Muss ein Plasma unbedingt HD Ready sein ?

Das mußt du in erster Linie für dich selbst entscheiden.

Ich würde auch kein Diesel ohne Rußpartikelfilter kaufen.

Solch ein TV sollte doch schon mehr als 3 Jahre halten.

Und dann stehst du vor dem Problem, daß du nicht mehr alles sehen kannst.

Gruß Bratsche

bratsche - also im Datenblatt vom 37pv50E steht folgendes:

HDTV-kompatibel 576i, 720p, 1080i (50, 60 Hz)

Dies bedeutet doch, dass zwar nicht die volle Auflösung dargestellt werden kann, das Bild aber entsprechend runtergerechnet wird, oder ?

Es wäre mir neu, dass man hdtv mit der 50e Serie gar nicht kucken kann. Aber eben - für mich ist das plasma thema völlig neu.

Gruss
Marc

tk264 schrieb:

Hallo - ich evaluiere seit ca. 2 Wochen diverse Plasma TVs. Momentan sind die Panasonic Geräte 37pv50E bzw. 37pv500E und die 42pv50e bzw. 42pv500e meine Favoriten. Habe die Geräte im MM angeschaut und auch auf diversen Foren gelten diese als sehr gute Wahl.

In welchem MM stehen die denn schon, ich dachte, außer dem 42PA50 würden die noch gar nicht ausgeliefert werden ?

thefrenz - tschuldigung, beim MM stehen natürlich die Vorgängermodelle. aber die waren im direkten vergleich zu den anderen geräten die besten. (so wie ich das als Laie beurteilen kann)....

Zur 50er Reihe gibt's ja schon jede Menge Erfahrungsberichte (siehe auch http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=4030). Außerdem habe ich den 37er gerade am Wochenende im Saturn begutachten dürfen.
Nur auf die 500er Serie müssen wir noch bis Anfang (wohl eher Mitte) Mai warten.

Moin!

Genau diese Frage stellen sich wahrscheinlich fast alle, die jetzt über den Kauf eines Plasmas nachdenken.
Die Auflösung ist dabei natürlich wichtig, weil HDTV Material eben auch hochauflösend ist. Allerdings sieht HD-Material auch auf normalen ED-Panels besser aus als die altbewährte PAL-Kost. Also ist die Auflösung auch ein bisschen Geschmackssache (wenn allerdings die Panels größer werden, sollte natürlich aúch die Auflösung wachsen, und das tut sie ja auch. Will sagen, dass man bei HD-Material und einem 42 Zoll Monitor auch noch mit einer geringen Auflösung leben kann).

Was aber wichtiger ist: Der PA50E hat keine digitale Schnittstelle. Damit kann man zwar jetzt noch gut fernsehen und DVD schauen aber wenn in 2-3 Jahren Blu-Ray und HD-DVD massenmarktfähig sind, sieht es wohl so aus, dass diese Medien ihre Daten nur noch über digitale Ausgänge zum Schirm leiten. Dies hängt mit dem Kopierschutz HDCP zusammen, der eben nur über den digitalen Weg wirksam ist. Da wird man nur mit analogen Eingängen, wie sie der PA50E hat, sehr alt aussehen.

Auch wenn die Austrahlung von HDTV für die breite Masse noch in weiter Ferne liegt, sollte man sich also überlegen, ob man in naher Zukunft vielleicht seinen DVD-Player durch HD-DVD oder Blu-Ray ersetzen will. Beantwortet man diese Frage mit ja: Bitte keinen PA50E kaufen oder kurz danach noch einen neuen Fernseher kaufen.

Ich finde also, dass ein Plasma zwar alle HD-Ready Anforderungen erfüllen sollte, bei der Auflösung könnte man aber auch Kompromisse manchen. Vielfach ist für PAL auch die ED-Auflösung besser, wie auch hier im Forum öfter berichtet wird.

LG
Mad

Hi Marc,

nein so meine ich das nicht. Du kannst normal immer TV kucken.

