artefakte auch mit hdmi

Ich habe nicht soo viel Ahnung von Plasma-Screens, aber ich denke, dass heutzutage eine störungsfreie Darstellung der Bildinformationen möglich ist.
Vermutlich lag der Effekte, den Du beschrieben hast, an der einer schlecht optimierten Einstellung der Sat-Übertragung. Der HDTV-Sender wird ja über Sat empfangen, glaube ich.
Ich habe den schon in perfekter Einstellung laufen sehen und da waren keine Artefakte auf dem Schirm zu sehen.

naja, also wenn schon die hdtv kanäle zu start komprimiert sind, dann weiß ich auch nicht weiter.

wenn die über den hdtv test kanal schon schlechtes signal ausstrahlen ist das ja keine werbung.

mir ist aufgefallen, das die demos meist keine!! schnellen oder ziehenden filme beinhalten.... warum wohl???

suppi schrieb:

konnte das jemand auch bei zuspielung z.b. eines dvd players über hdmi ausmachen? oder sind die plasmas immer noch nicht in der lage, dieses problem zu beheben? danke

Hi Suppi,

unter diesen Bedingungen wirst Du ein perfektes Bild haben, derartige Artefakte dürften dann nicht auftreten!

mit Gruss
Paule

Hallo suppi,

schau dir doch mal an, wie das Signal in den LCD/Plasma
reinkommt.

Ich vermute, dass alle über ein analoges System in diesen
Märkten zusammengekoppelt sind.

Auf dem Schirm sieht man zwar das Logo des hochauflösenden
Senders, aber die sind garantiert nicht über HDMI oder
DVI angeschlossen.

Gruß Bratsche

Die mpeg Streams über TV sind allesamt mehr oder weniger stark komprimiert. Da kann man immer Artefakte feststellen, deswegen finde ich die Rederei von der besseren Qualität des Digitalfernsehens auch "Volksverarschung". Bei Sportübertragungen oder Actionfilmen ist es dann besonders gut zu sehen, da dort die Datendichte am höchsten ist und eine Komprimierung am meisten auffällt. Bei einer DVD hat man diese Probleme fast nie, da dort das Material um den Faktor 2-4 weniger komprimiert ist. Das hat auch nichts mit HDTV zu tun, das Prinzip der Komprimierung bleibt.

Gruss

Hi Suppi, unter diesen Bedingungen wirst Du ein perfektes Bild haben, derartige Artefakte dürften dann nicht auftreten!

obwohl ich kein Profi bin,
halte ich diese Aussage für falsch.
Alein das die hier beschiebennen Plasmas keine Perfekte Auflösung haben(keine 1080i/720p/576)müssen
die Geräte auf Ihre Auflösung(1024x768) umrechnen dabei tretten Artefakte mehr oder weniger sichtbar auf.
Egal ob Digital oder Analog verbunden.
satfanman

Übriegens in der Aktuelen Audio Video Foto auf der Seite 77
ist sehr anschaulich dargestellt wie Fehler(Artefakte)auftretten.

[quote="satfanman"]obwohl ich kein Profi bin,
halte ich diese Aussage für falsch.
Alein das die hier beschiebennen Plasmas keine Perfekte Auflösung haben(keine 1080i/720p/576)müssen
die Geräte auf Ihre Auflösung(1024x768) umrechnen dabei tretten Artefakte mehr oder weniger sichtbar auf.
Egal ob Digital oder Analog verbunden.
satfanman

Übriegens in der Aktuelen Audio Video Foto auf der Seite 77
ist sehr anschaulich dargestellt wie Fehler(Artefakte)auftretten.[/quote]

Um genau diese Artefaktbildung zu verhindern, gibt es mittlerweile die Plasmas in der 7. bis 8. Generation...

[b]Hilfe - Offtopic!?[/b]
Warum sieht mein quote in der Vorschau richtig aus, aber dann im Tread nicht???

