Nachteile von nativen 1080i?

Hmmm, klingt auf den ersten Blick alles ein bisschen verworren. Aber mal sehen...
Lassen wir auch mal "native 1080i" und solche Schmankerln wech, damit wir uns nicht in Dinge verstricken, die es gar nicht gibt.

Ach ja, ich nehme mal an, es geht Dir letztendlich um die Anschaffung eines TV-Panels? Also um das, was wir früher "Fernsehen" nannten?

Also, klar ist, und da hast Du recht, jedes Pixel-Panel sieht erstmal am besten aus, wenn es mit seiner nativen, also physikalischen Auflösung angefahren wird, und das gilt gerade für LCDs mit ihren quadratischen Pixelchen. Bei Plasmas mit ihren Rechtecken ist vieles schon wieder anders, wenn's um "100% nativ" geht.

Wenn native Panelauflösung und Eingangssignal aber nicht 1:1 übereinstimmen, muss gerechnet/skaliert/interpoliert werden. Rauf oder runter -- egal. Da bekommt dann der Scaler was zu tun, und dessen Qualität bzw. Rechenleistung ist nicht unwichtig für's sichtbare Ergebnis, logo.

Bleiben wir mal vertikal: von 720 auf 1080 oder umgekehrt, von 1080 auf 720 dürfte dabei nicht zu schwer sein, vor allem, wenn das Eingangssignal eher 720 oder weniger ist: dem Rechenkünstler wird auffallen, dass z.B. die Zahl 360 zweimal bzw. dreimal drinsteckt. Damit wird die Rechnerei schon mal ein bisschen einfacher. Also, stark vereinfacht: was bei 720 zwei Pixel braucht, kriegt bei 1080 drei.
Dass von 1080 auf 720 was verloren gehen muss, ist auch logo. Dennoch kann alles recht gut aussehen, selbst wenn mit NTSC oder PAL gefüttert wird, aber das hängt eben vom Scaling ab.

Also, vielleicht nicht ganz soviel den Kopf um die 720/768/1080 i/p/sonstwas zerbrechen, sondern einfach mal anschauen, wie das Ergebnis bei verschiedenen Zuspielern denn mit Deinen Augen so ausschaut...?

All das ist übrigens ziemlich unabhängig von der Panelgröße alleine. Den Betrachtungsabstand musst Du schon noch mindestens dazu nehmen, aber auch da hilft Dir die Mathematik nur begrenzt und mit Faustregeln weiter.

Weiß nicht, ob es das ist, was Du hören wolltest, aber das generelle Verständnis der Materie sollte doch wohl tun für geruhsames TV-Gucken, dann doch sorgsam gemischt mit Deinem eigenen Sehgeschmack und Zahlungsvermögen. Nicht zu vergessen die nach wie vor real noch ausbleibende und auch weiterhin dünne Materialversorgung mit HDTV...

hi tommy, erst ein mal danke für deine antwort. ein bisschen klarer ist es schon.

wenn ich ein 37" panel kaufen möchte, dann bringt mir eine auflösung von 1920x1080 doch nicht so viel mehr als 1366x720 oder? ich mein selbst bei der kleineren auflösung kann man schon verdammt nah ans panel ran sitzen ohne dass es pixelig wird. ist bei einem betrachtungsabstand von 3m (find ich hoch für 37") noch ein unterschied der beiden auflösungen fürs auge zu erkennen?

danke für die geduld mit mir bis jetzt

Jede Wette, bei 3m siehst Du solche Details auf 37" schon lange nicht mehr. Das isses doch: viel Zahlentheorie, und nachher sieht man nix davon...

Ganz im Ernst: geh in einen Laden, schau Dir 37" LCDs an, und sei dann brutal ehrlich: wie dicht musst Du ran, um einzelne Pixel klar auszumachen???

