HD700x!!!! xbox360 bild verzerrt bei schnellen bewegungen

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fernandez123
Neuling
#1 erstellt: 29. Jan 2009, 01:54
hallo!
ich hab da ein kleines problem.
habe mir den optoma HD700x gekauft und habe meine xbox360 mit HD componenten kabel darüber angeschlossen.bild ist eigentlich super,doch bei schnellen bewegungen,ich weis nicht wie ich es erklären soll verzerrt oder verschwimmt das bild.
worann kann es liegen oder was kann ich dagegen machen.
würd mich sehr freuen,wenn mir jemand helfen könnte.
Granada75
Stammgast
#2 erstellt: 29. Jan 2009, 08:40
Also ich würde ja mal vermuten, daß Du wohl doch etwas RBE-empfindlich bist. Die Effekte können sich unterschiedlich äußern bzw. sind nicht immer 100% eindeutig zu beschreiben.

Grüße
Rüdiger
fernandez123
Neuling
#3 erstellt: 29. Jan 2009, 12:10
glaub ich net!
RBE effekt kenn ich ganz gut!hatte vorher den acer H5350 und da hab ich den RBE effekt deutlich wahrgenommen.das was ich meine ist etwas anders.kanns aber auch nicht genau beschreiben.wenn ich z.b ein game zocke in der third person view und ich die kamera bewege um mich umzuschauen,verschwimmt oder verzerrt der hintergrund.
khonfused
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jan 2009, 12:15
Das ist doch bei jedem Beamer so... Die Bewegungsdarstellung ist bei allen digitalen Geräten (auch LCD-Flachbildfernseher z.B.) mäßig bis schlecht.
Selbst mit den 100HZ-Teilen gibt es nur eine Verbesserung aber keine Lösung des Problems.

Nur das fokussierte Objekt sollte schon scharf sein, der Hintergrund verschwimmt aber eigentlich immer mehr oder weniger stark. Hängst insgesamt von mehreren Faktoren ab, wie stark die Unschärfe ist.

Gruss
khonfused
Granada75
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jan 2009, 12:42
Und es hängt davon ab, wie empfänglich man für manche Störungen ist. Ich habe einen simplen 42"-Plasma daheim und sehe dort keine verwischenden Bildteile bei schnellen Bewegungen. Selbst Fußball o.ä. sieht störungsfrei aus.
Mich stören da viel eher mickrige Kompressionsraten und damit MPEG-Artefakte bei der Übertragung im digitalen Kabel hier in Wien. Das wiederum sieht meine Freundin rein gar nicht, weswegen ihr wohl auch kaum klarzumachen war, warum ich einen BD-Player wollte.
Also ich bleibe dabei. daß das durchaus ein RBE-Effekt sein kann, auch wenn er nicht direkt als das wahrgenommen wird, was andere unter RBE verstehen bzw. was landläufig darunter verstanden wird. Zusammen mit einer vorhandenen verstärkten Wahrnehmung von Nachzieheffekten paßt das schon ins Bild. Ins Fehlerbild.

LG
Rüdiger
fernandez123
Neuling
#6 erstellt: 29. Jan 2009, 12:51
achso!
also ist das normal?
denn beim filme schauen ist das nicht so.weder bei dvd noch hd filmen.
manchmal sieht es so aus,als ob es ganz ganz leicht ruckelt z.b bei Renn games
das fokussierte Objekt ist auf jeden fall scharf.
kann es sein,das es auf den alten röhren kisten nicht so ist?
bei meiner alten kiste fällt es mir nicht so auf oder liegt es daran,das das bild wesentlich kleiner ist?


[Beitrag von fernandez123 am 29. Jan 2009, 12:56 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#7 erstellt: 29. Jan 2009, 13:03

fernandez123 schrieb:
achso!
kann es sein,das es auf den alten röhren kisten nicht so ist?

ja kann sein, denn bei röhren gibts eigentlich überhaupt keine bewegungsunschärfe. Die "guten" plasma bildschirme haben auch relativ wenig bewegungsunschärfe. Nur bei aktuellen LCD/TFT und DLP gibt eben bewegungsunschärfe wegen der flimmerfreien Sample&Hold technik.


[Beitrag von Phantom1 am 29. Jan 2009, 13:04 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#8 erstellt: 29. Jan 2009, 13:12

fernandez123 schrieb:

kann es sein,das es auf den alten röhren kisten nicht so ist?
bei meiner alten kiste fällt es mir nicht so auf oder liegt es daran,das das bild wesentlich kleiner ist?


Die alten Röhrenfernseher und Beamer bieten eine perfekte Bewegungsdarstellung - genau so empfindest du das ja auch.

Liegt ganz einfach an den Schwarzphasen zwischen den Einzelbildern. Neue Plasmas haben auch Schwarzphasen (Schwarzbilder) und sind deshalb schon sehr nah dran.

LCD/DILA/DLP haben keine Schwarzphasen und zeigen Bilder solange bis das neue Bild kommt. Im Auge des Betrachters entsteht dadurch die Unschärfe (das Gehirn berechnet den nächsten wahrscheinlichen Standort vor und ist dann durch den harten Wechsel irritiert. Durch Schwarzphasen triff dies nicht auf).

Zumindest bei LCD's können dann zusätzlich noch eventuell langsame Panel Schaltzeiten dazu kommen (bei neueren Geräten aber eher weniger).

Die Sache ist recht komplex, wenns dich genau interessiert am besten mal suchen.

Der ganze Effekt hängt natürlich stark von der Bilderanzahl (Frames) ab - je mehr unterschiedliche Bilder pro Sekunde auftauchen umso schärfen wirken auch LCD's etc.
Bei wenigen Bilder (Blu Ray -> 24) fällt es halt am meisten auf.

Zum Zocken würde ich daher eine Konsole / PC immer mit der höchstmöglichen Hertz Zahl anschließen. Die Hardware sollte dann aber auch soviel Frames pro Sekunde bringen können (also bei 60 Hz mindesten 60 usw.)


Gruß
Simon


[Beitrag von SimonSambuca am 29. Jan 2009, 13:17 bearbeitet]
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