DVD mit DVI zu Hyundai HPQ421SR

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Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 17. Feb 2005, 14:20

Hallo allerseits.

Also zwischenzeitlich ist bei mir auch eine Kabellieferung (prompter, empfehlenswerter Service von al-kabelshop.de) angekommen und ich habe nun sowohl die Möglichkeit den Samung 745 per DVI, als auch per YUV unter die Lupe zu nehmen. (Wenn ich noch umstöpsle natürlich auch per SCART).

Auch habe ich eine wichtige Info an alle Samsumg 745 Besitzer:
Meine Frage nach der jeweiligen Bedeutung von Modus A oder Modus B im DVI-Setup des DVD-Players und welcher denn für den Hyundai-Plasma besser wäre, wurde von Samung auf meine Mail so geantwortet:

"Mit dem A/B Modus ueber DVI koennen Sie einen Analogen oder einen
Digitalen Ausgang waehlen. Der Digitale Modus ist fuer die Bildqualitaet
natuerlich besser als der Analoge. Bitte erfragen Sie beim Hersteller
Ihres Plasma TV, welchen Modus Ihr Fernseher wiedergibt."

Es blieb also immer noch die Frage offen, welcher Modus nun annalog oder digital ist. Also rief ich diesmal direkt bei der Hotline an. Der Mitarbeiter konnte mir aber auch nach Rückfrage mit Kollegen keine Auskunft geben. Keiner bei Samsung Deutschland weiß, welcher Modus nun digital oder analog sei, ich solle einfach ausprobieren, was besser ist.

Leider konnte ich bisher keine Unterschiede bei unserem Hyundai feststellen, deshalb eine Bitte an alle Samsung-745-Besitzer, bitte meldet euch, wenn ihr glaubt, die Antwort zum DVI-Modus zu haben.
Wie der Text oben sagt, sei ja der "digitale Modus" besser.
Auf der anderen Seite wundert mich die Antwort natürlich schon, denn der Samsung hat ja nur DVI-D- Output. Also bitte, wer weiß da mehr?

@ Stally

Danke für deinen ersten Erfahrungsbericht.
Ich meinte ja eigentlich 720p ist das beste. Aber die Unterschiede waren bis auf die höchste Stufe (1080i), der überhaupt nicht brauchbar war, minimalst.

Was bedeutet "der Overscan minimalst <8!!!" ? Wo misst man das, etc? Und welchen Pfeil, bzw., welches Testbild meinst du damit?

Zu deinen Werten kann ich momentan nicht viel sagen, da die mir momentan nicht vorliegen.
Aber bei DVI habe ich die Schärfe auf 50 zurückgestellt, das weiß ich noch auswendig. Da gab es ein Testbild auf der Finzel-DVD zur Schärfe, woraufhin ich glaubte, sie zurückzustellen, wäre besser.

Das neue DVI-Kabel machte aber nichts aus. "Master and Commander" ist immer noch scheußlich.

Und diese erkennbar stufigen Lichtübergänge bei dunkleren Szenen bei anderen DVDs gibt es immer noch.

Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 17. Feb 2005, 14:27

Nachtrag zur DVI-Modus-Frage

Die Antwort von Samsung war ja

"Mit dem A/B Modus ueber DVI koennen Sie einen Analogen oder einen
Digitalen Ausgang waehlen. Der Digitale Modus ist fuer die Bildqualitaet
natuerlich besser als der Analoge. Bitte erfragen Sie beim Hersteller
Ihres Plasma TV, welchen Modus Ihr Fernseher wiedergibt."

und in der Bedieungsanleitung des Players (S.12) steht:

"Obwohl der DVD-Player einen DVI-I Anschluß besitzt, wird ausschließlich ein digitales Signal ausgegeben."

Wer weiß Rat?

evilernie74
Inventar

#53 erstellt: 17. Feb 2005, 14:37

Puff_the_Dragon schrieb:

Das neue DVI-Kabel machte aber nichts aus. "Master and Commander" ist immer noch scheußlich.

Und diese erkennbar stufigen Lichtübergänge bei dunkleren Szenen bei anderen DVDs gibt es immer noch. :?

nun ja, ist ja leider bekannt, dass der 745er per DVI recht schlecht ist.

Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 18. Feb 2005, 16:15

nun ja, ist ja leider bekannt, dass der 745er per DVI recht schlecht ist.

Ja, ja evilernee, mach nur weiter deinem Namen Ehre und lege weiter Salz in unsrere HDCPfreie DVI-Billiglösungs- Wunden

Für hilfreiche Beiträge sind wir armen Samsung-Hyundianer aber sicher alle dankbar.

stally
Stammgast

#55 erstellt: 19. Feb 2005, 14:26

nun ja, ist ja leider bekannt, dass der 745er per DVI recht schlecht ist.

