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DVD mit DVI zu Hyundai HPQ421SR

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Mascar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jan 2005, 21:23
Saletti

Wie euch sicherlich schon bekannt ist, habe ich ja einen Hyundai SR bestellt. Nun möchte ich einen günstigen DVD Player erwerben, der eine DVI Schnittstelle aufweist.
Welchen würdet ihr mir empfehlen, da ich nach diesem Plasma Kauf knapp bei Kasse bin. Besten Dank im voraus.

Gruss
Mascar


[Beitrag von Mascar am 14. Jan 2005, 21:24 bearbeitet]
raffi17
Stammgast
#2 erstellt: 14. Jan 2005, 22:01
Hallo Mascar,

da würde ich den Yamakawa 375 nehmen. Der hat ein recht gutes Bild (DVI) und ist auch nicht teuer.
evilernie74
Inventar
#3 erstellt: 14. Jan 2005, 22:04

raffi17 schrieb:
Hallo Mascar,

da würde ich den Yamakawa 375 nehmen.


sonst bleibt ja auch nicht mehr viel übrig, da alle anderen ja per HDCP ausgeben und das der Hyundai ja nicht kann.
videokanalratte
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jan 2005, 22:28
Der Yama375 hat aber deutlich schlechter abgeschnitten als der 365er. Einfach mal im I-net suchen da gibts ne Menge Meinungen dazu.

videokanalratte
evilernie74
Inventar
#5 erstellt: 14. Jan 2005, 23:08

videokanalratte schrieb:
Der Yama375 hat aber deutlich schlechter abgeschnitten als der 365er.


bei Yama kann er ja theoretisch beide nehmen. Der 365 hat kein HDCP, also der sollte laufen. Finde das Bild aber leider gegen den S97, Denon 1910, Pioneer 668 schlecht.

Auch der Progressive Mode ist ja sehr schlecht, da man auf das Progressive Flag auf der DVD angewiesen ist. Das ist ja bei 95% der DVDs falsch. Dann spielt der Yama 365 nur Interlaced. Ist der fehlende Filmmodus immer noch beim 375?


[Beitrag von evilernie74 am 15. Jan 2005, 13:38 bearbeitet]
Mascar
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Jan 2005, 13:09
Hallo evilernie74

Es ist alles Recht und Gut, aber deine genannten DVD Player kosten um ein vielfaches mehr. Ich habe nach etwas günstigem und akzeptabel gesucht.

Mascar
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Jan 2005, 13:18
Hi. Und was der Vorredner schrieb,kommt für Dich nicht in betracht,weil die alle HTCP unterstützen. Also Yamakawa 365 etwa 110€,375 etwa 120€,oder noch Samsung 765,Preis liegt bei etwa 150€. Das alles kannst Du bei www.Preispiraten.de rausfinden, und noch viel mehr. Einfach anmelden(kostenlos) und nach Preisen suchen. Hoffe Dir geholfen zu haben. Gruss
evilernie74
Inventar
#8 erstellt: 15. Jan 2005, 13:43

Mascar schrieb:
Es ist alles Recht und Gut, aber deine genannten DVD Player kosten um ein vielfaches mehr.


nur dann geht leider kein aktueller Player mit DVI. Die Yamas haben das Problem mit dem Progressive Flag, dass die alles in Interalced wiedergeben, bis das Flag auf der DVD ist. Das ist leider fast nie drauf. Also darfst Du alles per Interlaced sehen. Bild muss ich sagen, war auch nicht der Bringer. Den Samsung 765 kenne ich nicht, soll aber auch HDCP frei sein, obwohl ich auch schon über Probleme mit HDCP gelesen habe.
Daher würde ich den Denon 1910 oder Panasonic S97.
Wenn die zu teuer sind, würde ich kein DVI nutzen. Dann leiber giut per YUB und ein Player, der einen festen (oder eine funktionierende Erkennung vo)Progressive Scan hat.

Oder halt die Hersteller nicht mehr mit einem Plasma unterstützen, dass zwar einen DVI eingang hat, dieser aber nur für HTPCs nutzbar ist. Selbst die neuen HDTV Receiver werden ja nur noch per HDCP ein Bild liefern.


[Beitrag von evilernie74 am 15. Jan 2005, 13:47 bearbeitet]
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Jan 2005, 14:11
Doch die alle genannten,gehen ausnahmslos. Ich habe doch so einen, und es geht,glaube es mir. Und es geht sogar noch mehr, aber das gehört nicht hierher, es wird viel mitgelesen. Gruss.
evilernie74
Inventar
#10 erstellt: 15. Jan 2005, 14:17

Geraldchen schrieb:
Doch die alle genannten,gehen ausnahmslos. Ich habe doch so einen, und es geht,glaube es mir.


sicher gehen die Yamas 365, 375. Den Samsung 765 kenne ich nicht, nur bei areadvd hatten eininge mit aktuellen Geräten Probleme an nicht HDCP fähigen Anzeigegeräten.

