Suche ehemaliges "TOP" Gerät!

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kaiserkeks
Stammgast
#1 erstellt: 02. Nov 2008, 12:40
HI.

Ich suche für mein Heimkino einen Beamer, welcher sich hervorragend zum DVD schauen eignet.

Mehr muss er nicht können..
Er muss nicht zukunftssicher sein, braucht keine HD-Auflösung und auch keine digitalen Eingänge..

Welche Geräte würden da in frage kommen?

Gruss
Tobias
unterhaltungselektronik...
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Nov 2008, 13:05
Hallo,
ich stand kürzlich vor ähnlicher Frage und sollte für einen Freund einen guten aber preisgünstigen Beamer kaufen, welcher zudem auch noch einfach zu bedienen sein sollte.

Nach einigen Recherchen ist es der Sony VPL-ES4 für ca. 300 Euro geworden. Dabei handelt es sich um ein LCD gerät, somit gibt es keine Regenbogeneffekte, wie bei DLP Geräten, in der gleichen Preisklasse.
Der Sony Beamer ist nun seit 5 Monaten im Einsatz und macht ein spitzen Bild. Er wird zum Fussball schauen und für Filme genutzt. Bei düsteren Filmen sollte der Raum gut abgedunkelt sein.
Hier noch ein Test zum Gerät: http://www.hartware.de/review_750.html

Gruß
unterhaltungselektronikfan
kaiserkeks
Stammgast
#3 erstellt: 02. Nov 2008, 13:16
danke.. gibt es weitere vorschläge?
richter36de
Stammgast
#4 erstellt: 02. Nov 2008, 13:53
Ich kann dir den IN 72 empfehlen. Den hab ich selbst und der reicht mir völlig zu. Hat ein sehr gutes Bild mit DVD zuspielung.
BadMad
Stammgast
#5 erstellt: 02. Nov 2008, 16:29
Kann den Panasonic PT-AE900E wärmstens empfehlen. Gibt`s derzeit gebraucht oft in ebay + ricardo. Hat bereits einen HDMI-Eingang 1080p/24 und verbringt Wunder mit einem Blu-Ray-Player.
MrtomII
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Nov 2008, 14:32
kann mich BadMad nur anschließen !!

hab selbst einen Panasonic PT AE 900, top Gerät...macht ein super Bild
Haluterix
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2008, 18:11
Aber doch nicht in der Bucht und dann noch gebraucht!
kaiserkeks
Stammgast
#9 erstellt: 03. Nov 2008, 19:00
hmm... mal schauen..

am besten wärs natürlich, wenn ich ein gerät was vor ein paar jahren mal "state of the art" war, bei einem händer als restposten sehr günstig bekommen könnte...

aber erstmal muss ich wie gesagt rausfinden, was für geräte da in frage kommen könnten.
ich will wie gesagt schon was sehr ordentliches, also keinen präsentationsbeamer oder so..

________________________________________________________________________________


beim PT AE 900 ist natürlich schon wieder vieles dabei was ich nicht brauche.. (1280 x 720, hdmi...)
und auf der anderen seite ist es doch eher ein einsteigergerät...

was ich mir vorgestell habe ist ein gerät, das mal wirklich im "TOP-segment" angesiedelt war, mitlerweile duch sein alter aber günsitg zu haben ist..

es sollte also alles was ich brauche optimal können und alles was ich nicht brauche auch nicht (unbedingt) haben...


gruss
Maikj
Inventar
#10 erstellt: 03. Nov 2008, 21:12

BadMad schrieb:
Kann den Panasonic PT-AE900E wärmstens empfehlen. Gibt`s derzeit gebraucht oft in ebay + ricardo. Hat bereits einen HDMI-Eingang 1080p/24 und verbringt Wunder mit einem Blu-Ray-Player.



Hi !

Hi war von einem ehemaligen TOP-GERÄT die Rede und nicht welche Einsteiger-Beamer jetzt günstig zu schnappen sind.

Und mehr als das war der Pana 900 gewiss nicht.

