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Beamer für um die 400´€ Geht das!

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HausMaus
Inventar
#51 erstellt: 20. Dez 2009, 12:56
wenn ich mir das so durchlese muss ich lachen !

das mit dem center und der lw ist doch voll murks !


warum arbeitet ihr nicht mit 5 ls im vorderen bereich und verschiebt dann den ton ins bild ?

z.b.

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2

yamaha rxv1800 bda seite 15 .
Nudgiator
Inventar
#52 erstellt: 20. Dez 2009, 14:04

HausMaus schrieb:
:D wenn ich mir das so durchlese muss ich lachen !

das mit dem center und der lw ist doch voll murks !


warum arbeitet ihr nicht mit 5 ls im vorderen bereich und verschiebt dann den ton ins bild ?

z.b.

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2

yamaha rxv1800 bda seite 15 .


Ja genau, das ist so ein großer Murks, daß alle Kinos Boxen nutzen, die sich hinter einer schalldurchlässigen Leinwand befinden
HausMaus
Inventar
#53 erstellt: 20. Dez 2009, 15:58

Nudgiator schrieb:

HausMaus schrieb:
:D wenn ich mir das so durchlese muss ich lachen !

das mit dem center und der lw ist doch voll murks !


warum arbeitet ihr nicht mit 5 ls im vorderen bereich und verschiebt dann den ton ins bild ?

z.b.

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2

yamaha rxv1800 bda seite 15 .


Ja genau, das ist so ein großer Murks, daß alle Kinos Boxen nutzen, die sich hinter einer schalldurchlässigen Leinwand befinden :.




das ist ja auch was anderes !
Fritz*
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 20. Dez 2009, 16:43
@ hausmaus

wie wärs wenn du nicht nur "murks" titulierst, sondern mal fachlich und ausführlich Deine Einwände darlegst?

Fritz
DonnyE
Stammgast
#55 erstellt: 20. Dez 2009, 16:46
Den Ton ins Bild verschieben? Das versteh ich nicht ganz...
HausMaus
Inventar
#56 erstellt: 20. Dez 2009, 17:11

Fritz* schrieb:
@ hausmaus

wie wärs wenn du nicht nur "murks" titulierst, sondern mal fachlich und ausführlich Deine Einwände darlegst?

Fritz


habt ihr euch mal die anordnung der ls angeschaut ?

also man nehme einen 7.1 der einen dialog lift fähigen avr schlisse die ls wie im bild an plus zwei für den hinteren bereich .

dann hat man ein 5.1 system aber mit presence ls.

NR:4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-3743.html

via dialog lift wird praktisch die sprache in die bild mitte gebracht .


den center verdecken würde ich nicht weil es immer zu klangverfälschungen kommt .

was auch möglich wäre ist ein anwinkeln des centers.

ist aber nicht so der hit.



HausMaus
Inventar
#57 erstellt: 20. Dez 2009, 17:15
wenn ihr schon einen günstigen beamer habt dann sollte die lw wenigstens einigermaßen gut sein ,denn sonst habt ihr ein schlechtes bild .

ich habe das getestet und mir dann eine " teurere lw " gekauft.

Nudgiator
Inventar
#58 erstellt: 20. Dez 2009, 17:49

HausMaus schrieb:
wenn ihr schon einen günstigen beamer habt dann sollte die lw wenigstens einigermaßen gut sein ,denn sonst habt ihr ein schlechtes bild .

ich habe das getestet und mir dann eine " teurere lw " gekauft.

