Beamer oder 60'' Plasma bei Restlicht

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pimpex
Stammgast

#1 erstellt: 13. Jan 2009, 19:47

Hallo!

Wie es der Titel schon verrät... ich stehe vor der Grundentscheidung, einen Beamer zu installieren, oder diesen durch 60" Plasma zu ersetzen.

Die Vorgeschichte:

bin stolzer Besitzer eines Pioneer Plasmas (PDP-434 HDE), der aber leider nicht Full HD tauglich ist und darüber hinaus "nur" 43" groß.

Die Komponenten:

- zuspielung von BluRays von einer PS3 über einen Onkyo TX-NR 905.
-der Rest ist vernachlässigbar, da der Beamer nur für BluRay/DVD schauen verwendet wird.

Die suboptimalen Rahmenbedingungen:

-Sitzabstand ca. 3 meter

-ein großer(35m²) und heller gestrichener Raum , Decke nicht in der Nähe des für die leinwand vorgesehenen Platzes, da sehr gute Raumhöhe; NACHTEIL: Glasfront links und hinten (vom Zuseherplatz aus betrachtet), darüber hinaus Glasdach (zwar nicht komplett, aber gute 8m². Man kann den Raum nicht wirklich verdunkeln, die Vorhänge sind weiß.

Mein Wunsch:

ein lichtstarker Beamer ( Mitsubishi 7000???, JVC oder Ähnliches....) und eine 2m breite leinwand - angesichts des nicht zu verdinkelnden Raums habe ich an eine DNP Supernova Flex gedacht.

Die Alternative:

Pioneer KRP-600M (oder evtl. PDP-LX6090)

Meine Frage:

Was würdet ihr empfehlen? Den Plasma oder den Beamer? Hat jemand erfahrungen mit der Supernova leinwand gemacht?

DANKE!

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 13. Jan 2009, 21:24

Wenns ein lichtstarker Beamer sein soll dann schonmal nicht der Mitsu7000!

Käme der JVC HD350 in Frage. Der ist ordentlich hell bei korrekter Farbwiedergabe.

Aber ich denke, du wirst mit dem Plasma unter deinen Rahmenbedingungen weit glücklicher werden als mit einem Beamer!

Bei einem Sitzabstand von 3m ist es auch schon ganz nett auf einen 60" Plasma zu schauen.

Gruß Andreas

Basti82
Stammgast

#3 erstellt: 13. Jan 2009, 21:33

Sitzabstand von 3m und dann einen 60" ? ist dir das nicht zu nahe?
hab einen 47" und sitze 4 Meter weg und finde es perfekt, dürfte aber auch net größer sein!

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 13. Jan 2009, 21:46

Ich habe einen 50" und sitze 3,5m weg.

Finde das zum Fernsehschauen ok. Filme sind mir zu klein auf dem Plasma.

60" bei 3m sind dann schon ok um sich Kinofilme auf dem Plasma anzuschauen. Kinofeeling ist es noch nicht ganz, aber unter den Raumbedingungen wohl der beste Kompromiß.

Gruß Andreas

pimpex
Stammgast

#5 erstellt: 13. Jan 2009, 21:47

Basti82 schrieb:

Sitzabstand von 3m und dann einen 60" ? ist dir das nicht zu nahe?
hab einen 47" und sitze 4 Meter weg und finde es perfekt, dürfte aber auch net größer sein!

der optimale abstand für full hd beträgt ungefähr 3x die bildschirmhöhe

http://www.vono.ch/akustik/ersteHilfe/bildschirm/

[Beitrag von pimpex am 13. Jan 2009, 21:56 bearbeitet]

pimpex
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jan 2009, 21:55

Andreas1968 schrieb:

danke für den tipp.

habe mir bereits vom pioneer so eine 1:1 vorlage vom 60er geholt... an der wand sieht er ziemlich riesig aus ...

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Jan 2009, 22:01

Man gewöhnt sich recht schnell an die Größe.

Sitze 2,9m weg von einem 215cm Bild (Diagonale, Beamer) und das kommt mir auch nicht mehr sonderlich groß vor...

Gruß Andreas

andeis
Inventar

#8 erstellt: 14. Jan 2009, 08:13

pimpex schrieb:

habe mir bereits vom pioneer so eine 1:1 vorlage vom 60er geholt... an der wand sieht er ziemlich riesig aus ...

Du darfst auch nicht vergessen, dass sehr viele Filme das 21:9 Format haben (oben und unten schwarze Balken) wenn Du dann ncch an dem Pioneer "Pixel zu Pixel" einstellst werden die Balken noch fetter - Das Bild wirkt dann überhaupt nicht mehr groß, man hat eher nur noch einen Sehschlitz

pimpex
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jan 2009, 08:35

andeis schrieb:

pimpex schrieb:

habe mir bereits vom pioneer so eine 1:1 vorlage vom 60er geholt... an der wand sieht er ziemlich riesig aus ...