Schau doch mal was Benq evtl. so an alten DLP-Beamern so im Angebot hat. Den 5000 gab es auch schon für unter 1500,-- wen ich mich recht erinnere, wenn jetzt die neuen kommen ist da evtl. ein Schnäppchen zu machen, evtl. ja auch der grosse Bruder.

Gruss

Maik
kaiserkeks
Stammgast
#11 erstellt: 03. Nov 2008, 21:35
hmm ich nehm an du meinst den benq w5000..

der hat jetzt allerdings wieder full-hd mit allem drum und dran..

...ist also viel zu neu für mich...

ich suche zwar nach top-geräten, aber welchen die für die optimale wiedergabe von DVD's ausgelegt waren und auch nicht wirklich mehr können..
also dem entsprechend auch schon etwas älter sind..

gruss
Leolow
Stammgast
#12 erstellt: 03. Nov 2008, 21:43
bis wieviel euro?
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Nov 2008, 21:52
@kaiserkeks

Ein sehr interessanter Thread, den du eröffnet hast!

Du bietest hier YUV - Kabel jenseits der 500 Euro zum Kauf an, aber ein Projektor, darf bei dir offensichtlich die 50 Euro Schallmauer nicht überschreiten.

Wenn hier Forenteilnehmer absolut vernünftige Vorschläge unterbreiten, passt dir das natürlich nicht!

Entweder ist die Auflösung zu hoch ( 1280x720!!!) oder der Projektor hat einen HDMI Eingang ( was natürlich auch nicht sein darf! ).

Was du suchst, wird wahrscheinlich scho 10 Jahre oder länger nicht mehr hergestellt.

Ich schlage also vor, du gehst auf den Schrottplatz und schusterst dir aus alten Waschtrommeln und anderem Zeug einen Beamer zusammen.

Oder du gehst auf einen Flohmarkt.
Vielleicht vertickt ja irgend jemand einen Uralt - Projektor als Speicherfund?!

Lächerlich das ganze!


Gruß
Didi
*Michael_B*
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2008, 22:48
Hallo

Was die Kabel angeht gibt es da wohl kaum einen, der da nicht schon in irgendeiner Weise drauf reingefallen ist. Über die Lautsprecherkabel kann man eventuell noch streite, das YUV-Kabel ist IMHO aber schon ein starker Tobak. Na ja, was den Verlust angeht muss man da jetzt halt durch wenn man das Kabel partout nicht behalten möchte.

MfG
kaiserkeks
Stammgast
#15 erstellt: 03. Nov 2008, 23:00
@leolow:

ich habe bewusst keinen preis angegeben..
ich suche einen beamer mit bestimmten eigenschaften nicht mit einem bestimmten preis...


@knödelbrot

also diesen unnötigen beitrag verstehe ich nicht...

erstens mal habe ich überhaupt keine preisspanne angegeben und zweitens war halt noch nicht das für mich passende dabei...

ich wundere mich echt immer das es leute gibt die nichst bessers zu tun haben als sich über jeden scheiss furchtbar aufzuregen...
Ohrnator
Stammgast
#16 erstellt: 03. Nov 2008, 23:46

kaiserkeks schrieb:

am besten wärs natürlich, wenn ich ein gerät was vor ein paar jahren mal "state of the art" war, bei einem händer als restposten sehr günstig bekommen könnte...
gruss


Hi Keks,

genau das hab ich nach langer Suche eher durch Zufall gefunden: den BenQ PE8720. Kam als Rückläufer mit ein paar Stunden auf der Lampe zum Händler und dann für leicht über 1000 Ohren zu mir. Gut, auch ich musste ihn noch mal mit einem Bug einschicken lassen, aber das Traumbild, das er jetzt nach Instandsetzung und Einstellung an die Wand wirft, lohnt die Mühe allemal.

State of the Art DLP-HD-Ready von 2006, ich denke der lässt auch heute noch die meisten LCD und DLP mit 720p hinter sich. Na ja für schwindelerregende 6000 Euro UVP damals musste ja auch was kommen. Die Auflösung ist für mich im übrigen genau richtig: SD macht bei mir noch mehr als die Hälfte aus und sieht verdammt knackig und nicht zu verpixelt aus. Und über 720 und 1080p muss man nicht viele Worte verlieren.