Hi,
ich persönlich finde Panels mit einer Auflösung von 1366x768 sogar besser als solche, die die volle 1080er Auflösung bieten.
Denn die physikalische Auflösung 1366x768 liegt zwischen den 720er und 1080er Bildsignalen. Somit stellt 1366x768 eine gute Lösung für das leidige Thema Interpolation dar:
Keiner kann sagen, welches der Bildformate sich in Zukunft durchsetzen wird oder ob es überhaupt einen Gewinner geben wird.
Aber dein künftiger Fernseher wird sicherlich beide Formate kennenlernen

um ehrlich zu sein, ich bin etwas beruhigt.
man bekommt halt von allen seiten demonstriert, 5 mal größeres bild usw. aber ich denke die 1920x1080 kommen erst bei lcd bilddiagonalen zum tragen von denen wir noch träumen. selbst für 42" und 3m abstand ist die "kleine" auflösung mehr als ausreichend.
zudem lassen die jetzigen panels für meine bedürfnisse trotz den 1366x768,trotz herrunterrechnen des 1080i keine wünsche in der schärfe offen.

danke euch erst mal herzlich, mal schauen was noch so geschrieben wird.

MfG dominic

@dominic_b,

die Qualität eines runterskalierten 1080i- oder raufskalierten 720p-Bildes kann man IMHO nur vernünftig mit entsprechennden Testbildern vergleichen (z.B. solche Linienmuster wie bei PF-DVD für SD-TV
) Erst dort werden die Schwächen einer Skalierung gegenüber der nativen Darstellung sichtbar.
Unabhänging davon sieht jede Skalierung von vernünftgigem HD-Material auf einem 37" Bildschirm mit >=720Zeilen bei 3m anfangs fantastisch aus.

Ich werde in Zukunft wohl eher zu Geräten mit 1080 statt 768 Zeilen greifen, da diese in der Lage sind 720p perfekt ohne Auflösungsverlust (Vollbild) zu skalieren

Gruß Mike

so jetzt klink´ ich mich auch mal ein.

auch ich spiele mit dem Gedanken, mir bis zur WM einen LCD (42") zuzulegen. Ich war nun gestern kurz auf der IFA und habe mit Sharp und Phillips Produktmanagern gesprochen, ob die Panels mit 1920x1080 auch die Auflösung progressive darstellen könnten, wenn sie mit einem ordentlichen PC und DVI/HDMI gespeißt werden. Sharps Antwort: nein - nur interöaced. Phillips ? ? ? ? ("da müssen sie warten, bis die ersten tests veröffentlicht werden, ist ja ein ganz neues Gerät" - und sowas nennt sich Produktmanager ;-(

Ich will mein LCD wie bereits angedeutet per PC ansteuern und da u.A. auch Photos schauen. Ist da eine AUflösung von 1920x1080i nicht unschärfer als 1280x720p ?

oder mach´ ich was falsch bei meiner Denke ?

Gruß Bonzo

bonzo206 schrieb:

Ich will mein LCD wie bereits angedeutet per PC ansteuern und da u.A. auch Photos schauen. Ist da eine AUflösung von 1920x1080i nicht unschärfer als 1280x720p ? oder mach´ ich was falsch bei meiner Denke ? Gruß Bonzo

1080i hat bei Standbildern die gleiche Detailgenauigkeit wie 1080p. Bei LCD's die es ja intern auf 1080p zusammengesetzt (deinterlacing). Deshalb kann auch kein Flimmern an sehr scharfen Kanten und dünnen Linien auftreten. Also auch kein Problem mit dem Windows-Desktop.
720p kann da nicht mithalten und bringt nur bei >25 Einzelbildern/s (Video/Computergames) Vorteile in der Bewegtbilddarstellung.
Unabhängig davon könnten die Hersteller ruhig die 1080p Zuspielung für zukünftiges 1080p Material realisieren.

Für "normale" Photos eignen sich aber selbst 1080i ALIS-Panels die interlaced anzeigen

Gruß Mike