Nur das die Yamas schon wegen des Fehlens des festen Filmmodes nicht sehr gut sind. Auch im DVD-Player Forum kann man ja genug lesen, wie der Unerschied vom 365 zu S97 per DVI ist.

Daher würde ich die beiden (Samsung kann ich nichts zu sagen) nicht per DVI nutzen, auch wenn sie gehen. Lieder einen guten DVD Player per YUV, wo man wenigstens ein funktionierendes Progressive bekomnmen kann.
Mascar
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jan 2005, 20:34
Hallo Geraldchen

auf dich ist immer verlass. Nein mal Spass bei Seite, kann sein bzw. es ist sicherlich so wie evilernie74 sagt, aber verschiedene Leute hier im Forum reden von der Kombination zwischen Hyundai SR und dem Yama365 sehr gut. Die reden sogar von Orgasm.......!
Auch dieses Teil wird seine Tücken und Schwächen haben, aber das Bild scheint um ein vielfaches besser zu sein.

Gruss
Mascar
videokanalratte
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jan 2005, 22:56
@Mascar, das Bild ist um ein vielfaches besser als Scart RGB oder S-Video. YUV habe ich noch nicht ausprobiert, werde ich aber machen wenn ich mir den Sony RDR-HX900 zugelegt habe.

videokanalratte
evilernie74
Inventar
#13 erstellt: 15. Jan 2005, 23:26

videokanalratte schrieb:
@Mascar, das Bild ist um ein vielfaches besser als Scart RGB oder S-Video.


hat jetzt Yamakawa eine neue FW geliefert oder warum finden alle das Bild gut? Ist nun ein fest einstellbarer Filmmodus vorhanden. Wenn immer noch nicht, ist das Ding immer noch nichts. Schaut euch mal den Test in der C´t an, was da am DVI rauskommt, ist unter aller Sau.

Lieber YUV als diese Krücke. Ich habe das Ding mal an einem 42PD5200 gesehen (Der Stoff aus dem die Helden sind SE). Am Ende, wo die Tänzerin im Nebel auf der Bühne tanzt. Erst dachte ich, den 42PD5200 will ich nicht haben, wasder mit seinen 256 Graustufen macht. Da gab es schlimme Grauabstufungen. Als ich dann meinen damaligen Pioneer 668 angeschlossen hatte, waren am 42PD5200 keine Grauabstufungen mehr zu sehen.
Selbst der Schwenk am Ende des Films in die Sonne brachte beim Yamakawa erhebliche defiziete ans Licht. Da ist der kleine Yamaha DVD Player per YUV beim Freund erheblich besser gewesen als der Yamakawa per DVI.
Firmen können nicht zaubern und es gibt wohl einen Grund, warum der 120Euro kostet und andere ab 220Euro (Denon 1910) anfangen.
tere13
Stammgast
#14 erstellt: 15. Jan 2005, 23:33
Hallo,
hier kannst du nachlesen das auch der Samsung DVD-HD 745 ne Alternative wäre, ist vielleicht auch der den Geraldchen meint !?

Und ich bin absolut zufrieden mit dem Gerät und allemal besser als der Yamakawa.

http://www.hifi-foru...read=2456&postID=0#0

mfg.
videokanalratte
Stammgast
#15 erstellt: 16. Jan 2005, 00:28
@evilernie74, Ist C`t nicht ne Computerzeitschrift ? Es gibt auch mal Plasma oder PC Testberichte in der TV Spielfilm, ist das für Dich ne Kaufempfehlung? Inzwischen berichtet und testet ja jedes Blatt über Multmedia, Audio und Videoprodukte. Es gibt auch positive Testberichte, hier z.B.

http://www.yamakawa.de/produkte/dvd365_D.htm

http://www.stern.de/...d=518781&nv=cp_L2_rt

Gruß, videokanalratte
evilernie74
Inventar
#16 erstellt: 16. Jan 2005, 12:06

videokanalratte schrieb:
@evilernie74, Ist C`t nicht ne Computerzeitschrift ?


ja, sicher. Ist wohl die beste Computerzeitschrift. Zwar nicht mehr so gut wie vor 5 Jahren, aber immer noch gegen die anderen mit das Beste.

Da ging es um den DVI Ausgang. Und wie in der C´t seit 5-6 Jahren werden den Ausgängen von Grafikkarten (mit DVI) besondere Aufmerksamkeit beigemessen. Da kann man schöne Diagramme usw über die Ausgabegalität sehen. Da war es so, dass halt er DVI ausgang sehr schalcht war. Aber halt das max. für 135Euro darstellen würde.
Auch die vielen Berichte hier im DVD Forum oder bei AreaDVD sprechen für die Aussage, dass der 365 wohl nicht das beste Bild per DVI liefert.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Jan 2005, 19:32
Kann ich nicht nachvollziehen, da sich der Stern Bericht mit dem vom Audio im allgemeinen deckt. Gebe nicht so viel auf die Tests, aber muss Videokanalratte recht geben, für den Preis ist das Ding optimal. Natürlich hat er auch einige Minuspunkte zu verzeichnen, aber die haben andere auch, die z.B. mehr als das dreifache kosten. Und DVI angschlossen ist das schon fast ein Quantensprung, gegenüber nicht DVi angeschlossenen Geräten, da beisst die Maus keinen Faden ab. MFG.