Also wenn der keine Mucken mehr macht, lehn' ich mich noch zwei, drei Jahre zurück, bis Full-HD-Geräte auch so hochwertig, komfortabel und günstig ins Wozi gestellt werden können.

Für dich mag das evtl. immer noch alles zu hochgestochen und teuer sein, aber in dem Punkt kann ich knödelbrot schon etwas verstehen. Unter 1280x720 würde ich mich nicht mehr umschauen, Uralt-Top-Geräte in kleinerer Auflösung wirst du auch wohl kaum noch finden. Alternativ kann ich dir aber meinen gebrauchten Targa-DLP anbieten, der macht für seine Verhältnisse ein SEHR gutes SD-Bild.

Gruß
Peter


[Beitrag von Ohrnator am 03. Nov 2008, 23:53 bearbeitet]
BadMad
Stammgast
#17 erstellt: 04. Nov 2008, 13:06
Ohrnator schrieb:

State of the Art DLP-HD-Ready von 2006
???

...vieeel zu neu, der hat ja mindestens schon einen HDMI-Anschluss

Ich denke wir sollten uns mal in der Ecke von betagten Röhrenbeamern aus den 90ern umschauen...

An Maikj

Zu Deiner Info: 2005 war der PT-AE900 das Heimkino-Flagschiff von Panasonic. Der letzte der AE-Reihe in 720p. Die AE-Reihe wurde dann mit den FullHD-Beamern fortgesetzt.
Die billigen 720p-Einstiegsbeamer kamen erst durch die AX-Reihe mit dem 100er und 200er.
Maikj
Inventar
#18 erstellt: 04. Nov 2008, 16:16

BadMad schrieb:
Ohrnator schrieb:

State of the Art DLP-HD-Ready von 2006
???

...vieeel zu neu, der hat ja mindestens schon einen HDMI-Anschluss

Ich denke wir sollten uns mal in der Ecke von betagten Röhrenbeamern aus den 90ern umschauen...

An Maikj

Zu Deiner Info: 2005 war der PT-AE900 das Heimkino-Flagschiff von Panasonic. Der letzte der AE-Reihe in 720p. Die AE-Reihe wurde dann mit den FullHD-Beamern fortgesetzt.
Die billigen 720p-Einstiegsbeamer kamen erst durch die AX-Reihe mit dem 100er und 200er.



Hi !
Keine Ahnung was Du damit ausdrücken möchstest : Die Pana-AE haben von jeher auch preislich mit den mit den Einsteiger Geräten der Sanyo Z, Epson TW und was weis ich sonst noch konkuriert und waren preislich nie weit auseinander. Erstrecht nicht wenn Sie ausgelaufen sind.

Der Pana 1000 & 2000 stehen preislich in einer ganz anderen Region, gerade der 2000 ist nie grossartig unter € 2000,-- gefallen.

Für mich sind IHMO der 100 & 200 eher die Nachfolger der "alten" Reihe. Und preislich dürfte auch Dir kein Gegenargument einfallen.

Den Pana 900 mit ehemaligen "Top Beamern" wie z.B. dem genannten Benq 8720 zu vergleichen ist gelinde gesagt Qautsch.

Nichts für ungut

Gruss

Maik
Ohrnator
Stammgast
#19 erstellt: 04. Nov 2008, 17:49

Maikj schrieb:

Den Pana 900 mit ehemaligen "Top Beamern" wie z.B. dem genannten Benq 8720 zu vergleichen ist gelinde gesagt Qautsch.
Maik


Da stimme ich dir aber sowas von zu. Alleine schon LCD gegen DLP ziehen zeugt von wenig Sachverstand. Und man will ja nicht protzen, aber der BenQ hat u. a. den Darkchip 3, motorisierten Lensshift und den Faroudja De-Interlacer an Bord.
Norbarde
Stammgast
#20 erstellt: 04. Nov 2008, 17:53
Der 8720 war ja damals 3x so teuer wie der Pana. Irgendwo muss es ja herkommen. Ich weiss noch wie ich bei Mediastar den PE7700 gegen die D5-LCDs verglichen habe und da war der Unterschied im Kontrast schon gewaltig (von den Problemen mit False Contour jetzt mal abgesehen). Beim 8720 fiel mir dann die Kinnlade runter. Vor allem beim Detailgrad der Rüstungselemente der Gladiator-DVD.