:)


Ich besitze einen hochwertigen Beamer und nutze dennnoch eine 200 Euro-Selbstbauleinwand. Warum ? Weil ich nicht bereit bin > 1000 Euro für eine Leinwand zu bezahlen, deren Tuch nicht besser ist und stattdessen 800 Euro für das Logo draufgehen. Eine gute Leinwand macht aus einem schlechten Beamer auch kein gutes Bild
Fritz*
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 20. Dez 2009, 17:50
nun hausmaus
ich denke eher das Deine Tips hier nicht so der Hit sind

Yamaha presence Nachteile:
1. zusätzliche Lautsprecher erforderlich
2. zusätzliche Audiosignale werden künstlich digital erzeugt
3. das hat Phasenverschiebungen als Folge
4. reale Mehrkanaltonspuren z.B 5.1 werden verfremdet.
5. wird die akustische Mitte nicht wirklich erreicht.

Natives, natürliches Centersystem, Vorteile:
1. Der Ton kommt nativ und unverfälscht aus der Bildmitte
2. Lautsprecher ist optisch verdeckt und somit kein
Störfaktor
3. reale Multikanaltonspuren (5.1) werden nicht verfremdet
4. ein Lautstärkeverlust ist max. -3dB und kann mit Pegel
anhebung einfach ausgeglichen werden.
5. Lichtverlust ist sehr gering relativ zum Lichtverlust
der Projektorlampe.
6. Preislich wesentlich günstiger und keine Einschränkung
auf nur wenige (2?) teure Yamaha Receiver.

hast Du noch weitere "Argumente"?

fragt Fritz


[Beitrag von Fritz* am 20. Dez 2009, 18:01 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 20. Dez 2009, 17:52
Bravo nudigator

Du hast meine volle Zustimmung
Wer 2500 Euronen für eine Steward ausgibt ist selbst schuld

Fritz
HausMaus
Inventar
#61 erstellt: 20. Dez 2009, 18:05
ich merke schon das daran kein interesse besteht .

schade , aber muss ja jeder selber wissen was ihm gefällt.

DonnyE
Stammgast
#62 erstellt: 20. Dez 2009, 21:34
@nudgiator: ist deine Selbstbauleinwand sounddurchlässig?
Nudgiator
Inventar
#63 erstellt: 20. Dez 2009, 21:42

DonnyE schrieb:
@nudgiator: ist deine Selbstbauleinwand sounddurchlässig?


Nein, ich besitze Säulenboxen, die links / rechts von der Leinwand stehen, der Center befindet sich mittig unterhalb der Leinwand.

Schalldurchlässige Leinwände sind bei kurzen Sitzabständen etwas problematisch, da man evtl. die Perforierung sehen kann.
HausMaus
Inventar
#64 erstellt: 20. Dez 2009, 21:47
Schalldurchlässige Leinwände sind bei kurzen Sitzabständen etwas problematisch, da man evtl. die Perforierung sehen kann.


den punkt hatte ich glatt übersehen .

DonnyE
Stammgast
#65 erstellt: 20. Dez 2009, 21:49
OK ich sitze ca. 3,50m von der Leinwand weg...zu wenig?
HausMaus
Inventar
#66 erstellt: 20. Dez 2009, 21:57

DonnyE schrieb:
OK ich sitze ca. 3,50m von der Leinwand weg...zu wenig?


das ist ja fast nix !

da geht der center ja voll unter hinter der lw !

DonnyE
Stammgast
#67 erstellt: 20. Dez 2009, 22:12
okok ;-)
Nudgiator
Inventar
#68 erstellt: 20. Dez 2009, 22:54
Och, mach Dir nix draus. Mein Sitzabstand zur Leinwand beträgt auch nur 3,80m
Fritz*
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 20. Dez 2009, 22:58
hi donnyE,

bei meiner schalldurchlässigen Leinwand sind die Öffnungen (Poren) so fein, das man sie ab 80 cm nicht mehr sehen kann.
Im Filmbetrieb ab ca. 40 cm.

Es kommt darauf an wie fein das Leinwandtuch gewebt ist.

Fritz
Nudgiator
Inventar
#70 erstellt: 20. Dez 2009, 23:04

Fritz* schrieb:
hi donnyE,

bei meiner schalldurchlässigen Leinwand sind die Öffnungen (Poren) so fein, das man sie ab 80 cm nicht mehr sehen kann.
Im Filmbetrieb ab ca. 40 cm.