Um genau diese Artefaktbildung zu verhindern, gibt es mittlerweile die Plasmas in der 7. bis 8. Generation...

und wenn es die Plasmas in 110 Generation gibt solange
es nicht Bildpunkt für Bildpunkt dagestellt werden kann werden mehr oder weniger Artefakte auftretten.

grüsse satfanman

Alvir schrieb:

Die mpeg Streams über TV sind allesamt mehr oder weniger stark komprimiert. Da kann man immer Artefakte feststellen, deswegen finde ich die Rederei von der besseren Qualität des Digitalfernsehens auch "Volksverarschung". Bei Sportübertragungen oder Actionfilmen ist es dann besonders gut zu sehen, da dort die Datendichte am höchsten ist und eine Komprimierung am meisten auffällt. Bei einer DVD hat man diese Probleme fast nie, da dort das Material um den Faktor 2-4 weniger komprimiert ist. Das hat auch nichts mit HDTV zu tun, das Prinzip der Komprimierung bleibt. Gruss

RICHTIG!
Siehe DBV-T. Das schlechteste was es je an Digital gab !!
ich lobe mir die analoge SAT-Übertragung und nehme soweit es geht nur darüber auf !
Gruß
Norbert

Eine perfekte Übertragung von Sportereignissen auf einem Plasma ist definitiv möglich. Auch ohne HDTV. Ich habe einen digitalen Kabel-TV Anschluß. Damit habe ich über RGB das Champions League Finale auf Sat.1 gesehen. Ich war echt erstaunt, wie genial das Bild war. Keinerlei Artefakte oder Pixelbewegungen (beim Gras sonst oft sichtbar). Auch schnelle Schwenks waren völlig störungsfrei. Merkwürdigerweise war aber bei der Premiere Übertragung des Finales das Bild nicht so perfekt...

satfanman schrieb:

Hi Suppi, unter diesen Bedingungen wirst Du ein perfektes Bild haben, derartige Artefakte dürften dann nicht auftreten! obwohl ich kein Profi bin, halte ich diese Aussage für falsch. Alein das die hier beschiebennen Plasmas keine Perfekte Auflösung haben(keine 1080i/720p/576)müssen die Geräte auf Ihre Auflösung(1024x768) umrechnen dabei tretten Artefakte mehr oder weniger sichtbar auf. Egal ob Digital oder Analog verbunden. satfanman Übriegens in der Aktuelen Audio Video Foto auf der Seite 77 ist sehr anschaulich dargestellt wie Fehler(Artefakte)auftretten.

Hi, Satfanman !

und ich behaupte trotzdem (obwohl ich selber zur LCD-Fraktion zähle ), dass es schon einen erheblichen, qualitativen Unterschied ausmacht, wenn Du von einen Player die Signale von einer DVD per HDMI oder DVI-Eingang in den Flachmann reinbringst.
Artefakte - so wie beschrieben - treten dann kaum sichtbar auf.
Jedenfalls habe ich in meinen Bekanntenkreis Leute, die haben auch den den Pio. Und ich habe dort z.B. auf wunderbaren grünen Rasen- oder Waldflächen - selbst bei schnelleren Kameraschwenks - keine deutlichen Artefakte ausmachen können !!

Ich lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen und bitte daher mal die anderen 435-Besitzer, über ihre Erfahrungen im konkret geschilderten Fall zu berichten.

Und nochmal so, wie ich`s verstanden habe:
bei Suppi ging`s um die Artefakte-Bildung am Pio und Pana bei TV-Empfang. Und wollte nun wissen, ob`s per DVD über HDMI genauso ist?
Und ich sage: nein, nur noch sehr geringe Artefakte kommen durch !

mit Gruss

Paule

@tv-paule

Tv-Paule schrieb zum ersten:

unter diesen Bedingungen wirst Du ein perfektes Bild haben, derartige Artefakte dürften dann nicht auftreten!

TV-Paule schrieb zu zweiten:

Und ich sage: nein, nur noch sehr geringe Artefakte kommen durch !

Beide Aussagen widersprechen sich oder?
Bei der zweiten stimme ich natürlich zu.

