Shootout Vergleichstest in USA

mlaun schrieb:

...und von einem absoluten top profi kalibriert...

Und hier sein Ranking nach Kalibrierung und diversen Tests:

Plasma Ranking:
1# Pioneer KRP500
2# Samsung 50"B860 (in EU B850)
3# Panasonic V10
4# LG PS60 (in EU PS8000)

LCD Ranking:
1# LG 55LH90 LCD
2# Samsung LED UN55B8000
3# Toshiba 55SV670U
4# Sony KDL-52XBR9

Overall Ranking:
1# Pioneer KRP500
2# Samsung 50"B860 (in EU B850)
3# LG 55LH90 LCD
4# Panasonic V10
5# Samsung LED UN55B8000
6# Thoshiba 55SV670U
7# LG PS60 (in EU PS8000)
8# Sony KDL-52XBR9

Hab die Liveübertragung 2 Nächte lang verfolgt!
Für mich die Überraschung des Shoot Out´s ist eindeutig Samsung mit seinem Plasma, die Enttäuschung hingegen ist SONY!

Hier unter www.valueelectronics.com kann man sich die Kalibrierungswerte herunterladen!

Hm, mich würde interessieren wie genau ich denn jetzt meinen PQ6000 (dem PS8000 der hier getestet wurde ähnlich) genau einstellen muss. Auf der Seite von dem Experten da find ich nur die Ergebnisse, nicht die Einstellungen.

Überall liest man, das die LGs von Hause aus schlecht kalibriert sind, wie genau man die aber einstellen muss wird selten angesprochen -.-

Hier kann man sich die Aufzeichnungen vom Shoot Out 2009 anschauen:
http://www.youtube.com/hdtvshootout#play/uploads

Und hier noch ein Bild mit der Aufstellung der Geräte:

Teuscht das nur oder zeigt der Pio über den ganzen Test andere Farben an wie zb bei 1:35:40, bzw. pulsiert er sehr oft zb. bei 1:52:30? Oder ist das alles eine teuschung der Kamera, wenn ja warum machen das die anderen Displays nicht?

domic100 schrieb:

Teuscht das nur oder zeigt der Pio über den ganzen Test andere Farben an wie zb bei 1:35:40, bzw. pulsiert er sehr oft zb. bei 1:52:30? Oder ist das alles eine teuschung der Kamera, wenn ja warum machen das die anderen Displays nicht?

Kamera problem.

mlaun schrieb:

domic100 schrieb: Teuscht das nur oder zeigt der Pio über den ganzen Test andere Farben an wie zb bei 1:35:40, bzw. pulsiert er sehr oft zb. bei 1:52:30? Oder ist das alles eine teuschung der Kamera, wenn ja warum machen das die anderen Displays nicht? Kamera problem.

Also war meine Vermutung richtig, aber gibt es eine erklärung dafür das es fast nur am Pio sichtbar ist?

der ist zu gut für die Kamera ^^

Overall Ranking: 1# Pioneer KRP500 2# Samsung 50"B860 (in EU B850) 3# LG 55LH90 LCD 4# Panasonic V10 5# Samsung LED UN55B8000 6# Thoshiba 55SV670U 7# LG PS60 (in EU PS8000) 8# Sony KDL-52XBR9

Der Pana nur auf Platz 4 Skandal

Voodoopupp schrieb:

der ist zu gut für die Kamera ^^

Denke ich auch, die anderen können Camfehler wahrscheinlich nicht mal darstellen.

Platz 2 für dem Samsung Plasma ist schon überraschend.

Das habe ich aber schon des öffteren gelsen das die besser geworden sind. Im Pradforum wurde das auch mal erwähnt das die Samsungs bei Plasma schwer aufgeholt haben.

naja ein anderer fernsehhändler, ein anderer profi, ein anderes ergebnis.
wer einen einzigen test dieser art für bare münze nimmt hm naja.