... ich weiß... cinemascope ärgert mich auch ziemlich... daher auch meine überlegung bezüglich beamer... habe mir von dem JVC 350 in kombination mit der supernova leinwand irgendwie hilfe erhofft...

andeis
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2009, 08:53

Der HD350 ist ziemlich hell und im hohen Lampenmodus erst recht (da wird das Lüftergeräusch allerdings laut) allerdings wirst Du bei deinen Rahmenbedingungen mit keinem Projektor glücklich.

Wenn Du nicht wenigstens abdunkeln kannst (es muss ja nicht unbedingt ein schwarzes Loch sein) dann nimm lieber den Pioneer Plasma.

surbier
Inventar

#11 erstellt: 14. Jan 2009, 09:05

Hallo Pimpex

Bildtechnisch kann es auch der teuerste (Consumer)Beamer nicht gegen einen guten Plasma aufnehmen. Zudem ist ein Beamer niemals ein TV Ersatz: Mal eben ein- und ausschalten mag er gar nicht. Obwohl Plasma im Gegensatz zu LCD bei Tage ein etwas flaueres Bild produziert - seine Stärken fährt er bei abgedunkeltem Raum aus -, sind seine Werte dennoch deuttlich über denen eines Beamers (bei Tageslicht).

Zudem ist das Bild in der Regel viel schärfer (je nach Plasma).

Wenn Du beabsichtigst, auf eine 2 m Leinwand zu projizieren, kannst Du ebensogut einen 60er Plasma kaufen. Ich habe mir vor einigen Wochen einen 52er geholt, den ich öfter als meinen Beamer gebrauche

Gruss
Surbier

pimpex
Stammgast

#12 erstellt: 14. Jan 2009, 09:15

andeis schrieb:

danke für den hinweis. habe ich schon befürchtet.

abdunkeln ist relativ. ich habe zwar ein ausfahrbares rollo für die glasfronten und für das glasdach, allerdings ist es weiss, daher restricht. und tagsüber kann man nicht einmal plasma schauen - die spiegelungen sind zu arg.... also doch der 60" Pioneer, denn LCD kommt mir nicht ins haus ;-)

pimpex
Stammgast

#13 erstellt: 14. Jan 2009, 09:18

Hallo Surbier. Ich hätte den Beamer ohnehin nur für Filme verwendet, denn direkt hinter der ausfahrbaren leinwand wäre der jetzige Pioneer plasma an der Wand geblieben ( nicht zuletzt auch wegen der Surround - Aufstellung). Allerdings ist meine bessehe hälfte mit einem neuen (und riiiiesigen) plasma auch glücklicher ;-)

Gatterwatz
Stammgast

#14 erstellt: 14. Jan 2009, 09:45

Ich war vor kurzem vor der selben Situation wie du und schwankte zwischen dem Pioneer 6090 oder halt Projektor.
Letztendlich wurde es ein Projektor da er 1.günstiger und 2.meiner Meinung nach ein tolles Bild bietet.3. flexibler.Man kann die Bildgröße gut varieren.

Empfehlen kann ich wie weiter oben schon geschrieben den JVC HD350 (hatte ich Zuhause zum testen) oder den Epson TW5000.(besitze ich)
Beide sind für Ihren Preis spitze.Für den reinen Filmgenuss ist der JVC meiner Meinung nach noch etwas besser.Er sollte auch hell genug sein. Bei deinen Raumbedingungen würde ich mir aber auf jeden Fall auch den TW5000 anschauen oder eventuell sogar den TW3800(noch heller) jedoch ist dort das Bild schon etwas schlechter und mit einem Pioneer Plasma nicht mehr wirklich zu vergleichen.

Ups gerade erst gelesen das gar nicht abzudunkeln geht.
Wenn dann viel am Tag geschaut wird wirst du um den 60 Zoll Pioneer nicht rum kommen.Am Abend wäre es eine andere Sache.

[Beitrag von Gatterwatz am 14. Jan 2009, 09:47 bearbeitet]

pimpex
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jan 2009, 10:03

Hallo Gattewatz!

Ich schaue zu 90% nur am abend....
ändert das 'was?

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 14. Jan 2009, 10:07

Naja, im Sommer ists auch noch 21:00 Uhr nicht richtig dunkel...

Kann man nicht optimal verdunkeln, ist ein Beamer nicht die erste Wahl.

Mit dem Pioneer hättest du einen High End Plasma der bei dir gut funktionieren würde.