Nun ja, allein die unpersönliche Formulierung sagt ja alles. Es ist immer wieder komisch, wie es gerade die Leute am Besten wissen, die noch nie so'n DVD-Player gesehen, geschweige denn, bedient haben.
Ich sag's nochmal: Das DVI-Bild ist dür diese Preisklasse einfach super. Wer mehr will, wenn überhaupt mehr geht, muß halt das Doppelte oder mehr bezahlen.

@puff_...
Mit dem Schärfebild kannst Du auch an Hand der 32-16-8 Einteilung am rande sehen, wieweit der Player in's Originalbildmaterial hineinzoomt. Die meisten DVD-Player finden sich bei 32 oder etwas kleiner ein, Auch der Samsung im 720p-Modus. Im 768p-Modus dagegen wird das Bild fast nicht beschnitten, so daß man im Film immer das gesamte Originalbild bestaunen kann.
Das 24-Framependel findest Du unter den Specials. Damit wird der De-Interlacer, die Bildwiederholfrequenz und false contour getestet. Hier ist z.B. der SR-De-Interlacer etwas besser als der im Samsung.

evilernie74
Inventar

#56 erstellt: 19. Feb 2005, 14:56

stally schrieb:

manchen Leuten reicht es halt, dass das Bild per DVI schlechter ist als per YUV. Da kann man nichts machen. Sagt aber viel auch über die Aussagen zum HPQ421SR aus, der bei diesen Leuten ja auch sehr gut aussehen soll.

Und das Doppelte am Preis kann ich nicht sagen. Der Denon 1910 kostet 226Euro.

Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 19. Feb 2005, 18:04

Lieber evilernie, jetzt führe hier mal bitte keinen Privatkrieg gegen "manche Leute", die du vielleicht nicht magst. Bisher schätzte ich deine (auch kritischen) Beiträge isb. zu speziellen Billiglösungen (z.B. Yamakawa) sehr, aber es bringt den Hyundai-Plasma-Besitzern hier wenig, jetzt den Plasma schlechthin zu kritisieren.

Ich denke alle, die in diesem Forum einsteigen, suchen, wenn sie mal eine Kaufeintscheidung getroffen haben, die optimale Lösung und sind für jeden konstruktiven Tip dankbar.
Für mich war bisher irgendwie klar, (insb. nach einer pers. Anfrage bei Peter Finzel, der mir nach Schilderung meiner Entscheidungssituation bezüglöich gegeignetem DVD-Zuspieler auf jeden Fall zu einer DVI-Lösung und auch zum Ausprobieren des Samsung DVDs und nicht zu YUV oder RGB geraten hat), dass DVI gegenüber YUV vorzuziehen ist. Auch behandelt ja dieser Thread genau dieses Thema.

Also, wenn du jetzt für mich Laien einen guten konkreten Vorschlag hast, bin ich dir sehr dankbar.
Dass ein Denon 1910 YUV gegenüber ein Samsung DVI an unserem Hyundai-Plasma (um das es jetzt hier in diesem Thread geht) wage ich zu bezweifeln, aber wenn jemand genau diesen beiden Geräte vergleichend testen kann (z.B an der besagten Commander and Master-DVD) , sind wir alle sicher sehr dankbar und werden gerne mal wieder uns ärgern, 150 Euro in den Sand gesetzt zu haben.

@ Stally
danke schon mal, melde mich später dazu noch mal.

evilernie74
Inventar

#58 erstellt: 19. Feb 2005, 19:15

Puff_the_Dragon schrieb:

´
jeder Test hat nun mal gezeigt, dass der DVI Ausgabe leider hinter der YUV Ausgabe des 745er liegt.
Und wenn es ums Einsteigen geht, würde ich keine 1799Euro für einen SR ausgeben.
Für 2500er gibt es HD Panel oder einen guten (leider 50Hz DVI Problem) Panasonic 7er. Den gibt es schon ab 1800Euro.
Ich würde keine Firma unterstützen, wo man schon beim Kauf sagen kann, dass es keinen aktuelle Hardware über aktuelle Anschlüsse nutzen kann.

Ich verstehe es auch nicht, warum man an einem Display, was keinen richtigen Home DVI Eingang hat (ist mehr für Computer), unbedingt diesen Eingang nutzen will. Warum keinen guten YUV Player nutzen?
Lieber gutes YUV als schlechtes DVI. Wenn ich gutes DVI haben will, muss ich halt solche Firmen nicht unterstützen. das der SR kein HDCP kann, wurde ja schon im Oktober geschrieben.