Dann darfst du aber keinen einzigen Test lesen. Und wenn ich das von einigen Usern gesagt bekomme die keine Kohle dafür bekommen denke ich kann man sich schon ein Bild darüber machen. Ich bin auch einer der einen Test immer mit bedacht glauben schenkt.

cine_fanat schrieb:

Overall Ranking: 1# Pioneer KRP500 2# Samsung 50"B860 (in EU B850) 3# LG 55LH90 LCD 4# Panasonic V10 5# Samsung LED UN55B8000 6# Thoshiba 55SV670U 7# LG PS60 (in EU PS8000) 8# Sony KDL-52XBR9 Der Pana nur auf Platz 4 Skandal

Einem LCD kann ich eh nichts abgewinnen, somit ist der Pana unter den Top 3, und da dürften die Unterschiede eher marginal sein

Wie heißt der LG 55LH90 LCD in Europa ?
Bei idealo.de oder guenstiger.de ist der nicht zu finden.

Dieser LG wird wahrscheinlich als LH9000 zu uns kommen.
Es ist jedoch noch nicht bestätigt!

Und Vorsicht! Ohne professionelle Kalibrierung ist die Bildqualität eher bescheiden!


MFG

Warrior668 schrieb:

Dieser LG wird wahrscheinlich als LH9000 zu uns kommen. Es ist jedoch noch nicht bestätigt! Und Vorsicht! Ohne professionelle Kalibrierung ist die Bildqualität eher bescheiden! MFG

Ja, so ist es heuer in Berichten lesbar.

http://www.hdtv-spac...f_ready-t3408.0.html

Nach welcher Norm erfolgt die professionelle Kalibrierung, THX?

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Nach welcher Norm erfolgt die professionelle Kalibrierung, THX? Gruss - Nicki

Die Normen auf die ein HDTV heutzutage meistens kalibriert wird sind ein "D65" (Weißpunkt),"HD REC 709" (Farbraum), ein Gamma von 2.22.
Die maximale Helligkeit die durch die Kalibrierung erreicht werden soll ist abhängig von den Umgebunsbedingungen, meistens sind es aber 30 bis 40 fL.

ISF und THX sind lediglich jene, die die Kalibrier ausbilden und ihnen anschließend ein Diplom verleihen.

Meiner Meinung nach ist jedoch viel wichtiger, als dieses "Zettel" den man nach dem ISF Seminar oder THX Seminar erhält, die Erfahrung eines Kalibrieres mit dem jeweiligen TV.

ich stell mir mein eigenes zertifikat aus, das nenne ich knappdanebenisauchvorbeikalibrierungszertifikatweildieollenherstellernichtalleeinstellungsmöglichkeitenbietendiemanbraucht.

uncharted schrieb:

ich stell mir mein eigenes zertifikat aus, das nenne ich knappdanebenisauchvorbeikalibrierungszertifikatweildieollenherstellernichtalleeinstellungsmöglichkeitenbietendiemanbraucht.

Warrior668 schrieb:

ISF und THX sind lediglich jene, die die Kalibrierer ausbilden und ihnen anschließend ein Diplom verleihen.

Dachte bisher wie in Magazinen berichtet, dass es Labels sind die aufzeigen, dass die entsprechende Modelle professionell nach deren Norm durch Zertifizierte Kalibratoren entsprechend beim Endkunden daheim, kalibrierbar sind.

NICKIm. schrieb:

Dachte bisher wie in Magazinen berichtet, dass es Labels sind die aufzeigen, dass die entsprechende Modelle professionell nach deren Norm durch Zertifizierte Kalibratoren entsprechend beim Endkunden daheim, kalibrierbar sind.

Das ist auch so

Muppi schrieb:

Das ist auch so ;)

Warrior sieht dies anders

Muppi schrieb:

NICKIm. schrieb: Dachte bisher wie in Magazinen berichtet, dass es Labels sind die aufzeigen, dass die entsprechende Modelle professionell nach deren Norm durch Zertifizierte Kalibratoren entsprechend beim Endkunden daheim, kalibrierbar sind. Das ist auch so ;)

Das gilt nur für die ISF zertifizierten TVs.

Zeig mir einen THX zertifizierten Panasonic Plasma, bei dem sich der Farbraum kalibrieren lässt und ich ändere meine Meinung.

ISF und THX sind lediglich jene, die die Kalibrier ausbilden und ihnen anschließend ein Diplom verleihen.

Diese Aussage von mir greift aber zu kurz, muss ich gestehen.
Der Aufgabenbereich von THX und ISF ist natürlich umfassender.

Aber das ändert trotzdem nichts daran, dass die THX-Zertifizierung nicht ausreicht, um auf eine Möglichkeit einer professionellen Kalibrierung hinzuweisen.