[Beitrag von Norbarde am 04. Nov 2008, 17:57 bearbeitet]
Ohrnator
Stammgast
#21 erstellt: 04. Nov 2008, 19:48

Norbarde schrieb:
Beim 8720 fiel mir dann die Kinnlade runter. Vor allem beim Detailgrad der Rüstungselemente der Gladiator-DVD.


Gelle? Und dann schau dir mal "Casino Royale" oder "300" über HDMI in 720p an. Ertappe mich auch nach Wochen noch manchmal dabei, wie ich mit der Zunge schnalze.
kaiserkeks
Stammgast
#22 erstellt: 04. Nov 2008, 21:09
um mal ein wenig zum topic zurück zu kommen..

der 8720 ist schon eher das was ich suche, aber wie gesagt ist der mir eigentlich noch etwas zu "neu".

hat der denn einen vorgänger oder vorvorgänger?


mal ne frage...
gab es bei den projektoren in den letzten jahren entwicklungen, die auch für den bereich dvd wichtig sind?

mit anderen worten:
kann ein heutiger einsteiger-beamer dvd`s vielleicht genauso gut, oder sogar besser, darstellen wie ein ehemaliger high-end beamer?
(es geht wie gesagt nur um dvd.. dass die neuen hd und so können is klar)

gruss
Maikj
Inventar
#23 erstellt: 04. Nov 2008, 21:53

kaiserkeks schrieb:

der 8720 ist schon eher das was ich suche, aber wie gesagt ist der mir eigentlich noch etwas zu "neu".

hat der denn einen vorgänger oder vorvorgänger?


(es geht wie gesagt nur um dvd.. dass die neuen hd und so können is klar)

gruss


Dann schliesse ich mich nal meinen Vorrednern, das wird mir irgendwie auch zu dumm.

Lese dich mal ein wenig ein : Um DVD in ordentlicher Qualität zu geniessen ist ein hochskaliertes Bild eines guten Zuspielers via HDMI einfach unverzichtbar.

Vielleicht hast Du die Güte mal zu erklären warum das Gerät "nicht so Neu sein darf"...

Gruss

Maik
Ohrnator
Stammgast
#24 erstellt: 04. Nov 2008, 22:09

kaiserkeks schrieb:

hat der denn einen vorgänger oder vorvorgänger?


Du möchtest also ein Gerät von 2002 - 2004 erwerben. Neu beim Händler wird das wohl nur wundertechnisch gehen, also gebraucht. Du möchtest also ein so betagtes, gebrauchtes und evtl. verschlissenes Gerät nutzen, um hochwertig DVD's zu schauen. Siehst du den Widerspruch? Ich will's hoffen


kaiserkeks schrieb:


mal ne frage...
gab es bei den projektoren in den letzten jahren entwicklungen, die auch für den bereich dvd wichtig sind?


Außer 16:9 fällt mir wenig ein. Deinterlacing und Skalierung kann heute auch jeder Billig-Player.


kaiserkeks schrieb:

mit anderen worten:
kann ein heutiger einsteiger-beamer dvd`s vielleicht genauso gut, oder sogar besser, darstellen wie ein ehemaliger high-end beamer?
(es geht wie gesagt nur um dvd.. dass die neuen hd und so können is klar)


Wer soll denn wohl so eine Frage mit letzter Gewissheit richtig beantworten? Weißt du, wie viele Geräte insgesamt in den letzten sechs Jahren auf den Markt kamen? Aber wichtiger noch: weißt du, welche Sprünge die Technik in der Zeit vollbracht hat, das sind Unterschiede wie Schwarz-Weiß zu Farbe, um's krass zu sagen.