[Beitrag von Geraldchen am 16. Jan 2005, 19:35 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#18 erstellt: 16. Jan 2005, 19:45

Geraldchen schrieb:
Kann ich nicht nachvollziehen, da sich der Stern Bericht mit dem vom Audio im allgemeinen deckt.


C´t für nicht kompetent halten und dann Stern oder Stereo schreiben? Stern ist ein Nachrichtenmagazin und Stereo ein Audiomagazin.

Und das DVI beim Yamakawa ein grosser Schritt ist, gebe ich gerne zu, aber nach hinten. Warum haben sonst so viele den 365 wieder abgegeben? Ich habe den Player an verschiedene Geräten gesehen und finde ihn schon wegen des nicht vorhandenen Filmmodus für nicht kauffähig.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Jan 2005, 19:59
Hi das habe ich doch nicht geschrieben,oder!!! Und Du bringst was durcheinander, die die mit ihrem Yamakawa nicht zufrieden waren die hatten einen 375 und keinen 365. Können wir uns darauf einigen, kannst Du aber auch nachlesen hier. Was die Tests betraf waren die 365er. Hoffe geholfen zu haben. Ausserdem hatte ich nicht Stereo sondern AUDIO gesagt.


[Beitrag von Geraldchen am 16. Jan 2005, 20:01 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#20 erstellt: 16. Jan 2005, 21:19

Geraldchen schrieb:
hatten einen 375 und keinen 365. Können wir uns darauf einigen, kannst Du aber auch nachlesen hier. Was die Tests betraf waren die 365er.


ich kenne nur den 365 und da waren einige (fast alle) nicht zufrieden mit.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Jan 2005, 21:36
Hi. Ich habe den 365 und nicht den 375 gemeint. Oder was habe ich falsch verstanden. Sage nochmal habe den 365 und der liefert über DVI ein klasse Bild ab. Mehr sage ich jetzt nicht mehr,es reicht mir, erstens für den Preis, und zweitens das Bild sehe ich da keinen Vorteil mehr. Wenn wir noch mal 10 Jahre draufsetzen gebe ich Dir Recht, aber für mich zählt das jetzt. Hoffe Du hast das verstanden wie ich das gemeint habe. Es gab auch mal einer der meinte die Erde wäre eine Scheibe, es hat sich dann ganz schnell geändert, oderrrrr!


[Beitrag von Geraldchen am 16. Jan 2005, 21:42 bearbeitet]
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Feb 2005, 18:39
Hallo,

Ich möchte dieses Thema noch einmal zur Diskussion bringen.

Gibt es denn wirklich keine andere Lösung für DVD via DVI als die beiden besagten Yamakawas oder die beiden Samsung Modelle 745 und 935?
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 02. Feb 2005, 14:30
Wars das schon? Niemand mehr einen Vorschlag?
stally
Stammgast
#24 erstellt: 02. Feb 2005, 15:03
Ich habe seit kurzem den 375er, den 365er gibts ja nicht mehr. Das DVI-Bild war auf den ersten Blick top. Per PeterFinzel kamen aber dann die Schwächen des De-Interlacers zum Vorschein. Gestern habe ich dann ausgewählte Szenen aus Titanic begutachtet und: der 375 ist durchgefallen mit starkem Zittern der Geländer, balken,... Außerdem war die Hautdarstellung grotenschlecht. jetzt möchte ich nur noch ausschließen, daß es nicht etwas am billigen Computerkabel liegt, das Neue müßte heute/morgen in der post sein, dann werden wir sehen.

Eine Alternative habe aber auch noch nicht. Vielleicht ist es ja möglich, einen Denon 1910 nicht nur CODEFREE, sondern auch HDCP-free zu schalten
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Feb 2005, 18:51
Hallo stally,

danke für die Info. bitte berichte hier weiter.

Ich habe heute nachmittag dann bei pixmania den Samsung 745 bestellt und teste den dann ebenfalls mit Finzel- CD und mit meinen diversen DVDs. (Titanic habe ich, glaube ich, aber nicht).

Peter Finzel hat mir gestern netterweise sogar persönlich geantwortet und mir auf jeden Fall dazu geraten DVI zu benutzen und mich nicht mit RGB zufrieden zu geben. Er hatte ja selbst den Samsung 935 gestestet und für nicht so gut gefunden, meinte aber ich solle es trotzdem mit einem neueren Samsung versuchen und keinenfalls auf DVI verzichten.

Sobald ich alles habe, kann ich auch mal was beisteuern.
Die Idee mit einem hochwertigeren Player wie z.B. einen von Denon wäre für mich auch interessant, habe dazu aber noch nichts gelesen. Bevor ich mir so einen kaufe, müsste ich sicher sein, dass es irgendwie funktioniert.