Ich zitiere aus einem Artikel der Sound & Vision:

While THX-certified installers are trained in basic video adjustments like color, tint, and brightness—and calibration using a test-pattern disc (see page 119) can get you 90% of the way there—

a truly first-class theater requires the kind of thorough video calibration that only a technician trained by the Imaging Science Foundation and using proper test instruments can provide. (For more on the ISF, see TV Tweaks: House Calls.)

But it's likely that any installer who's had THX training will be ISF-certified as well. The next time you're in a store and you see the words, "THX Certified Dealer/Installer," ask the salesman to fire up the "Wow!" demo. If this clip doesn't get you excited about the prospect of having a killer home theater, you might want to check your pulse.

Quelle: Link

Somit kann ein THX zertifizierter Mitterabeiter Helligkeit, Kontrast, Farbe und Farbton richtig einstellen.

Und ein THX-zertifizierter TV muss bestimmte Mindestandorderungen erfüllten, diese reichen jedoch nicht so weit, um eine vollständige, professionelle Kalibrierungsmöglichkeit zu gewährleisten. (Siehe Panasonic)

Unter einer professionellen Kalibrierung, bzw. Kalibrierungsmöglichkeit verstehe ich etwas anderes!


Der LG 55LG90 ist z.B. THX und ISFccc zertifiziert.

Und alle Samsung Modelle sind weder ISF noch THX zertifiziert. Sie bieten aber totzdem meistens (ab bestimmten Modellnummern) alle Einstellmöglichkeiten, die ein professioneller Kalibrierer benötigt.


MFG

Warrior668 schrieb:

Zeig mir einen THX zertifizierten Panasonic Plasma, bei dem sich der Farbraum kalibrieren lässt und ich ändere meine Meinung. MFG

Es gibt verschiedene Arten der Kalibrierung.

Hier unterscheidet man 3 Logos, die mehr oder weniger darauf hinweisen, dass das Display gut kalibrierbar und auch in der Lage ist, die Werte der Videonormen zu erreichen. Am längsten agiert die ISF - Imaging Science Foundation - auf diesem Markt, ebenso JKP - Joe Kane Production - und nun auch THX.

Die Logos auf den Geräten bedeuten keinesfalls, wie man schon von Verkäufern in Großmärkten hören konnte, dass die Geräte ab Werk fertig kalibriert sind, sondern, dass sie speziell dafür gedacht sind, vor Ort justiert zu werden und dann ein perfektes Ergebnis liefern.

Leider hat sich als verbreitetes Halbwissen festgesetzt, dass Farben ohnehin eine subjektive Sache sind. Das ist richtig, trifft aber für die Übertragung von Farben nicht zu. Das Gleiche gilt für Musik, die auch jeder anders emfindet. Überträgt man den künstlerischen Inhalt, darf man den nicht verfälschen, sonst tritt bei der Wiedergabe ein anderer Eindruck auf. Entsprechend muss ein Display genau das wiedergeben, was im Studio oder am Flimset entstanden ist. Dummerweise ist das nicht so einfach, denn die auf Röhrentechnik optimierten Videonormen lassen sich nur über aufwändige Korrekturschaltungen mit akutellen Digitaldisplays umsetzen, usw. .............

Mit anderen Worten sind vorhande Settings die technische Grundvoraussetzung für eine Kalibrierung nach bestimmten Normen.

Mehr dazu hier:

www.imagingscience.com/isf-trained.cfm

www.kinozuhause.de/partner_isf.php

www.kinozuhause.de/partner-colorfacts.php

http://www.auditorium-hamm.de/Aktuell/Colorfacts/index.html

Nun bitte zurück hier zum Panasonic Plasma, danke.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Nun bitte zurück hier zum Panasonic Plasma, danke.

Wir sind hier doch im Shoot Out Thread!

[quote="Dean_The_Machine"][quote="NICKIm."]

Wir sind hier doch im Shoot Out Thread![/quote]

Ja, aber lange Diskussionen über div. Kalibrierungen für div. Modelle sind langatmig.

NICKIm. schrieb:

Muppi schrieb: Das ist auch so ;) Warrior sieht dies anders ;)

Kann er ja, ich sehe es ja auch anders als er.
Im PanaV10 Bildeinstellungs-Thread wird auf eine Seite verwiesen, auf der man schön sehen kann wie perfekt der Farbraum beim THX-Modus ausbalanciert ist.