Es kommt darauf an wie fein das Leinwandtuch gewebt ist.

Fritz


Soweit ich da informiert bin, soll man solche Tücher wegen Moire-Bildung auch um 10-15 Grad gedreht anbringen. Wie sieht das bei Dir aus ? Hast Du eine Cheap-Trick oder ne perforierte Gammalux ?
fresh2
Stammgast
#71 erstellt: 20. Dez 2009, 23:15
bevor man jetzt eine teure leinwand holt sollte vielleicht überlegt werden ob doch ne neu aufstellung des centers unter der leinwand drin ist (umpositionieren geht ja meistens doch irgendwie). ist defintiv die billigere variante
Fritz*
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 21. Dez 2009, 01:10
hi nudigator,
ich habe eine Selbstbau Leinwand mit selbst präpariertem (beschichtetem)Tuch. Das Tuch ist im Lieferzustand wesentlich feiner gewebt als cheaptrick (shearweave) und verursacht absolut keinen Moire-Effekt. Die Poren sind so fein und gleichmässig das sie weniger sichtbar sind als die Trennlinien zwischen den Pixeln. Mein Projektor hat einen 0,9" Chip mit 98% Füllfaktor. Also sehr feine Trennlinien.

Grüße, Fritz
Nudgiator
Inventar
#73 erstellt: 21. Dez 2009, 01:13

Fritz* schrieb:
hi nudigator,
ich habe eine Selbstbau Leinwand mit selbst präpariertem (beschichtetem)Tuch. Das Tuch ist im Lieferzustand wesentlich feiner gewebt als cheaptrick (shearweave) und verursacht absolut keinen Moire-Effekt. Die Poren sind so fein und gleichmässig das sie weniger sichtbar sind als die Trennlinien zwischen den Pixeln. Mein Projektor hat einen 0,9" Chip mit 98% Füllfaktor. Also sehr feine Trennlinien.

Grüße, Fritz


Von welchem Hersteller stammt dann das Tuch ?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 21. Dez 2009, 01:20
Du, den Hersteller weis ich nicht, nur den Händler.
Es ist ein Fahnentuch (140 gr/m) aus Kunstfaser (nicht saugend und abwaschbar) und in 2 mtr. Breite lieferbar.

Der lfm kostet zweieurozwanzig aber doch etwas Arbeit und Acryl zur Beschichtung.

Fritz
Nudgiator
Inventar
#75 erstellt: 21. Dez 2009, 01:23

Fritz* schrieb:
Du, den Hersteller weis ich nicht, nur den Händler.
Es ist ein Fahnentuch (140 gr/m) aus Kunstfaser (nicht saugend und abwaschbar) und in 2 mtr. Breite lieferbar.

Der lfm kostet zweieurozwanzig aber doch etwas Arbeit und Acryl zur Beschichtung.

Fritz


Hm, welchen Gain-Faktor hat dann das Tuch ? Oder heißt das dann Fritz-Faktor ?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 21. Dez 2009, 01:31
Gain Faktor hängt vom Beschichtungsstoff ab.
Ich habe nach mehreren (Farb)Versuchen eine sehr hochwertige Acrylbeschichtung in RAL 9010
aufgebracht und mit meiner Gammalux (Gain 1.0) verglichen. Trotz der Poren ist mein selbstgemachtes Tuch gleich hell. RAL 9010 ist heller als die Gamaluxgrundfarbe und gleicht den Helligkeitsverlust durch die Poren aus.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 21. Dez 2009, 01:32 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#77 erstellt: 21. Dez 2009, 01:46

Fritz* schrieb:
Gain Faktor hängt vom Beschichtungsstoff ab.
Ich habe nach mehreren (Farb)Versuchen eine sehr hochwertige Acrylbeschichtung in RAL 9010
aufgebracht und mit meiner Gammalux (Gain 1.0) verglichen. Trotz der Poren ist mein selbstgemachtes Tuch gleich hell. RAL 9010 ist heller als die Gamaluxgrundfarbe und gleicht den Helligkeitsverlust durch die Poren aus.