[Beitrag von Puff_the_Dragon am 02. Feb 2005, 22:06 bearbeitet]
stally
Stammgast
#26 erstellt: 03. Feb 2005, 12:01
Hi Puff_...
einen hochwertigen DVD-Player HDCP-free umbauen, geht lt. DVDPlayer.de nicht, schade, aber eigentlich auch nicht. Für die 2-3* DVD im Monat reicht mir ja doch ein guter NoName.

Habe gestern nochmal an den Bildeinstellungen am SR und am YAMAKAWA gefeilt und siehe da: jetzt klappt's auch mit den Hautdarstellungen. Bleiben nur noch die kritischen Szenen in Titanic, Gladiator usw., die ich aber verschmerzen kann bei dem Preis, wäre da nicht jedesmal nach jedem Tastendruck das nervige Zoomen, um das Bild an den PLASMA anzupassen. Das nervt Daher werde ich nun auch noch den SAMSUNG bestellen, testen und dann entscheiden, welchen ich behalte.
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Feb 2005, 11:11
Hallo stally,

Habe mittlerweile meinen Samsung 745 bekommen und ihn kurz per mitgeliefertem DVI-Kabel angetestet.
Hatte aber aber bei "Master an Commander" plötzlich ein dermaßen schlechtes Bild mit Solarisationen sogar an Über-Deck-Szenen, dass ich sehr irritiert bin. Über den alten RGB-Player hatte ich zuletzt bei derselben DVD überhaupt keinen Solarisationen.
Die Farbabstufungen sind laut Finzel-DVD im Schwarzbereich jedoch deutlich besser, aber das kurz angeteste Bild bei "Master und Commader" (die ersten 30 Minuten) ist so nicht hinnehmbar.
Hast du schon Erfahrungen bzw. Ratschläge?

Auch habe ich keine Ahnung, was beim Samnsung 745 DVD die Umstellung bei DVI in "Modus A" oder "Modus B" bringen soll. Weiß da jemand was?
evilernie74
Inventar
#28 erstellt: 11. Feb 2005, 11:56

Puff_the_Dragon schrieb:
Habe mittlerweile meinen Samsung 745 bekommen und ihn kurz per mitgeliefertem DVI-Kabel angetestet.


nun ja, der 745 soll ja über DVI recht schlecht sein. Vergleichbar mit dem Yamakawa 365 per DVI. Kommen leider nicht gegen die DVD Player mit DVI (HDCP) von Denon, Pioneer oder Panasonic an.
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Feb 2005, 12:22
@ evilernie

nun ja, der 745 soll ja über DVI recht schlecht sein. Vergleichbar mit dem Yamakawa 365 per DVI. Kommen leider nicht gegen die DVD Player mit DVI (HDCP) von Denon, Pioneer oder Panasonic an.


Das mag sein, evilernie, ich hätte ja gerne eine bessere und von mir aus ( wenn sie was bringt) auch teurere Lösung gehabt, aber es scheint ja kein Player außer die beiden Genannten zu geben, die HDCP free-machbar sind und mit dem Hyundai per DVI funtkionieren.
Ich hatte zu dem Thema auch schon mal in diversen Threads nachgesehen, hier nachgefragt (s. o.) und auch einen eigenen aufgemacht und niemand wusste irgendeine Möglichkeit.

Auf jeden Fall, wenn sich das nicht optimieren lässt, dann bin ich damit nicht zufrieden und bleibe beim alten Player über RGB, oder ich stelle fest, dass diese Effekte nur bei manchen DVDs zum Tragen kommen und betreibe beide DVDs parallel. Mein Denon Receiver hat ja dann sogar immer noch einen optischen Eingang frei.

Abert da ja inzwischen mehrere Leute hier einen Samsung 745 haben, bin ich momentan noch guter Dinge, dass man da noch was optimieren kann.

Evtl. weiß ja auch jemand, was es mit diesem ominösen DVI- "Modus A" und "Modus B" auf sich hat, deren Unterschiede in der Anleitung nicht beschrieben sind.
evilernie74
Inventar
#30 erstellt: 11. Feb 2005, 12:59

Puff_the_Dragon schrieb:
Das mag sein, evilernie, ich hätte ja gerne eine bessere und von mir aus ( wenn sie was bringt) auch teurere Lösung gehabt, aber es scheint ja kein Player außer die beiden Genannten zu geben, die HDCP free-machbar sind und mit dem Hyundai per DVI funtkionieren.


also der Pioneer 668, den ich hatte, war auch HDCP free nach den RegioCode freischaltung.
videokanalratte
Stammgast
#31 erstellt: 11. Feb 2005, 13:22
@evilernie74, an was war der Player angeschlossen, Plasma, Projektor oder Rückpro. Kann man das irgendwo nachlesen das es funktioniert ? Bin jetzt echt neugierig geworden.

videokanalratte
evilernie74
Inventar
#32 erstellt: 11. Feb 2005, 14:05

videokanalratte schrieb:
@evilernie74, an was war der Player angeschlossen, Plasma, Projektor oder Rückpro. Kann man das irgendwo nachlesen das es funktioniert ? Bin jetzt echt neugierig geworden.