Muppi schrieb:

NICKIm. schrieb: Muppi schrieb: Das ist auch so ;) Warrior sieht dies anders ;) Kann er ja, ich sehe es ja auch anders als er. Im PanaV10 Bildeinstellungs-Thread wird auf eine Seite verwiesen, auf der man schön sehen kann wie perfekt der Farbraum beim THX-Modus ausbalanciert ist. ;)

Mach ich auch!

Ja, die Panasonic mit THX Logos sind ab Werk kalibriert!

Aber eine professionelle Farbraumkalibrierung ist im Nachhinein nicht möglich!

Beispiel:

Der Panasonic V10 Farbraum im THX Modus: Link

Der Panasonic V10 Farbraum nach einer professionellen Kalibrierung durch einen ISF-Zertifizierten Kalibrierer: Link


Wie man sehen kann ist das Ergebnis beim Farbraum, nach einer professionellen Kalibrierung, schlechter als im THX Modus!


Und im Vergleich dazu das Ergebnis einer professionellen Kalibrierung eines Samsung Plasmas (ohne THX und ISF Zertifikat): Link




Man kann sich als Beispiel auch die Kalibrierungsergebnisse aus dem Shoot-Out ansehen, mit dem gleichen Ergebnis:

Panasonic: Link

Samsung: Link


Was ich daraus Schlussfolgere ist, das eine THX-Zertifizierung nicht ausreicht, um eine professionelle Kalibrierung (mit all ihren Möglichkeiten) zu gewährleisten.
Deshalb ist meiner Meinung nach eine THX-Zertifizierung, in Bezug auf eine professionelle Kalibrierung, bei sich zu Hause, teilweise für den Allerwertesten.

Nun bitte zurück hier zum Panasonic Plasma, danke.

Dies alles gehört, meiner Meinung nach, auch in diesen Thread.
Denn aus welchem Grund wird Panasonic wohl auf Platz 4 gelandet sein? Ganz einfach deshalb, weil sich bei den Panasonics der Farbraum nicht kalibrieren lässt.


MFG

Das bestätigt mich letztendlich, dass der THX-Modus beim Pana einen hervorragenden Farbraum aufweist.

NICKIm. schrieb:

Ja, aber lange Diskussionen über div. Kalibrierungen für div. Modelle sind langatmig.

Nun, wobei es für beide Seiten sehr gute Gründe gibt. Im Prinzip hat jede Seite Recht und gleichzeitig auch unrecht!
Panasonic vertritt einen recht nüchternen Ansatz: Das Bild muß ungefähr und sinnvoll sitzen. Wenn man zu viele Details freilegt verbastelt sich ein großer Teil der Nutzer ihre Einstellungen völlig.

Da ist durchaus was wahres dran. Daher verfolg6t Panasonic bei ihrem THX Modell schlichtweg die Absicht: Wir stellen im THX Modus das Gerät genau so ein, das es in einem abgedunkelten Raum zum Zeitpunkt der Herstellung genau sitzt. Und genau diese Aufgabe haben sie auch genau gelöst.

Das Problem was bei den ganzen Optimier7ungsdebatten gerne vergessen wird: Alle Einstellungen gelten genau für den Zeitpunkt der Justierung und die entsprechenden Umgebungsverhältnisse, aber wirklich nur dann!
Im Vergleich zu echte Profikallibrierungsumkgebungen, die wirklich genau passen müssen fehlt nämlich ein wichtiges Element:
Alle Displays müssen nach einer gewissen Zeit nachjustiert werden. Ganz übel sieht das bei klassischen LCDs die man imn Prinzip jede Stunde nachmessen müßte doch auch bei der eher gutmütigen Röhre war die s etwas was einmal die Woche oder zumindest einmal im Mponat erfolgen sollte.