Fritz


Hast Du die Poren durch die "Malaktion" nicht überpinselt ?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 21. Dez 2009, 01:49
hab ich, klar, geht nicht anders. habe etwas gewartet bis das Acryl leicht angezogen und Verbund mit der Faser hatte und dann die Poren mit ölfreier Druckluft frei geblasen.

Fritz
Nudgiator
Inventar
#79 erstellt: 21. Dez 2009, 01:53

Fritz* schrieb:
hab ich, klar, geht nicht anders. habe etwas gewartet bis das Acryl leicht angezogen und Verbund mit der Faser hatte und dann die Poren mit ölfreier Druckluft frei geblasen.

Fritz


Ich frage mich nur gerade, warum Du Dir nicht ein perforiertes Tuch gekauft hast ? Die perforierte Gammalux kostet ja auch nicht die Welt ...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 21. Dez 2009, 02:00
ganz einfach. mein Tuch ist feinporiger und lässt trotzdem mehr Schall durch. Ich habe Elekrrostaten dahinter.DA hört man jede Feinheit bzw Dämpfung.
Nudgiator
Inventar
#81 erstellt: 21. Dez 2009, 02:02

Fritz* schrieb:
ganz einfach. mein Tuch ist feinporiger und lässt trotzdem mehr Schall durch. Ich habe Elekrrostaten dahinter.DA hört man jede Feinheit bzw Dämpfung.


Ok, das leuchtet mir ein
Fritz*
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 21. Dez 2009, 02:06
Nudgiator
Inventar
#83 erstellt: 21. Dez 2009, 02:08

Fritz* schrieb:
:prost


Gibt es auch ein Foto von Deinem Heimkino ? Gerne auch per PN.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 21. Dez 2009, 02:25
gibt´s aber nichts aktuelles. Ich bin wegen dem neuen 3-Chip und dessen Lichtleistung am Aufrüsten von einer 2meterfünfzig Leinwand auf 4meter (B) und Umzug in einen anderen Raum.
Die Elktrostaten mögen die sehr wandnahe (10cm)Installation nicht und meine neue Leinwand wird mind 2mtr Wandabstand haben und gleichzeitig als Raumteiler konstruiert.

Wenn die neue Installation fertig ist, spätestens Mitte Jan.
gibts aktuelle Bilder. Ich denk dran, versprochen

Fritz
Nudgiator
Inventar
#85 erstellt: 21. Dez 2009, 02:29

Fritz* schrieb:
gibt´s aber nichts aktuelles. Ich bin wegen dem neuen 3-Chip und dessen Lichtleistung am Aufrüsten von einer 2meterfünfzig Leinwand auf 4meter (B) und Umzug in einen anderen Raum.
Die Elktrostaten mögen die sehr wandnahe (10cm)Installation nicht und meine neue Leinwand wird mind 2mtr Wandabstand haben und gleichzeitig als Raumteiler konstruiert.

Wenn die neue Installation fertig ist, spätestens Mitte Jan.
gibts aktuelle Bilder. Ich denk dran, versprochen

Fritz


Kein Problem, gut Ding braucht Weile
DonnyE
Stammgast
#86 erstellt: 21. Dez 2009, 09:04
OK gut, ich hab nochmal ne Nacht drüber geschlafen und mich damit angefreundet den Center darunter anzubringen und dann eben meinen Fernseher 25cm höher zu setzen...

Hat denn jemand nen günstigen Leinwandtipp für mich?
Die LW muss an der Decke angebracht werden und ca. 2,50m heruntergelasen werden können. Von der Breite her bräuchte ich ca. 2m.

Danke schonma!!
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