[Beitrag von evilernie74 am 19. Feb 2005, 19:20 bearbeitet]

Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#59 erstellt: 19. Feb 2005, 20:15

@ evilernie,

Mag ja alles evtl. sein, aber unsere Plasmakaufentscheidung ist längst abgeschlossen, und ich werde jetzt den Teufel tun, dir oder anderen hier zu erzählen, was alles mich davon abhielt, letzendlich einen ach "so tollen" Panasonic-Plasma zu kaufen, und weshalb ich mich dafür entschied, diese Firma hier nicht zu unterstützen. Das würde ich nicht mal in einem Panasonic-Plasma-Thread tun, weil es jemanden, der einen Pansonic gekauft hat, nicht weiterhilft, zu erfahren, warum ich mir mein Gerät gekauft habe.

Solltest du es noch nicht gemerkt haben: Hier in diesem interessanten Thread geht es darum, für Besitzer von Hyundai-Plasmas, die vermutlich alle nicht doof waren, als sie sich für dieses Gerät entschieden, eine optimale DVI-Lösung zu finden. Und hierfür sind wir für jeden Vorschlag dankbar.

Also bleibt das Statement, dass man lieber gutes YUV haben soll als schlechtes DVI. Dazu müsste ich aber mal jemand haben, der mir erzählt, dass bei seinem TOP-YUV-Player die von mir genannten Probleme isb. bei der Master and Commander DVD am Hyundai-Plasma nicht sind und das auch sonst alles super aussieht etc.

Jeder Beitrag hierzu ist willkommen.

Wie gesagt, aber ich habe von einem Experten, was anderes vernommen: Ich solle bei einem Plasma keinenfalls auf DVI verzichten und notfalls einen PC als Zuspieler versuchen. Und ein Spitzen-DVD-Player, der "vielleicht" (wer es sicher weiß, soll sich bitte melden) mehr aus dem Hyundai herausholt, kostet m.E. mehr als ein PC, isb. wenn ich diesen hauptsächlich nur zum DVD-Ansehen verwenden will.

[Beitrag von Puff_the_Dragon am 19. Feb 2005, 20:17 bearbeitet]

Geraldchen
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 20. Feb 2005, 00:24

Hi. evilernie sollte doch mal einen Thread eröffnen, mit dem von ihn benutzten Teilen. Dann könnten ihn bestimmt einige nicht wenige von Seinen Geräten die Vorteile und bestimmt auch NACHTEILE posten. Wär doch mal was anderes, also nichts wie los und geschildert was für Geräte und Anschlüsse. Gruss

stally
Stammgast

#61 erstellt: 20. Feb 2005, 14:02

evilernie74 schrieb:

jeder Test hat nun mal gezeigt, dass der DVI Ausgabe leider hinter der YUV Ausgabe des 745er liegt...

Interessant! Liefer' mal bitte Deine Quellen nach.

Hier übrigens mal ein paar Forum-Meinungen von 745er Besitzern, nur mal so zur Info:

"habe meinen DVD HD 745 jetzt auch erhalten, ich finde einen gewaltigen Unterschied zum Denon 1910.
Der Sams. ist leiser hat ein besseres Bild über DVI.
Anschluss am Samsung PS 42 P4A über DVI mit spitzenbild.
Mit diesem Plasma kommt der Denon überhaupt nicht klar.
Hatte starke Störungen im oberen und unteren Bildbereich(schwarzer Balken) und wenn man sich das Bild genauer ansieht ist das gesamte Bild mit Störungen versetzt.
Vielleicht hat ja jemand ähnliche erfahrungen gemacht???"

"Über HDMI -> DVI super Bild, nur leider klappt 720p bei dem 15m langen Ölbachkabel nicht störungsfrei. Mit dem kurzen beliegenden Kabel allerdings einwandfrei."

"habe meinen HD 745 über DVI am Plasma PS 42 P4A von Samsung und damit ein Spitzenbild."

"Habe meinen Samsung HD 745 auch seit 5 Tagen und bin bis jetzt sehr zufrieden mit ihm. Habe ihn mir hauptsächlich wegen dem DVI Ausgang gekauft.
Nachdem dieser super an meinem LG PX 10 funktioniert (das Bild ist gegenüber Scart der Wahnsinn), habe ich mich jetzt mit den sonstigen Funktionen befaßt."