Aber wenn dann doch die Zeit mal kommt (und in 3 Jahren wird es so sein), daß es immer mehr HDTV Programme und DVDs geben wird, dann kannst du diese nicht anschauen.

z.B.: die Filme, die jetzt ab und zu in PRO7 laufen. Allerdings mußt du die jetzt noch auf PC aufzeichnen und
dann im entsprechendem hochauflösenden Modus anschauen.

Meinen Schwiegereltern (über 70) ist es egal, ob HDTV oder nicht. Denen würde ich diese z.Zt. doch sehr teueren Geräte nicht empfehlen.

hi,

hier gehts zwar nicht um Panasonic
aber um ein HD-Ready und ein ED-Panel.

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=4363


satfanman

Ich würde auf jeden Fall die HDTV Variante nehmen. Ich bin mir sicher, daß es nächstes Jahr die WM in HDTV über Premiere geben wird und wenn ich mir dann solche Ereignisse mal in HDTV angesehen habe, möchte ich es bestimmt nicht mehr missen. Der TV soll ja auch für die nächsten 8-10 Jahre gut sein und das ist er ohne HDTV Möglichkeit garantiert nicht. Da wirst du mit Sicherheit bei vielen Sendungen ausgesperrt sein. Und zwar so, daß du HDTV Discs gar nicht ansehen kannst und Fernseh-Sendungen nur in normaler Kost.
Und wenn schon ein Plasma, dann soll er auch fit sein für die Zukunft.

Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden.

mad27 - vielen dank für die detaillierte Antwort. Da ich den Plasma sicher länger als 5 Jahre behalten möchte, muss ich dann wohl oder übel in den sauren...aeh teuren HDTV Apfel beissen.

bratsche/mad27- wieso schreiben die eumel von Panasonic dann beim 50E Modell "HDTV-kompatibel 576i, 720p, 1080i (50, 60 Hz)" rein ? Das verstehe ich nicht.

gemäss Aussage von brasche können genau diese höheren auflösungen nicht dargestellt werden - oder sonst kapier ichs immer noch nicht.... ;-)

und hier noch was am rande:

habe heute schon das problem dass ich viel zu viele video quellen an meinem tv angeschlossen hab und desswegen ne skart verteilbox einsetze.

kann mir einer sagen über wieviele anschlüsse die 500e serie genau verfügt ? ich muss folgendes anschliessen:

dvd - via scart
eyehome media streamer - via scart
ps2 - via scart oder cinch
xbox - via scart oder cinch

danke für die tolle hilfe
gruss
marc

Moin!

Die Jungs von Pana schreiben bei der 50er Reihe HDTV-kompatibel rein, weil er es ist! Am analogen Komponenten-Eingang kannst du alle gängigen Formate mit 50 und 60 Hz einspeisen und der Fernseher wird es tadellos wiedergeben.

Leider wird verschwiegen, dass es (zumindest kommerziell) ein recht dürftiges Angebot an analogen HDTV-Quellen geben wird und man auf die ganz große Vielfalt erst durch einen Kopierschutzgeeigneten digitalen Eingang kommt.

Und dies nicht nur bei bespielten Silberlingen. Selbst Premiere wird nach derzeitigen Ankündigungen per Steuersignal den analogen Anschluss der Receiver deaktivieren, wenn HDTV-Filme gesendet werden, so dass auch der Fernsehempfang auf digitale Zuspielung beschränkt bleiben wird.

Krass ausgedrückt bedeutet dies: ohne digitale Schnittstelle am Bildschirm (die muss natürlich HDCP-fähig sein) ist man von HDTV ausgeschlossen.

LG
Mad

Ach so: die Anschlüsse der 500er Reihe:

SD-Karte; PCMCIA; 3x Scart; S-Video (Hosiden); Audio LR; VGA; Komponenteneingang; HDMI

Und den DVD-Player solltest du vielleicht besser über YUV anschließen. Gutes Bild und einen Scart gespart! Wieso willst du unbedingt zwei Konsolen gleichzeitig anschließen?? Geht der Trend zu Zweitkonsole?