also es war recht komisch. Ich habe den Pioneer 668 "normal" gekauft. Dann habe ich ihn per HDMI zu DVI an meinen TFT (Monitor von PC) angeschlossen und wollte nur mal testen, ob der HDMI ausgang funktioniert. Das ging ohne Probleme.
Dann hatte ich Anfang 2004 nachgefragt, warum es möglich wäre, dass der 668 zum TFT ohne HDCP ein Bild ausgibt. Da wurde ich gefragt, ob ich ihn Codefree gemacht hätte. Dieses hatte ich nicht und sollte bei der FW nachsehen. Da war RC1 auch eingetragen. Darauf wurde mir gesagt, er wäre dann RegioCode Free und bei dem RegioCode Free wäre auch HDCP deaktiviert. Da ich keine RC1 DVDs habe, konnte ich es nicht weiter testen. Auch nur per DVI an einem Hitachi 42PD3000, direkt in den Plasma ohne Mediabox. Das ging und er soll laut Hitachi auch noch kein HDCP können.
Beim Denon 1910 soll es auch so laufen, dass mit der RegioCode Free FW das HDCP ausgeschaltet wird.
videokanalratte
Stammgast
#33 erstellt: 11. Feb 2005, 14:25
Also das muß ich auf jeden Fall mal weiter beobachten, wär ja echt der Knaller. Da hätten ja Plasmabesitzer ohne HDCP einige Möglichkeiten mehr. Danke für die Info ernie.

Gruß, videokanalratte
nisemmok
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Feb 2005, 16:10
also wenn das beim 1910 gehen würde, das wäre ja der kracher. aber wie soll das gehen? ich kann den ja bereits codefree kaufen.


[Beitrag von nisemmok am 11. Feb 2005, 16:46 bearbeitet]
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 11. Feb 2005, 18:35
Also das ist jetzt aber unfair.
Jetzt wo ich meinen Samsung 745 gerade gekauft habe, kommen solche Ideen mit Pioneer und Denon DVD-Player. Ich dachte, wir waren uns einig, dass hochwertige DVD-Player nicht HDCP-free zu bekommen sind?
Brix
Stammgast
#36 erstellt: 12. Feb 2005, 08:46
Das wäre auch schon längst jemand im DVD-Teil des Forums aufgefallen... Ich glaub nicht daran, dass RegionFree = HDCPfree heißt...

Aber schön wärs schon
tere13
Stammgast
#37 erstellt: 12. Feb 2005, 10:21
Also die Codefree-Software für den Denon 1910 findet ihr auf vcdhelp.com , jetzt muß nur noch jemand seinen Player opfern und schaun ob HDCP auch weg ist!?

mfg.
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Feb 2005, 12:31
Also zwischenzeitlich habe ich nachgesehen, dass der Panasonic 668, den evilernie ja HDCP-free hat, ja gut 700 Euro kostet.

Das ist aber auch schon die Preis-Region, wo ich mir stattdessen auch einen speziellen PC neu einrichten kann, der dann im Wohnzimmer-Schrank unter dem Plasma Platz finden kann. Auch kann ich den dann ja wohl mit Satkarte nachrüsten und hätte gleichzeitg einen Ersatz für meinen Topfield 4000 mit dann DVI statt RGB.

Weiß übrigens jemand, ob man PC-DVDs auch codefree bekommt? Alle meine DVD-Laufwerke erlauben nur eine bestimmte Anzahl von Regioncode-Wechsel. Zur Not kann man ja in den DVD-Player-PC zwei DVD-Laufwerke einbauen, wäre aber dennoch mal interessant.
Jensabel
Inventar
#39 erstellt: 12. Feb 2005, 13:16
Also ich habe den Pana S97 der ist richtig klasse und zwar über YUV als auch DVI (da sicher noch ne Ecke besser, nutze ich gerade aber nicht an meinem PHW 6)

Aber all die Player gehen bei Dir nicht am DVI Eingang, da der Hyundai leider kein HDCP unterstützt, das ist Fakt und da kann hier jemand sagen was er will... es geht nicht! Also für Dich nur der Yama 365, der aber in meinen Augen nicht wirklich gut ist (da er dann eben 95% der Filme interlaced ausgibt!) Ich würde Dir einen guten Progressiven Player empfehlen der nen festen Filmmode hat, dann wird nämlich alles in progressiv wiedergegeben und gutes YUV als Vollbild ist sicher einem DVI Bild das nur interlaced augegeben wird um Welten überlegen!