Solche Anforderungen sind natürlich für die allermeisten Käufer vollkommen indiskutabel. Doch trotzdem spielt Alterung eine gewisse Rolle. Zum Glück ist es so das man bei Plasmas in Bezug auf Alterung fast nur per Helligkeit, Kontrast und FArbe nachregeln muß. Die Farbverteilung zueinander bleibt habwegs gleichmäßig. Das ist bei den meisten anderen Geräten nicht der Fall, ja in zahlreichen Fällen muss man sogar bestimmte Bildbereiche unabhängig voneinander korrigieren.
Mit anderen Worten: Wenn man das Display einmal dazu getrieben hat den Basisfarbraum ausgeglichen wieder zu geben ist dies vollkommen ausreichend, denn intern passiert in Wirklichkeit ja Weit mehr, da die theoretischen Werte auf die tatsächlichen physikalischen Eigenschaften des Displays angepasst werden müssen. Diese Anpassungen sind in den allermeisten Fällen fest verdrahtet doch wenn man wirklich genau etwas ändern wollte, müßte man genau dort eingreifen, was aber viel zu teuer ist. Daher wird dieser Bereich bei allen Displays 8im Grunde als korrekt angesehen und man versucht nur mit vorgeschalteten Filtern/Verstärkern das ganze genauer anzupassen. Das Resultat ist in den meisten Fällen gut genug, auch wenn die genauen Wechselwirkungen nur begrenzt überschaut werden können. Im Grundfe sind die Probleme so ähnlich wie sie bei Digitalkameras erf0olgen müssen, wo auch aus verschiedenen Meßwerten versucht werden muß ein Bild zu rekonstruieren, das dem ähnlich sieht was wir zu sehen glauben (unser Gehirn führt auch laufend ähnliche Tricks durch denn die wahren physikalischen Einschränkungen unseres Auges würden unserer Wahrnehmung auch nicht helfen). Doch dabei wird gemoggelt das sich die Wände biegen. So reicht das Bild einer normalen 12 Megapixelkamera realistisch betrachtet selbst bei gutmütiger Betrachtung nur für 6 Millionen echte Pixel (die grünen Pixel werden als Lumineszenz betrachtet und die roten und blauen Pixel bilden die weniger aufgelösten Farbdifferenzsignale). Und auch die Bildschärfe entspricht nicht den Erwartungen der meisten Kunden, so dass von vielen Kameras hoffnungslos überschärft wird. Es gibt bei den ganzen Sachen eben kein einfaches richtig oder falsch, sondern alles ist relativ.

Muppi schrieb:

Das bestätigt mich letztendlich, dass der THX-Modus beim Pana einen hervorragenden Farbraum aufweist. :prost

Etwas anderes habe ich, in Bezug auf den Farbraum im THX Modus, auch nie behauptet!

Sorry wenn ich den alten Thread nochmal rauskrame. Aber entspricht der 52XBR9 dem 52Z5500

Noonian schrieb:

Sorry wenn ich den alten Thread nochmal rauskrame. Aber entspricht der 52XBR9 dem 52Z5500 :?

Nach meinem Wissensstand: JA.

Chad B´s (Professionellerm ISF zertifizierter Kalibrierer) TV-Ranking: Link

Warrior668 schrieb:

Chad B´s (Professionellerm ISF zertifizierter Kalibrierer) TV-Ranking: Link

Wow, Danke für den Link!

Auch hier sieht man wieder deutlich das Samsung an Panasonic vorbei gezogen ist!
Klasse!

Und LG LCD fast so gut wie ElitePioneer
LG
LH90

Wen der Betrachtungswinkel nicht stört sogar gleich gut

Ja, LG hat mit dem LH90 anscheindend den derzeit besten LCD abgeliefert. (Mal sehen wie das Ergebnis für den B8500 von Samsung ausfallen wird)

Probleme, wie du bereits gesagt hast:
Blickwinkel
Hinzu kommen noch die "Probleme" bei der Bewegungsdarstellung
im Vergleich zu einem Plasma.
Und vor allem, der LH90 ist in den Standardeinstellungen eine kleine Katastrophe, im Vergleich zu seinen Möglichkeiten.


Sowohl beim Shoot-Out, auch als bei Chad B´s Ranking immer berücksichtigen, dass hier, durch eine Kalibrierung, immer das Maximum aus dem TV herausgeholt wird.
Die Bewertung erfolgt anschließend.