LG
Mad

Weiß jemand, ob die 3 Scart-Anschlüsse der 500er Reihe alle RGB-fähig sind? Hätte da 2 Sat-Receiver und die X-Box zum anschließen und leider haben die 3 Geräte keine Komponenten-Ausgänge...

mad27 - aha ! jetzt ist alles klar bezüglich hdtv. werde mir also auf jeden fall den 37pv500e kaufen ! vielen dank !

zu den anschlüssen: aufgrund eines reflexkaufs im letzten dezember hab ich halt jetzt ne ps2 und eine xbox. und betreibe auch beide mehr oder weniger regelmässig (wenn mich meine frau lässt)

mein dvd player mit jahrgang 1998 (pioneer dv-717) hat glaub ich gar keine yuv ausgänge ? muss mal genau nachkucken..... dann könnte ich natürlich nen scart sparen.

gruss
marc

wenn man mehrere Geräte z.B. über Scart anschließen möchte gibts ja auch gute Verteilerboxen mit z.B. 4 Scart Steckern.
Ich kann die von Wolfsoft empfehlen, sind zwar nicht ganz billig, liefern dafür aber ein absolut verlustfreies Signal, (soweit ich das sagen kann)

Bratsche schrieb:

Aber wenn dann doch die Zeit mal kommt (und in 3 Jahren wird es so sein), daß es immer mehr HDTV Programme und DVDs geben wird, dann kannst du diese nicht anschauen.

Ohne jetzt für oder wider HD ready zu sein, so schlimm wird es wohl nicht sein - auch wenn man nicht HD-ready ist. Die HDTV-SAT Boxen oder HD/blue-DVD Player werden wohl immer (oder zumindest die nächsten 100 Jahre ) auch auf PAL runterskalieren können, da sie sonst unverkäuflich wären.

Deine Aussage müsste also folgend lauten:
..., wenn es immer mehr HDTV Programme und DVDs geben wird, kannst du diese nicht in voller Qualität anschauen.

richtig.

Gruß Bratsche

.... hmmm. und da dachte ich, ich hätte jetzt wirklich alles verstanden.

na ja - ich denke ich werde mir wohl trotzdem das 500e modell kaufen.

jetzt muss ich nur noch warten bis mir jemand rät meinen alten und damals schweineteuren pioneer dv-717 player zu verschrotten da der via scart oder s-vhs nur ein sehr schlechtes bild liefern wird.......aahh (hat keine yuv ausgänge).....aahh

http://www.hifi-forum.de/images/smilies/hail.gif

jetzt muss ich nur noch warten bis mir jemand rät meinen alten und damals schweineteuren pioneer dv-717 player zu verschrotten da der via scart oder s-vhs nur ein sehr schlechtes bild liefern wird.......aahh (hat keine yuv ausgänge).....aahh

... ist leider so, habe meinen guten SONY auch verschrottet. Hatte 260,- EURO gekostet.

Gruß Bratsche

bratsche - also wenn ich mich richtig erinnere hatte ich 98 rund 1400 chf (also fast 1000 euro) dafür bezahlt.....!!

also ich glaube ich behalte den dv-717 trotzdem und kucke dann ob ich das bild wirklich so schlimm finde. der panasonic 500e ist alleine schon teuer genug :-(

Habe mich mit dem Thema natürlich auch auseinandergesetzt- was aber schließlich zum Kauf des Pana 42 PA50 geführt hat.
1. Wir schauenvorzugsweise TV - hier bietet das ED Panel wie es scheint Vorteile (Bildqualität)- Premiere ist auch in Zukunft nicht vorgesehen - und ich glaube nicht das die öffentlich-rechtlichen in naher Zukunft HDTV ausstrahlen.
2. Mit dem Kauf des HDTV-fähigen Gerätes ist es ja nicht getan - man braucht einen neuen SAT-Receiver (ca 600 €), einen neuen DVD-Player und einen neuen Videorekorder. Da erscheint es mir sinnvoller noch etwas zu warten.

Wobei natürlich bei Präsentationen HDTV schon ganz nett ist.

Moin!