Grüsse Satfanman

Hi, Satfanman,

ich will kein "Kümmelspalter" sein !
Mag sein, dass ich mich in beiden Sätzen widerspreche -
aber für mich bleibt es Tatsache - weil am PIO selbst so gesehen - dass bei digitaler HDMI/DVI-Verbindung eines DVDP zum Flachmann - normalerweise nichts oder nur sehr gering über Artefakte zu meckern gibt !

Die Bildqualität beim 435 oder auch beim neuen Pana ist in meinen Augen super und sicher von einem normalen DVD-Seher nur noch gering als steigerungsfähig zu empfinden.

Und deshalb sage ich : Artefakte am Pio bei Verwendung digitaler Zuführung vom DVDP und natürlich hervorragender DVD-Ware gehen fast "gegen Null".

Aber wir können ruhig weiter streiten, denn letztlich ist es ja nur mein eigenes, persönliches Sehempfinden am 435 meiner Kumpels, die mich zu dieser Aussage bringen.
Und Du hast ihn ja jeden Tag daheim, daher will ich Dein Empfinden betr. Artefaktebildung nicht anzweifeln.

Eigentlich alles auch "schei.." egal - die Flachmänner machen jedenfalls über HDMI/DVI super Bilder !


mit Gruss
Paule

auf alle fälle keinen streit

aber ich würde das ganze noch ein wenig weitertreiben. denn, wenn man sich schon das teuerste gerät einer klasse kauft, dann soll sich der preis ja irgendwo rechtfertigen.

das bild, welches ich gesehen habe, war ansich schon SEHR gut, obwohl über YUV eingespielt (wie gesagt, hdtv promokanal über einen quali receiver).

nur bei einer szene waren es richtig große blockartefakte und das hat mich schon ein wenig geschockt. es ist ja schließlich kein 1000 euro plasma.
und wenn man uvp 3800 ausgibt (sind schließlich gut 7600 DEUTSCHE MARK), dann sollte die heutige Plasmageneration das eigentlich schon im Griff haben, auch wenn das Signal "nur" über YUV reinkommt...

Hi Ihr Kampfhähne,

ist schon lustig mitzulesen. Was hat uns eigentlich doch alles
gefehlt, als wir nur unsere guten alten Röhren hatten!?

Unstrittig ist doch die gute Qualität aus DVI und HDMI.
(Ich selbst schaue "nur" analog von YUV auf DVI-I)

Wenn aber die Quelle (Sender / DVD / Aufnahme ...) schlechtes
Ausgangsmaterial liefert, kann auch der noch so teure und
schicke 3999x2999 Pixelfähige, Prog-scan² und was weiß ich
Bildverbesserer LCD/Plasma TV ein gutes Bild draus machen.

Eher passiert das Gegenteil : Schrott rein --> Schrott raus
und noch schlechterer Schrott raus bei den eingeschalteten
Bildverbesserungssystemen.

Will sagen, wenn schon Artefakte auf der DVD sind, bekommst
du sie auch wunderschön angezeigt und das sogar noch
deutlicher als in der Röhre.

Deshalb wirst du immer auch bei einem 30.000 EUR teuren Gerät die Artefakte sehen - wenn sie da sind.

Gruß Bratsche

Hi,
Artefakte sind Bildfehler, diese können auch auftretten
wenn das Zuspielmaterial Fehlerfrei ist,und zwar
wenn Die Displayauflösung nicht gleich der zugespielten Auflösung ist. (576i Pal auf z.b.768p PioPlasma)
Durch das hoch scalieren oder auch runter.
Artefakte die schon im Signal auftretten werden fast immer auch auf dem Display sichtbar.

@Tv paule
hast schon recht um bei Guter DVD mit HDMI ist das Bild wirklich 1a da muß mann die Artefakte schon suchen.

Grüsse aus Essen
satfanman

Alles klar !

Und seht Ihr - obwohl ich ein LCD-Mann mit dem viel gescholtenen 9986er von Philips bin, streite ich auch aus ganzem Herzen auch für Eure Pio`s!

Darauf sollte man eigentlich einen ausgeben !


viele Grüsse
in den Ruhrpott

von Paule