Aber musst Du entscheiden.... sonst nimm den Yama und werde glücklich mit einem interlaced Bild über DVI!
evilernie74
Inventar
#40 erstellt: 12. Feb 2005, 14:21

Jensabel schrieb:
Aber all die Player gehen bei Dir nicht am DVI Eingang, da der Hyundai leider kein HDCP unterstützt, das ist Fakt und da kann hier jemand sagen was er will... es geht nicht!


ich habe auch nur geschrieben, dass der Pioneer 668 mit RegioCode Free auch HDCP ausschaltet. Ist imho beim 745 auch so. Per Tastenkombination wird HDCP ausgeschaltet. Beim 668 konnte ich es selber testen, dass der per HDMI->DVI an einem nicht HDCP Gerät ein Bild ausgegeben hat. Aber nur, weil ich einen RegioCode Free Version hatte, wie mir zum Pioneer 668 im AreaDVD.de Forum berichtet wurde. Ob andere Hersteller auch HDCP abstellen können, kann ich nicht sagen. Der 668 konnte es.

P.S. Preis war Ende 2003 512Euro für den Player. Also keine 700Euro.
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Feb 2005, 17:59
@evilernie


P.S. Preis war Ende 2003 512Euro für den Player. Also keine 700Euro.


Sorry, das sollte bei mir wohl 600 Euro heißen. Aber 512 Euro gab mein Google aktuell nicht her. Günstigstes war 590.-+ Transport. Nach derzeitigem Stand hast du also ein gutes Geschäft gemacht.
evilernie74
Inventar
#42 erstellt: 12. Feb 2005, 19:18

Puff_the_Dragon schrieb:
Günstigstes war 590.-+ Transport. Nach derzeitigem Stand hast du also ein gutes Geschäft gemacht.


und für 523Euro verkauft:-)

Der Denon 2910 macht ein noch besseres Bild. Hat aber auch 602Euro gekostet.
stally
Stammgast
#43 erstellt: 13. Feb 2005, 18:48

Puff_the_Dragon schrieb:
Hallo stally,

Habe mittlerweile meinen Samsung 745 bekommen und ihn kurz per mitgeliefertem DVI-Kabel angetestet.
Hatte aber aber bei "Master an Commander" plötzlich ein dermaßen schlechtes Bild mit Solarisationen sogar an Über-Deck-Szenen, dass ich sehr irritiert bin. Über den alten RGB-Player hatte ich zuletzt bei derselben DVD überhaupt keinen Solarisationen.
Die Farbabstufungen sind laut Finzel-DVD im Schwarzbereich jedoch deutlich besser, aber das kurz angeteste Bild bei "Master und Commader" (die ersten 30 Minuten) ist so nicht hinnehmbar.
Hast du schon Erfahrungen bzw. Ratschläge?

Auch habe ich keine Ahnung, was beim Samnsung 745 DVD die Umstellung bei DVI in "Modus A" oder "Modus B" bringen soll. Weiß da jemand was?


Ich glaub', mit "Master an Commander" hat sich hier schon mal jemand blamiert, aber mit einem anderen Player. Letztendlich hat sich rausgestellt, daß es an der DVD lag.
Nun, ich habe meinen SAMSUNG seit Mittwoch. Angetestet habe ich ihn bisher mit TITANIC, PeterFinzel und Stalingrad und muß sagen: GEIL, paßt, behalt ich!! Superscharfes Bild, der De-Interlacer arbeitet perfekt, z.B. bei den Geländerszenen in Titanic, die Farb- und Graustufenauflösung ist sehr gut, ebenso die Hauttöne. Eingestellt habe ich ihn bisher auf Modus A mit 720p, dvi-Kabel z.Zt. Compi-NoName. Am SR habe ich mit Hilfe von PeterFinzel folgende erste Einstellungen gefunden: 85 65 100 - . Fazit: erster Eindruck -> positiv, werde ihn wohl behalten. Morgen nach ein paar Tests mehr. Modus A bzw. B sind IMHO verschiedene H- und V-sync-Einstellungen für Beamer, Projektoren usw.

Teste den HD745 doch auch mal per SCART-RGB oder YUV. Wie ist denn dann das Bild
Oder probier' doch mal die "Geistesblitze" von JensAbel aus
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 14. Feb 2005, 13:04
Hallo stally,
Danke für deinen Zwischenbericht.

Mittlerweile konnte ich am Wochenende meine Samsung 745 mit 421 SR über DVI etwas näher antesten.

Vergleich war bei mir mein JVC N5SL-DVD-Player über Scart RGB.

Die Master an Commander DVD ist wirklich total übel. Ich habe mehrfach immer gleiche Szenen mit unterschiedlichen Einstellungen verglichen, aber immer noch mit äußerst unbefriedigenden Ergebnis.
Da man aber jetzt viel intensiver schaut, stellte ich jedoch auch beim alten RGB-Player fest, dass es eigentlich nicht zufriedenstellend ist. Zwar fehlen dort die Z.T. komplett flächigen Farbdarstellungen von Gesichter und z.T. auch Tauen, wie beim Samsung/DVI, aber dort wurde das Bild dafür sehr zittrig und die Gesichtsfarben z.B. waren auch nicht super.
Beruhigend ist jetzt wenigstens zu wissen, dass diese DVD schon ein extremer Brocken zu sein scheint.
Aber irgendwie, zumindest auf Dauer, muss auch hier (für solche DVDs) eine gute Lösung her.