Warrior668 schrieb:

Ja, LG hat mit dem LH90 anscheindend den derzeit besten LCD abgeliefert. (Mal sehen wie das Ergebnis für den B8500 von Samsung ausfallen wird) Probleme, wie du bereits gesagt hast: Blickwinkel Hinzu kommen noch die "Probleme" bei der Bewegungsdarstellung im Vergleich zu einem Plasma. Und vor allem, der LH90 ist in den Standardeinstellungen eine kleine Katastrophe, im Vergleich zu seinen Möglichkeiten. Sowohl beim Shoot-Out, auch als bei Chad B´s Ranking immer berücksichtigen, dass hier, durch eine Kalibrierung, immer das Maximum aus dem TV herausgeholt wird. Die Bewertung erfolgt anschließend.

das ist ja leider das problem ! es sind vielleicht 0,1 prozent aller verkauften flats kalibriert ( ist geraten ). wenn ich mir also einen von diesen tv`s kaufen würde , ohne ihn kalibrieren zu lassen ( wer tut das schon ) , wär das ganz schön für´n po ! deswegen bin ich ja so heiss auf den v10 , der ist ja im thx mode schon halbwegs vernünftig eingestellt . warum macht das nicht jeder hersteller bei den besseren modellen

Nur zur Anmerkung.

Ein aktueller Samsung Plasma kommt der Farbwiedergabe eines V10 im THX Modus sehr nahe. Das Problem liegt bei eher bei der Grautreppe und der Farbtemperatur.

.....ohne ihn kalibrieren zu lassen ( wer tut das schon )...

Meine Meinung:

Jeder sollte das tun.


Wer 2.000 € oder mehr in einen TV investiert, sollte auch eine Investition von 200 bis 400 € nicht scheuen, um das beste aus dem Gerät herauszuholen.

Oder man investiert etwas Zeit und Geld (100 € bis 750 €, je nach Anspruch) und bringt sich das Kalibrieren selbst bei.

warum macht das nicht jeder hersteller bei den besseren modellen

Weil es zu aufwändig ist. Da sie jeden TV einzeln kalibrieren müssten und selbst dann würden die Ergebnisse nicht immer passen. (Z.B. Da beim Plasma auch die Meereshöhre, und besonders die ersten 100 bis 200 Stunden Betriebszeit das Resulat die Kalibrierung wieder von der Referenz abweichen lassen)

Jene die wirklich an einer Kalibrierung interessiert sind, interessiert ein THX Modus und co. der bereits im TV integriert ist einfach nicht. (Alles was sie interessiert sind die Einstellungsmöglichkeiten der jeweiligen TVs und welche Resultate sich damit erzielen lassen.)
Denn sie wollten eine Kalibrierung bei ihnen Zuhause, abgestimmt auf ihre Wünsche, ihre Zuspieler und ihre Umgebnungsbedigungen.

MFG

genau und wie in dem guide steht ist es nicht so schwer einen tv zu 90% zu kalibrieren, die restlichen 10% bis zur perfektion sind die eigentliche herausfoderung.

die 90% reichen aber aus um einen sichtbaren unterschied zu erzielen. im positiven sinne!

uncharted schrieb:

genau und wie in dem guide steht ist es nicht so schwer einen tv zu 90% zu kalibrieren, die restlichen 10% bis zur perfektion sind die eigentliche herausfoderung. die 90% reichen aber aus um einen sichtbaren unterschied zu erzielen. im positiven sinne!

und der thx des v10 erreicht nur 50% oder wie ?

Warrior668 schrieb:

Nur zur Anmerkung. Ein aktueller Samsung Plasma kommt der Farbwiedergabe eines V10 im THX Modus sehr nahe. Das Problem liegt bei eher bei der Grautreppe und der Farbtemperatur. .....ohne ihn kalibrieren zu lassen ( wer tut das schon )... Meine Meinung: Jeder sollte das tun. Wer 2.000 € oder mehr in einen TV investiert, sollte auch eine Investition von 200 bis 400 € nicht scheuen, um das beste aus dem Gerät herauszuholen. Oder man investiert etwas Zeit und Geld (100 € bis 750 €, je nach Anspruch) und bringt sich das Kalibrieren selbst bei. warum macht das nicht jeder hersteller bei den besseren modellen Weil es zu aufwändig ist. Da sie jeden TV einzeln kalibrieren müssten und selbst dann würden die Ergebnisse nicht immer passen. (Z.B. Da beim Plasma auch die Meereshöhre, und besonders die ersten 100 bis 200 Stunden Betriebszeit das Resulat die Kalibrierung wieder von der Referenz abweichen lassen) Jene die wirklich an einer Kalibrierung interessiert sind, interessiert ein THX Modus und co. der bereits im TV integriert ist einfach nicht. (Alles was sie interessiert sind die Einstellungsmöglichkeiten der jeweiligen TVs und welche Resultate sich damit erzielen lassen.) Denn sie wollten eine Kalibrierung bei ihnen Zuhause, abgestimmt auf ihre Wünsche, ihre Zuspieler und ihre Umgebnungsbedigungen. MFG

