TH42-PA30 Bildfarben ("zu schwarz")

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detzen99
Neuling

#1 erstellt: 15. Feb 2005, 13:46

Hallo,

ich habe mir vor kurzem einen Panasonic TH42-PA30 an die Wand gehängt.
Wo andere über mangelnde Schwarzwerte klagen, kann ich mich echt nicht beschweren. Im Gegenteil: mir ist das Bild oft um einiges zu dunkel.

Die Bildqualität ist grundsätzlich sowohl bei DVD (Pioneer-DV444) als auch bei TV (nokia d-box) sehr gut, beim TV natürlich immer stark abhängig von der jeweiligen Sendung.

Der Dynamik-Modus kommt für mich nicht in Frage, da das Bild zu grell und zudem immer "grisselig" ist. Eigentlich glatte Flächen und insbesondere der Himmel haben immer ein leichtes Rauschen (Oehlbach-Scart an AV1 bzw. AV4).

In den anderen Modi ist das nicht der Fall, da ist das Bild klar und sauber. Leider aber viel zu dunkel.
Der Normal-Modus ist von diesen noch der hellste, aber selbst mit Farbton, Kontrast- oder Helligkeitskorrekturen ist da nicht viel zu machen.

Konkret heißt das:
Handelt es sich nicht gerade um eine richtig helle Aufnahme, so erscheinen z.B. Waldflächen oder Meeresoberflächen als dunkle bis schwarze Suppe, Abstufungen oder Umrisse sind gar nicht bis schlecht erkennbar.
Drehe ich die Helligkeit hoch (habe sie immer bei 50-60% stehen), wird einfach alles heller, d.h. von schwarz auf grau.
Gerade beim 3. Teil vom Herr der Ringe, der ja eh schon von den Farben her etwas düster ist, sind dunkle Bildbereiche oft mehr oder weniger schwarze Flecken.

Hat jemand schon mal ähnliche Erfahrungen gemacht (und kennt Abhilfe) ?

Viele Grüsse

detzen99

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 15. Feb 2005, 15:39

Hallo detzen.

Tja, schwer zu sagen, was da los ist.

Mit meinem kriege ich unter allen Beleuchtungsumständen ein kontrastreiches Bild, welches auch in den Tiefen nicht "absäuft".

Um einen Gerätedefekt auszuschliessen, solltest Du vielleicht mal von einem Techniker die Grundhelligkeit ( 10 cd/m2 bei 85% Weiss) prüfen lassen.

Rico_C
Stammgast

#3 erstellt: 15. Feb 2005, 18:17

war auch ein Grund für mich, vom Kauf dieses Geräts abzusehen. In der Realität gibts so schwarzes Schwarz auch höchst selten. In der dunkelsten Nacht kann das Auge noch Differenzen wahrnehmen, und pechschwarz kommt wirklich äusserst selten vor, wenn man sich mal eine Weile achtet.

Leprechaun
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 15. Feb 2005, 19:59

Hallo,

ich habe ebenfalls seit einer Woche einen TH42-PA30 und habe die selbe Erfahrung gemacht. Alles sehr einheitlich schwarz bei dunklen Szenen, wenn man die in diesem Forum abgegebenen Einstellungsempfehlungen beherzigt. Inzwischen habe ich Kontrast und Helligkeit bei ca. 75 % und das Bild ist dann sehr gut.

Bei niedrigeren Kontrasteinstellungen ist auf der Testbild-DVD der Zeitschrift "Video" einer der schwarzen Balken auf dunkelgrauem Hintergrund auch gar nicht zu erkennen.

Möglicherweise wurden ja die Grundeinstellungen bei der neuesten Geräteserie von Panasonic geändert? Mein TH42-PA30 hat jedenfalls auch im Gegensatz zu allen Modellen, die ich vorher in Läden besichtigt habe, einen glänzend schwarzen Rahmen, ähnlich wie der Pioneer (also nicht mehr mattschwarz wie früher).

Ciao
Leprechaun

detzen99
Neuling

#5 erstellt: 16. Feb 2005, 14:18

Hallo,

danke für die Antworten bisher. Zumindest weiß ich jetzt, daß ich nicht der einzige mit diesem Problem bin.

Ich habe mal eine Anfrage an den Panasonic-Support gestartet. Bin gespannt, ob sich da was tut.

Das ärgerliche ist ja, daß der Dynamik-Modus eigentlich o.k. wäre, wenn das Bild dann nicht plötzlich so grisselig erscheinen würde.

@Leprechaun
mein PA30 hat auch einen glänzend schwarzen Rahmen

@EiGuscheMa
Also bei weißen Bildern/Flächen ist das Panel bis auf einen leichten Rotstich richtig richtig hell (das mit dem Rotstich hatten wir ja schon in einem anderen Posting).

Ich kenne das Problem mit den dunklen Stellen eigentlich von woanders: wenn man Dias mit einem Scanner einscannt und sie dann auf einem Röhren- oder LCD-Monitor ansieht, sind dunkle Bereiche oft einfach schwarz und ohne Konturen. Das liegt aber nicht am Scanner, denn wenn ich die Datei als Bild entwickeln lasse erscheinen die dunklen Stellen auf dem Abzug perfekt mit allen Farben, Schattierungen und Konturen wie das Original-Dia auf der Leinwand.
Ein LCD-Bildschirm kann solche Bilder bei weitem besser und konturenreicher darstellen als die Röhre, trotzdem sieht das Bild nicht so aus wie es sollte. Beim PA30 habe ich genau den gleichen Effekt.

Gruß
Andreas

smultron
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Feb 2005, 14:47

Wenn Dein Englisch es hergibt: ;-)

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=261309
Eine wirklich sehr gute Anleitung um das Verhältnis von Schwarz und Details abzustimmen. Gerade die Screenshots sind recht hilfreich.

Greenback
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Feb 2005, 15:57

Kann das mal jemand in Deutsch hier rein schreiben? Mein Englisch reicht leider nicht aus, um daraus eine sinnvolle Anleitung zu bekommen.

Gruß
Greenback

Anton2000
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Feb 2005, 16:46

Hi

viele bessere Geräte Palsma und LCD haben wegen ihrem schlechteren schwarz eine elektronische Schwarzwertanhebung.

Diese verschluckt aber auch Detail im Dunklen Grau.

zb. Einstellungsmöglichkeit "Schwarzwert ,Aus,Min,Max" ich bevorzuge aus wenn Schwarze Balken im gesendeten Fernsehbild genauso schwarz eingestellt sind wie seitliche schwarze Balken bei 4:3 Darstellung.

Dann sind alle Detail im Schwarz noch erkennbar.

Bei Geräten für Consumerbereich ist diese Schwarzwertanhebung anders benannt.Hier hat jeder Hersteller ein andere erfundene Bezeichnung.
Oft wird sie nur Bildverbesserungssystem XYZ genannt.
Sie ist aber fast überall abschaltbar.

Anton