Kauf dir doch einfach einen günstigen und im Forum angesehenen HD-Ready-Beamer und lass es gut sein. Quält dich die Frage wirklich so, ob dir ein Projektor-Methusalem womöglich 100 Euro erspart hätte für einen Hauch mehr Kontrast und Schwarzwert, der einem nach wenigen Stunden sowieso nicht mehr auffallen würde? Und nach'm Jahr wäre er dir abgeraucht und du wärst zurück mit der Frage "suche High-End-Beamer von 2005, jemand ne Idee?" Lass es einfach gut sein ...
kaiserkeks
Stammgast
#25 erstellt: 04. Nov 2008, 22:21
klar spielt da vor allem der preis eine rolle..

ich hab mir in den letzten jahren ein recht gutes DVD heimkino aufgebau..
nur ein entsprechender beamer feht mit noch...

ein umstieg auf hd is mir im moment aber einfach noch viel zu teuer..
ich bräuchte einen neuen sat-receiver, einen bluray player, eigentlich auch einen neuen heimkino-receiver, neue kabel, usw...
und natürlich auch die entsprechenden blurays, welche mir ganz besonders zu teuer sind...

ich werd also noch einige jahre mit dieser zusammenstellung leben..
so lange will ich aber nicht ohne beamer auskommen müssen..

bei diesem beamer brauche ich aber keine pseudo zukunfts-sicherheit, in dem er vielleicht schon hd-ready ist oder so..
weil wenn ich dann irgendwann auf hd umsteige, dann auch richtig...

und da ich jetzt noch ganz besonders aufs geld achten muss, was sich in ein paar jahren hoffentlich gebessert hat, suche ich eben den besten kompromiss aus meinem anspruch und den anfallenden kosten..

warum sollte ich jetzt, wo ich eh kaum geld habe, auf der einen für etwas bezahlen, was ich in den nächsten jahren oder wahrscheinlich sogar nie nutzen werde (wie hd usw..),
auf der anderen seite aber däfür auf eine bessere wiedergabe von dvd`s verzichten, indem ich mir z.b. einen aktuellen einsteiger-beamer kaufe??

da such ich mir doch lieber was, was für meine aktuellen ansprüche optimal ist, und mich aber kein unnötiges geld kostet für sachen die ich nicht brauche..


gruss
Norbarde
Stammgast
#26 erstellt: 05. Nov 2008, 01:25

Ohrnator schrieb:

Norbarde schrieb:
Beim 8720 fiel mir dann die Kinnlade runter. Vor allem beim Detailgrad der Rüstungselemente der Gladiator-DVD.


Gelle? Und dann schau dir mal "Casino Royale" oder "300" über HDMI in 720p an. Ertappe mich auch nach Wochen noch manchmal dabei, wie ich mit der Zunge schnalze. 8)


Der 8720 ist vor allem bei PAL in der Tat über jeden Zweifel erhaben. Mit dem HD73 fahr ich aber auch nicht schlecht.
Hattest Du den Benq nicht vor kurzem für 1200 Ocken abgestaubt? Da bin ich auch ins grübeln geraten.


@Kaiserkeks: Deine Grundüberlegung alter Beamer aber Spezialist gegen neuer Allrounder ist mir schon klar. Aber das lässt sich nicht in jeden Elektronikbereich übertragen. Beamer sind i.d.R. empfindliche Geräte. Da wirklich das Mega-Gebrauchtschnäppchen zu schiessen kann auch mal ganz schnell z.B. mit nem Lampendefekt nach hinten los gehen, vor allem bei den Asbach-NTSC-Geräten.

Nochmals: HD-Ready-Beamer bieten deutliche Vorteile in der Schärfe auch für PAL-Material. Da verschwendest Du gewiss kein Geld. Ausser Matterhorn-DLPs und Präsentationsgräten-Staubsauger mit 1024*786 können nur HD-Readys alle Details der DVD wiedergeben. Und beim Neugerät kannste die zwei Jahre bis zum nächsten Kauf zumindest schonmal mit Garantie auf des Gerät entspannt überbrücken.