aber eine halbwegs brauchbare einstellung im kinomodus dürfte doch wohl kein zu grosser aufwand sein , oder ? ich wüsste zum beispiel auch nicht , wie ich meiner freundin erklären soll , das da morgen ein onkel kommt der mir für
200-400 euro meinen tv einstellt . ich hoffe du verstehst .......

mr_olympia schrieb:

uncharted schrieb: genau und wie in dem guide steht ist es nicht so schwer einen tv zu 90% zu kalibrieren, die restlichen 10% bis zur perfektion sind die eigentliche herausfoderung. die 90% reichen aber aus um einen sichtbaren unterschied zu erzielen. im positiven sinne! und der thx des v10 erreicht nur 50% oder wie ?

auf den thx modus war meine antwort auch nicht bezogen, das hat der warri ja nacheditiert;)

stimmt ist schwer zuzugeben das man sich mit der technik doch nicht so gut auskennt, das es jemand anders erledigen muss:P

aber mal im ernst, klar ist sowas schwer vermittelbar an jemanden der sich mit der materie nicht auskennt, kein geschultes auge hat und den unterschied nicht wahrnimmt.
was keines falls auf deine freundin bezogen sein soll.

Dean_The_Machine schrieb:

Auch hier sieht man wieder deutlich das Samsung an Panasonic vorbei gezogen ist! Klasse! :*

Davon habe ich in einem direkten Vergleich nichts gesehen, aber Hauptsache jeder wird mit seinem Teil glücklich.

Meiner Meinung nach ist eine Kalibrierung nur sinnvoll wenn man das selber macht und immer wieder von Zeit zu Zeit nachkalibrieren kann. Ansonsten sehe ich keinen Sinn weil mit der Zeit die Zellen bei Plasma oder Hintergrundbeleuchtung bei LCD sowieso abbaut und man nachkalibrieren muß.

mr_olympia schrieb:

aber eine halbwegs brauchbare einstellung im kinomodus dürfte doch wohl kein zu grosser aufwand sein , oder ? ich wüsste zum beispiel auch nicht , wie ich meiner freundin erklären soll , das da morgen ein onkel kommt der mir für 200-400 euro meinen tv einstellt . ich hoffe du verstehst .......

Ja, verstehe.

Es geht ja auch, wenn sie sich Mühe geben. Der THX Modus des V10 und der "Rein"-Modus des Pioneer KRP zeigen ja auch, dass es möglich ist.

Auch der Samsung Plasma ist in den Standarteinstellungen insgesamt gut und über 90% der Nutzer würden den Grünstich in der Grautreppe wahrscheinlich nicht mal bemerken und deshalb auch mit den Grundeinstellungen zufrieden sein.


Zudem tippe ich darauf, dass über 50% der Benutzer ihren TV so einstellen, dass das Ergebnis schlechter ist, als das was die Grundeinstellungen anzubieten haben.

Bei mir sträuben sich oft die Haare, wenn ich irgendwo zu Besuch bin und sehe welche Einstellungen manchmal benutzt werden.

Beispiel:

Neulich war ich beim Cousin eines Freundes eingeladen und bekam dabei das Vergnügen einen Blick auf seinen 2 Jahre alten Samsung LCD zu werfen:

Einstellungen in etwa: Dynamisch, Kontrast 60, Helligkeit 70, Farbe 60 usw....

Der TV war so "hell" eingestellt, dass er Schwarz nicht mal darstellen konnte, alles was Schwarz sein sollte wurde Dunkelblau dargestellt.

Hat den Besitzer nicht weiter gestört........


MFG

Muppi schrieb:

Davon habe ich in einem direkten Vergleich nichts gesehen, aber Hauptsache jeder wird mit seinem Teil glücklich. ;)

+1

Ohne Kalibrierung hätte ich, rein Bezogen auf die Bildqualität, auch lieber einen V10 als einen Samsung Plasma.