Die neue Finzel DVD habe ich natürlich auch ausprobiert. Mein Ergenis war z.B., dass bei DVI wohl die 760p Darstellung die Beste war.
Aber aus den beiden Tests zum Interlacer bin ich noch nicht schlau geworden, was dies zu bedeuten hat.
Bei "progressive" liefen alle drei Stufen gut durch. Bei "interlaced" habe ich nur Stufe 1 hingekriegt ohne Flackern. Der andere DVD-Player über Scart-RGB konnte in beiden Fällen bis Stufe 2 mithalten, aber nicht Stufe drei.
Was bedeudet dies nun alles?
Dass der Samsung doch keinen eigenen Filmmode hat, und sich von den bei "interlaced" von Finzel absichtlich falsch gesetzten Flags täuschen läßt?
Spaßeshalber habe ich alle diese Interlacer-Tests mal auf PC durchgeführt, wo alles in allen Stufen funktionierte.
Interessant sind bei Finzel auch diese pulsierenden grauen Bälle, wo mir durch die stufigen, teils sogar grünlich und magenta schimmernden deutlichen stufigen Übergänge, wo sehr deutlich wurde, wo die Schwächen sind. Ähnliche Effekte entdeckte ich dann auf den angesehenen DVDs in der Praxis immer wieder.

Dann testete ich auf beiden DVD-Playern die Moria-Szene in "Herr der Ringe 1": Ergebnis: Der Samsung ist zwar besser als der alte JVC, aber befriedigend ist es auch nicht. Möglicherweise sind diese harten erkennbar stufigen Lichtübergänge und farblich gleichen Flächen, z. B. bei Gegenlicht, oder Fackelschein oder generell in dunkleren Szenen, aber auch Plasmatypisch? Dann werde ich ein paar Jahre damit leben müssen und mir dann ein Gerät kaufen, das diese störenden Eigenschaften garantiert ausmerzt.
Selbiges galt für "Fluch der Karibik", das ich gestern Abend noch ganz durchsah. Insgesamt super Bild, bis auf die dunklen Szenen, da dann dieselben Probleme wie bei "Master and Commander" ja fast immer sichtbar sind: Zwar keine Solarisation in andere Farben, aber selbst bei gut 4 Meter Sitzabstand deutlich sichtbare flächige Helligkeitsabstufungen.

Behalten werde ich ihn auch, für die normalen Hausgebrauch-DVDs, die vor allem die Kinder immer ansehen, ist er ja auch ok und dank guter Fernbedienung gut zu bedienen.
Aber mittelfristig werde ich noch eine andere Lösung (Evtl. PC als DVD-Player) suchen. Alternativ wäre ja noch ein guter YUV-Player. Dann habe ich fast an jedem möglichen Eingang einen DVD-Player. YUV-Kabel und auch besseres DVI-Kabel habe ich vorsorglich eh schon bestellt.

Als nächstes werde ich mal meinen PC mal über DVI an dem Plasma testen, um dann zu sehen, was besser ist.

Bezüglich "Modus A" und "Modus B" werde ich eine Mail an Samsung richten, um sicher zu gehen, was damit gemeint ist. Unterschiede konnte ich bisher keine feststellen.


[Beitrag von Puff_the_Dragon am 14. Feb 2005, 13:12 bearbeitet]
stally
Stammgast
#45 erstellt: 14. Feb 2005, 18:20
Wollte heute eigentlich auch ein wenig testen, bin dann doch bei der Steuererklärung hängen geblieben. Na ja, irgendwie muß die Kohle ja wieder reinkommen .

Nur soviel: "Dass der Samsung doch keinen eigenen Filmmode hat, und sich von den bei "interlaced" von Finzel absichtlich falsch gesetzten Flags täuschen läßt? "

Nein, nein. Stufe 1 kriegt er ja noch hin und erkennt per Bildanalyse Filmmode. Bei Stufe 2 versagt dann die Bildanalyse, leider! Aber: "Besteht ein De-Interlacer Stufe 1, können Sie sich schon mal auf ein weitgehend ungestörtes Vollbildvergnügen freuen,..."
Dafür besteht der Samsung Stufe 3 im Progressiv-Mode, was bisher nicht einmal Faroudjachips schaffen, auch nicht der im SR. Und das kannst Du in einer der schwierigsten Filmszenen testen: Titanic, die Relingszenen in Kapitel 8.

Jetzt muß ich aber..........noch n'bißchen testen
evilernie74
Inventar
#46 erstellt: 14. Feb 2005, 18:53

stally schrieb:
Filmszenen testen: Titanic, die Relingszenen in Kapitel 8.


habe ich mit dem 2910 getestet. Läuft ohne Probleme im prgressive Mode.
stally
Stammgast
#47 erstellt: 15. Feb 2005, 12:15

evilernie74 schrieb:

stally schrieb:
Filmszenen testen: Titanic, die Relingszenen in Kapitel 8.


habe ich mit dem 2910 getestet. Läuft ohne Probleme im prgressive Mode.


