habe ich auch Ego-Shooter mit der PS3 gespielt, und da war die Schärfe bei schnellen Schwenks absolut ok.
Direkt verschmiert hat da nichts, und der Mitsu 6500 macht das mindestens genausogut.

Der Pana3000/Sanyo3000 wird das sicher nochmal etwas schärfer darstellen können, aber ob das nun kaufentscheidend ist wirst du nur im einem Sichttest abschließend beurteilen können.

Gruß Andreas
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 12. Jan 2009, 13:09
@dvd oli

Wenn du dann etwas länger mit der Zwischenbildberechnung schaust wirst du auch Bildfehler erkennen können. Die haben ja schon diverse Besitzer des Epson TW5000 geschildert. Beim Sanyo Z3000 siehts auch nicht besser aus. Am fehlerfreiesten soll das noch beim Pana3000 funktionieren.

Gruß Andreas
TheDrummer
Neuling
#400 erstellt: 20. Jan 2009, 17:31
Hi, Leute!

Mein erster Post dreht sich gleich darum, warum ich auf dieses Forum gestoßen bin.
Die Sammelbestellung… (*sry4offtopic*) - aber das Thema wurde oben angesprochen:


der_Nutzniesser schrieb:

Ja, sowas ist wirklich schon dreist!
Durch eine Sammelbestellung von Forums-Usern auf Kundenfang.
Ich habe den Herrn Frank Hollstein (alias Systemtester) und seiner "Firma" HIS - Hollstein Innovative Systemtechnik ne sehr böse Mail zurückgeschrieben.
...und ich hatte mich auch im Forum noch für das Angebot bedankt.
Und der ist angeblich ein offizieller Mitsubishi-Händler!
Eigentlich sollte man Mitsubishi mal über solches Geschäftsgebaren informieren!
Ist der Typ jetzt wenigstens gesperrt worden? Ich kann jedenfalls den Thread nicht mehr finden.


*sry* aber was ist los mit dem Typ? nicht koscher? oder warum hast du ihm eine böse Mail geschrieben?
Ist er KEIN Händler? (Homepage kann man nicht finden - oder bin ich zu blöd dafür?)

Ich möchte ihm nur ungern auf den Leim gehen - andererseits ist das Angebot schon verlockend…

Danke für die Aufklärung…
clehner
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 20. Jan 2009, 19:36

Eigentlich sollte man Mitsubishi mal über solches Geschäftsgebaren informieren!


Mitsubishi weiß da längst bescheid und ist an der Sache dran.
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