"ich möchte auch mal meinen Senf zum HD745 dazugeben.
Das ist schon echt der Hammer, was das Teil zum Preis von grad mal 180 Euro leistet. Ich habe ihn am meinem Philips 9966er Plasma via DVI ansgeschlossen und muss sagen, er steht dem Denon 1910 (den ich vorher hatte) in nichts nach. Die Bildquali ist echt super. Ausserdem kann der HD745 sogar SACD's wiedergeben und als kleines Schmankerl spielt er sogar noch MP3's von DVDR ab. Echt genial, das Teil. Was will man mehr und das zu diesem Kurs"

"habe gestern meinen Samsung DVD HD 745 von Pixmania erhalten. Nichts zu beanstanden. Paket kam unbeschädigt an.
Das Gerät selber ist der Knaller schlechthin. Habe ihn an meinen Sharp 32 LCD GA4 über DVI anschlossen. Das ergebnis:

"

"745 und 945 scheinen baugleich zu sein. Unterschied HDMI bei 945 und DVI bei 745.
Das hat mir gestern die Samsung-Hotline auch so bestätigt! "Es gibt keinen anderen Unterschied.""

"Von der Nutzung der Komponentenausgänge kann ich nur abraten, was da raus kommt ist mit das Unschärfste, was ich jeh gesehen hab...Allerdings ist das Bild bei mir über HDMI am Plasma einfach Top und das ist es, was ich mit dem Kauf eigentlich bezwecken wollte..."

Die positiven Meinungen zum SR wollte ich jetzt nicht auch noch zusammen tragen, gehört ja auch nicht hier her, die negativen Infos zum DENON 1910 eigenthich auch nicht

.

Nun, jeder soll glücklich werden mit seinem Equipment. Ich bin jetzt nach ausgiebigen Testen von DVD via DVI und TV via SCART mit folgenden Einstellungen sehr zufrieden:
DVI-Verbindung:
Kontrast 72
Helligkeit 81
Schärfe 100
SAMSUNG DVD-HD 745 mit 768p@50Hz
Die Schärfe kann voll bei 100 bleiben, im Testbild und auch bei Nahaufnahmen waren keine Doppelkonturen sichtbar. Das Bild ist einfach nur knackig scharf

SCART-Verbindung:
Kontrast 72
Helligkeit 66
Schärfe 20
Farbe 52

Interessant wäre ja noch, wie "Master and Commander" auf anderen Panels aussieht. Erfahrungen

Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 23. Feb 2005, 13:52

Hallo Stally,

mittlerweile konnte ich deinen Tipp mit den 768p nachvolllziehen. Du hast Recht, nur da ist das Bild 100% komplett, genau wie es abgebildet ist.
Auch das Pendelbild habe ich gefunden.

Zwischenzeitlich konnte ich mal einen PC mit DVI-Karte am Hyundai testen. Es war eine NVidia FX 5700 Grafikkarte.
Interessant war, dass er nach dem Anstöbseln und Hochfahren sich automatisch auf 768p (60 Hz) eingestellt hatt, ohne dass ich zuvor was geändert hatte. Auch konnte ich überhaupt keine andere Auflösung wählen, obwohl ich sonst über VGA und PC-Monitor Dutzende zur Auswahl habe.

Das Bild war noch besser als beim Samsung, was auch der Pendeltest bestätigte, keinerlei Flimmern/Flackern in der Zeile hinter dem Pendel, auf die man ja laut Beschreibung achten. Beim Samsung gab es bei mir da ein konstantes leichtes Flimmern.

Auch konnte ich trotz 60 HZ-Abspielung bei DVD-Szenen keinerlei Ruckeln feststellen, was ja typisch sein soll, wenn man keine 50 HZ hate.
Was mich aber störte, obwohl das Bild sehr gut war, dass das Bild nicht vollständig wiedergegeben wurde. Es gab im "Normal-Modus" oben und unten immer einen mehrere CM breiten schwarzen Rand, Kreise waren oval statt rund und wenn man einen ZOOM-Modus wählte, wurde rechts und links zu viel abgeschnitten. Einzig das für 4:3 gedachte Testbild war vollständig und Bildschirm füllend.
Eine Erklärung wäre noch, dass meine benutzten DVD-Player (WinonDVD z.B.) nur Freeware-Versionen waren und man möglicherweise bei einer guten Player-Software dies softwaremäßíg umstellbar bzw. anpassbar wäre. Oder liegt das daran, dass ich mit der Grafikkarte keine 50 Hz hatte? Wenn jemand hier einen Rat hätte, wäre ich dankbar. Ich meine, im Forum von jemand schon mal dasselbe Problem mit PC per DVI und den permanenten schwarzen Balken beschrieben gesehen zu haben, finde es aber nicht mehr.

Im Moment tendiere ich jedoch eher dazu, es bei dem PC-Antesten mal zu belassen, das Bild vom Samsung per DVI ist ja so schlecht nicht und die von mir als Test verwendete "Master and Commander"-Szenen waren auch nicht umwerfend, da die Gesichter auch über den PC nicht wirklich schön dargestellt wurden.