Meisert er auch die Relingszenen in Kapitel 6 gleich am Anfang ?
evilernie74
Inventar
#48 erstellt: 15. Feb 2005, 12:27

stally schrieb:
Meisert er auch die Relingszenen in Kapitel 6 gleich am Anfang ?


werde ich später, wenn ich wieder da bin, testen.
evilernie74
Inventar
#49 erstellt: 16. Feb 2005, 22:09
so, nun getestet und läuft da auch ohne Probleme im Progressive durch.
stally
Stammgast
#50 erstellt: 17. Feb 2005, 12:07

evilernie74 schrieb:
so, nun getestet und läuft da auch ohne Probleme im Progressive durch.

Glückwunsch, bei dem Preis muß man das aber auch erwarten. Von den 4 DVD-Playern bei mir hat bisher nur der SAMSUNG diese heiklen Szenen fehlerfrei geschafft. Er war zwar mit 151€ der Teuerste, aber immer noch in dem vom mir festgesetztem Preisrahmen. Der bleibt jetzt.

@Puff_the_dragon
Habe mich nochmals näher mit der PFD befaßt: der 1024*768p@50Hz-Modus paßt wirklich am besten zum SR. Das Bild ist top, der Overscan minimalst <8!!! und die Geometrie ist einwandfrei. Auch läuft der Pfeil sauber ohne Doppelkonturen und Ruckler durch. Bei den Werten bin ich jetzt ziemlich weit oben komischerweise.
Kontrast 75
Helligkeit 85
Schärfe 100
und bei SCART-Verbindung:
Kontrast 70
Helligkeit 81
Schärfe 15
Farbe 52
Das Bild ist kontrastreich bei klaren Farben. Auch verschluckt er jetzt nicht mehr so viel. Voraussetzung ist natürlich immer gute DVD- bzw. Sendequalität.
Mit der Doku Stalingrad und Making of King Arthur habe ich jetzt auch den Videomode getestet und war schwer begeistert. Heute nun ist mein DVI-kabel gekommen. Werde also am WE mal schauen, wie er mit "King Arthur" klarkommt.
Puff_the_Dragon
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 17. Feb 2005, 14:20
Hallo allerseits.

Also zwischenzeitlich ist bei mir auch eine Kabellieferung (prompter, empfehlenswerter Service von al-kabelshop.de) angekommen und ich habe nun sowohl die Möglichkeit den Samung 745 per DVI, als auch per YUV unter die Lupe zu nehmen. (Wenn ich noch umstöpsle natürlich auch per SCART).

Auch habe ich eine wichtige Info an alle Samsumg 745 Besitzer:
Meine Frage nach der jeweiligen Bedeutung von Modus A oder Modus B im DVI-Setup des DVD-Players und welcher denn für den Hyundai-Plasma besser wäre, wurde von Samung auf meine Mail so geantwortet:

"Mit dem A/B Modus ueber DVI koennen Sie einen Analogen oder einen
Digitalen Ausgang waehlen. Der Digitale Modus ist fuer die Bildqualitaet
natuerlich besser als der Analoge. Bitte erfragen Sie beim Hersteller
Ihres Plasma TV, welchen Modus Ihr Fernseher wiedergibt."


Es blieb also immer noch die Frage offen, welcher Modus nun annalog oder digital ist. Also rief ich diesmal direkt bei der Hotline an. Der Mitarbeiter konnte mir aber auch nach Rückfrage mit Kollegen keine Auskunft geben. Keiner bei Samsung Deutschland weiß, welcher Modus nun digital oder analog sei, ich solle einfach ausprobieren, was besser ist.

Leider konnte ich bisher keine Unterschiede bei unserem Hyundai feststellen, deshalb eine Bitte an alle Samsung-745-Besitzer, bitte meldet euch, wenn ihr glaubt, die Antwort zum DVI-Modus zu haben.
Wie der Text oben sagt, sei ja der "digitale Modus" besser.
Auf der anderen Seite wundert mich die Antwort natürlich schon, denn der Samsung hat ja nur DVI-D- Output. Also bitte, wer weiß da mehr?


@ Stally

Danke für deinen ersten Erfahrungsbericht.
Ich meinte ja eigentlich 720p ist das beste. Aber die Unterschiede waren bis auf die höchste Stufe (1080i), der überhaupt nicht brauchbar war, minimalst.

Was bedeutet "der Overscan minimalst <8!!!" ? Wo misst man das, etc? Und welchen Pfeil, bzw., welches Testbild meinst du damit?

Zu deinen Werten kann ich momentan nicht viel sagen, da die mir momentan nicht vorliegen.
Aber bei DVI habe ich die Schärfe auf 50 zurückgestellt, das weiß ich noch auswendig. Da gab es ein Testbild auf der Finzel-DVD zur Schärfe, woraufhin ich glaubte, sie zurückzustellen, wäre besser.

Das neue DVI-Kabel machte aber nichts aus. "Master and Commander" ist immer noch scheußlich.
Und diese erkennbar stufigen Lichtübergänge bei dunkleren Szenen bei anderen DVDs gibt es immer noch.
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