Ich würde den DVD-Player nicht wegwerfen - über Scart RGB ist das Bild (fast) genauso gut. Hättest halt einen Scart sparen können. Hier gibts genug Threads, in denen zu lesen steht, dass YUV für DVD-Player fast keinen Unterschied zu RGB macht. Auch die progressive Zuspielung ist nicht zwangsläufig besser.

LG
Mad

@Mad27 schrieb:

dass YUV für DVD-Player fast keinen Unterschied zu RGB macht

Kann ich für mich nicht bestätigen. Ist himmelweiter Unterschied - zumal mit Prog-Scan der Player auf Vollbild umrechnet und dadurch ein besseres Bild im TV ankommt.

Ich glaube, dass es bei PREMIERE, wenn sie HDTV ausstrahlen werden, dann wieder solche Lockangebote geben wird.
Da werde ich dann zuschlagen und "billig" einen Receiver schießen.

Gruß Bratsche

Bratsche schrieb:

@Mad27 schrieb: dass YUV für DVD-Player fast keinen Unterschied zu RGB macht Kann ich für mich nicht bestätigen. Ist himmelweiter Unterschied - zumal mit Prog-Scan der Player auf Vollbild umrechnet und dadurch ein besseres Bild im TV ankommt. Ich glaube, dass es bei PREMIERE, wenn sie HDTV ausstrahlen werden, dann wieder solche Lockangebote geben wird. Da werde ich dann zuschlagen und "billig" einen Receiver schießen. Gruß Bratsche

Moin!

Das mit YUV ist abhängig vom Player und vom Display. Bei einigen Kombinationen ist es sicher besser, progressiv über Kompo zuzuspielen. Wenn aber der Deinterlacer im Display sehr gut ist, kann man kaum noch Unterschiede zwischen RGB und YUV sehen. So wird auch hier in einigen Threads heftig philosophiert, was denn nun besser ist. Eine einheitliche Meinung ist jedenfalls nicht rauszufinden...

LG
Mad

Ich habe mich auch sehr lange mit genau diesen Fragen beschäftigt und bin auch bei dem TH-42PA50E gelandet.
Folgende Überlegungen haben dazu geführt:

- Er kostet im Moment mind. 1.100 Euro weniger als der 500E. Dieses Geld kann man irgendwann in die viel billiger und technisch besser gewordenen HD-Panels stecken.
- HDTV brauch noch viele Jahre bis es flächendeckend eingesetzt wird. Die meisten Haushalte in Deutschland haben noch nicht einmal ein 16:9 Fernseher ! Nur weil es zwischendrinn mal HDTV Übertragungen geben wird, heist es nicht, das es flächendeckend sein wird. Viele Jahre wird noch im normalen PAL Format ausgestrahlt werden. Es muss sich für die Fernsehanstalten auch rentieren.
- ED Panels stellen PAL Sendungen in einer besseren Qualität dar, da sie weniger skalieren müssen.
- Der Unterschied zwischen ED und HD Panels im 37-42 Zoll Bereich ist gar nicht so gross wie man denkt. Man muss schon sehr genau hinschauen um Unterschiede zu erkennen.
Der 50E kann natürlich auch HDTV auf seine Auflösung skalieren und diese Bilder sehen auch sehr gut aus.
- Bis sich die HDTV Formate dei den DVD Playern durchsetzen und sowas wie ein Kopierschutz etabliert, werden auch noch viele Jahre ins Land gehen. Die Industrie kann nur dann Techniken durchsetzen, wenn sie es auch verkaufen können. Da aber fast alle in Deutschland noch 4:3 Fernseher und "normale" DVD Player haben, wird das eben noch viele Jahre dauern. HDMI und DVI wird so noch lange brauchen, bis es unersätzlich ist.
- Der 50E hat einen sehr guten Scaler, so dass man keinen progressive Player braucht. Erst bei sehr teuren DVD Playern fangen die marginalen Unterschiede an. So spielt auch hier der Digi-Eingang eine untergeordnete Rolle. YUV reicht völlig aus.

Gruss