Gruß Andreas

2slow4you
Stammgast

#17 erstellt: 14. Jan 2009, 10:29

Das du zu 90% Abends schaust ändert schon was.

Also wenn du nicht verdunkeln kannst / willst, würde ich notgedrungen den Plasma nehmen.
Vom Bild ist dieser eh besser als alle Beamer die sich Normale Menschen leisten können.

ABER: selbst bei 60" kommt nicht das gewisse "Feeling" bei Filmen auf. Fernsehgucken ist sicher toll, aber Filme sind nur über Beamer super.

Habe einen 42" Plasma und einen Beamer.

Selbst wenn ich 50" hätte und 2 Meter davor sitze.

Es wirkt gross, das Bild ist klasse, ABER es ist vom Gefühl und vom betrachten was ganz anderes ( schöneres ) mit einem Beamer.

Also das ist meine Meinung.

Restlicht bedeutet für einen Beamer immer schlechte Ergebnisse. Man würde zwar was sehen wenn es etwas dunkler ist. Aber schön ist das nicht...

Wir Beamer Freaks sollten ja ehrlich sein

Gatterwatz
Stammgast

#18 erstellt: 14. Jan 2009, 10:34

Das prinzipiell bessere Bild der Plasmas kann man so aber nicht ganz stehen lassen (meine Meinung.
Also mein Pioneer 5080 finde ich klasse wenn auch nicht mit einem 6090 vergleichbar,aber der JVC und der Epson machen manche Bewegungsfehler oder Muster in Krawatten nicht so stark wie der TV.
Was natürlich brillanz usw angeht ist das natürlich kein Vergleich.
Das der TV aber in allem außer der Größe besser ist möchte ich bei der heutigen Bildqualität der Projektoren so nicht unterstreichen.

Trotzdem würde ich dich um den 6090 oder 600er beneiden

andeis
Inventar

#19 erstellt: 14. Jan 2009, 11:03

Gatterwatz schrieb:

Richtig, die Projektoren sind inzwischen richtig gut geworden, zaubern ein brillantes Bild, mit sehr natürlichen Farben und tollem Schwarzwert. (unter optimalen Raumbedingungen ist da der HD350 in bezahlbaren Preisregionen mein Favorit, den ich mir nun auch gekauft habe)

Den Pioneer-Plasma (LX508D) hatte ich verkauft, da mich das plasmatypische "Pixeltanzen" und die Bewegungunschärfe gestört hat (muss aber zugeben, dass ich da recht empfindlich bin)

Wie hier auch bereits erwähnt wurde, gewöhnt man sich sehr schnell an die Größe und möchte es dann gerne größer. Da führt dann kein Weg an einem Projektor vorbei und erst ab mindestens 2 Meter Breite hat man imho Kinofeeling.

Kannst Du nicht eine 2te Vorhangreihe, versteckt hinter der Ersten, montieren? So habe ich das gemacht, der sichtbare Vorhang ist blau, dahinter versteckt einer aus lichtundurchlässigen schwarzem Stoff, der bei Bedarf zusätzlich zugezogen wird.

Nachtrag: Sinnvoll ist imo eine große Leinwand nur, wenn in HD zugespielt wird, aber das machst Du ja. Für normales TV könnte man den Zoom benutzen und die projizierte Fläche verkleinern, dann passt das auch mit der schlechteren Bildqualität.

[Beitrag von andeis am 14. Jan 2009, 11:08 bearbeitet]

pimpex
Stammgast

#20 erstellt: 14. Jan 2009, 12:37

[/quote]

Kannst Du nicht eine 2te Vorhangreihe, versteckt hinter der Ersten, montieren? So habe ich das gemacht, der sichtbare Vorhang ist blau, dahinter versteckt einer aus lichtundurchlässigen schwarzem Stoff, der bei Bedarf zusätzlich zugezogen wird.

[quote]

naja... di evorhänge sind eigentlich so "lamellen"vorhänge, die an einer schieine fas im fenster angebracht sind... und das roll von dach ist außen... also das mit der verdunkelung wird eher nichts - ihc habe mich letztes jahr erkundingt, ob die möglichkeit besteht, einen anderen stoff zu nehmen, erfuhr aber, dass es für den außenbereich nichts sinnvolles gibt, was abdunkeln kann und haltbar ist

hgomespere
Stammgast

#21 erstellt: 14. Jan 2009, 14:46

mal ne andere Frage... wieso nicht beides

Ich habe für normales TV nen 32" und wenn es ein Film ist und dazu auch noch abends wird der beamer angeschmissen ...

Wie schon mehrmals erwähnt ... der TV egal wie groß gibt dir nicht dieses Beamergefühl