Du solltest wirklich erstmal nen Preis angeben und Dich etwas in Auflösung und Projektionstechniken einlesen wenn
Du kompetente Beratung wünschst. Diese Ratespielchen ergeben leider keinen Sinn für mich.

Und zum Thema Gebrauchtkauf und Geld sparen: Wenn man immer Schrott gegen Schrott austauschen will um blos nix draufzuzahlen landet der Schrott früher oder später bei einem selbst Hoffe Du verstehst was ich meine. Ebay ist halt für einige wilder Westen.
Ohrnator
Stammgast
#27 erstellt: 05. Nov 2008, 09:34

Norbarde schrieb:

Hattest Du den Benq nicht vor kurzem für 1200 Ocken abgestaubt? Da bin ich auch ins grübeln geraten.


War sogar noch etwas günstiger. Ich will nur hoffen, dass er mir auch brav 2 - 3 Jahre Spaß bereitet, dann kann man wieder so ein Schnäppchen in Full-HD schießen. Obwohl ich den Unterschied zu HD-Ready auf normaler Leinwand eh nur marginal einschätze.
kaiserkeks
Stammgast
#28 erstellt: 05. Nov 2008, 12:59
hmm..

vielleicht sollte ich wirklich kein soo altes gerät in erwägung ziehen..

dennoch möchte ich eigentlich eher ein gebrauchtgerät kaufen, weil ich da ein besseres preis-leistungsverhältnis erwarte..

keine angst, es ist jetzt nichs so, dass ich bis ende der woche ein gerät hier stehen haben will..
ich werde mir schon genügend zeit nehmen und auch nur bei vertrauenswürdigen verkäufern kaufen..

dann empfehlt mir doch mal ein paar nicht mehr ganz aktuelle beamer, die man gebraucht um die 300 bis 400 euro bekommen kann..

gruss
*Michael_B*
Inventar
#29 erstellt: 05. Nov 2008, 13:34
Hallo

Im Grunde kannst Du mal in den Testbereich von Cine4home.de schauen und nach den dort aufgelisteten Projektoren als Gebrauchtgeräte suchen.

MfG
Tazer
Inventar
#30 erstellt: 05. Nov 2008, 13:38
Vielleicht bekommst du für das Geld einen NEC HT1000 oder HT1100.
Die waren vor 3-4 Jahren wirklich gut.
Sheriff007
Inventar
#31 erstellt: 13. Nov 2008, 20:42
*EDIT*: Beachte meinen Post nur wenn du mehr als 400 Euro ausgeben willst...mit Glück gibts das gerät schon für 700 Euro bei Ebay und er ist absolut jeden Cent wert und schlägt heutige Top-LCDs bis 2000 Euro noch im Bild! Habe nur die erste Seite ohne deine preisvorstellung gelesen und direkt geantwortet...jedoch soll meine Tippelei nicht ganz umsonst sein *EDIT*


Meine klare Kaufempfehlung:


Optoma H78(DC3) oder H79!!!

Den habe ich noch im Wohnzimmer und er macht ein grandioses Bild.
Er ist recht leise, hat als einer der wenigen DLPs Lensshift, so gut wie keinen Regenbogeneffekt, da 8 Segemnt Farbrad mit 5 fach Speed!
Ich habe vor 3,5 Jahren den günstigsten Preis in Deutschland von 3699 Euro bezahlt. Bei Ebay gibts das Sahnestück für 800 Euro!
Ich wollte meinen die Tage verkaufen, aber angesichts des Wertverlusts lasse ich es

Er hat sehr viele Tests gewonnen und hatte bis 8000 Euro lange Zeit keine Konkurrenz...google einfach mal nach.

Das Bild ist auch bei HD-Medien top!Super schwarz und tolle Farben!Auf irgendwelche Iris-Schummelaktionen zum Kontrastwert lügen, wurde bewusst verzichtet.


[Beitrag von Sheriff007 am 13. Nov 2008, 20:46 bearbeitet]
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