580p-Problem beim Sharp Aquos mit PAL-Optimal

Hi th1nk1ng,

580p gibt es nicht.
Du solltest es mit 576p versuchen. Außerdem heißt progressiv nicht automatisch auch gutes Bild.
Hier kommt es auf die interne Umsetzung des Signals an.
Als bestest Verfahren gilt das adaptive Verfahren, dann kommt Weave und Bob.

Gruß Jan

Die Bildqualität ist ansonsten sehr gut, nur die Kammbildung (so wie hier: http://www.bunkus.org/dvdripping4linux/images/interlaced.png) stört mich persönlich extrem. Es ist doch gerade der Sinn von Progressive-Scan, dass dieses Phänomen ausgemerzt wird, also wie kann es sein, dass es dennoch auftritt? Gibt der Fernseher bei mir im Endeffekt garkein progressives Bild wieder?
Ich bin nicht gerade ein Technik-Fachmann, also was kann ich tun, um das Problem zu beheben? Liegt es am Fernseher oder am DVD-Player (ist ein recht günstiges Modell, unterstützt aber Progressive-Scan)?

Danke!

Hi th1nk1ng,

äh so was schlimmes habe ich noch nicht gesehen!
Wie ist denn das Bild bei 576i ?

Zur Technik: Progressiv heißt Umsetzung von 50Hz interlaced zu 50Hz Vollbildern.
Link: http://www.dvd-tipps...ik-digital-video.php
Auf den Seiten sind auch die Umsetz-Verfahren gut beschrieben.

Was noch äußerst wichtig ist:
Das Kabel für 576p muß ein vollbeschaltetes RGB-Scart-Kabel sein, über FBAS geht das nicht oder wenn, dann sieht das Bild vielleicht so wie bei dir aus.

Wenn ein vollbeschaltetes Kabel nicht hilf sollstest du dir vom Kumpel oder Verwandten einen anderen DVD-Player leihen und den ausprobieren.
Manchmal ist es auch die Kombination die patout nicht miteinander können und du kannst das Display als Fehlerquelle ausschliessen.

So jetzt aber erst mal ein vollbeschaltetes Kabel anschliessen.

Gruß Jan

Ich würde mit ziemlicher Sicherheit sagen wollen, dass es am DVD Player liegt...

Grüße,
Tobias

PS: @Bufobufo -> progressive Scan klappt nur über YUV Zuspielung, ein vollbeschaltetes Scart RGB Kabel hilft da nichts...

@ Fudoh,

das geht über RGB, wie jedes PC-Signal (auch progressiv) auch über RGB eingespeist werden kann.
Es 576p geht nicht über FBAS.

Gruß Jan

ein RGBHV Signal kann durchaus progressiv sein - das läuft dann aber über Sub-D.

Es gibt kein progressives RGBS (mit Composite Sync) Signal, geschweige denn, dass irgendein TV ein progressives RGB Signal über Scart akzeptiert.

576p gehen nicht über FBAS, nicht über S-Video, nicht über RGB, sondern nur über YUV und HDMI. Theoretisch noch über DVI, aber das ist "out" bei TVs.

Grüße,
Tobias

Vielen Dank erstmal für all eure Antworten.

Das Bild oben ist nicht von mir (bei mir ist es nicht ganz so extrem, aber dennoch vorhanden), es sollte nur zeigen, wie es in etwa aussieht. Bei richtigem Progressive-Scan sollte dieser Kamm-Effekt aber überhaupt nicht auftreten, oder? Ich habe den DVD-Player mit einem hochwertigen YUV-Kabel von Hama angeschlossen, das sollte schon richtig sein.

Ich werde mir mal einen anderen DVD-Player ausleihen und ihn anschließen, mal sehen, ob das Problem dann nicht mehr auftritt.

@th1nk1ng,

Ok, probier das mal aus und überprüfe nochmal alle Einstellungen am Player die deine Ausgabe betreffen.

@Fudoh,
mag sein, dass das nicht alle Geräte unterstützen.
Meiner kann es aber über RGB.
Hier zum nachlesen (siehe ganz unten PAL625)
http://www.zuwen.de/gifs/nec_pc_modes.jpg
Der allgemeine Unterschied zwischen VGA und RGB sind nur die Sync-Polaritäten.

Gruß Jan

Habe gerade einen anderen DVD-Player vom Nachbarn angeschlossen und siehe da: ein glasklares Bild ohne Kamm-Effekte!

Problem ist also der DVD-Player, hat wohl einen ziemlich schrottigen Video-Chip drin (bei dem Preis auch kein Wunder), der das Bild bei Progressive-Scan in Streifen zerlegt, die noch deutlich schlimmer hervorstechen als beim normalen Interlaced-Bild.

Muss jetzt also ein neuer Player her. Kann mir da einer einen ziemlich günstigen empfehlen (am besten unter 100€), der ein gutes P-Scan-Bild liefert und sich nicht nach kurzer Benutzung in Elektronik-Schrott verwandelt?

Vielen Dank nochmal an alle, die geholfen haben!

@Bufobufo

mag sein, dass das nicht alle Geräte unterstützen. Meiner kann es aber über RGB.

Über VGA, nicht über RGB, zumindest nicht über RGB per Scart. Ich weiss, das technisch VGA und RGB dasselbe sind, aber wenn Du von Scartkabeln redest, dann redest du vom klassischen RGB, nicht von VGA.

Der allgemeine Unterschied zwischen VGA und RGB sind nur die Sync-Polaritäten.

Quatsch. Falls du mit RGB, das RGB meint, dass eine Scart Buchse am DVD Player ausgibt, dann hat das nur eine (Composite) Syncleitung, wogegen VGA zwei hat. Und bei Composite Sync gibt's keine wechselnden Polaritäten.

Es gibt keinen DVD Player der Progressive RGB über die Scart Buchse ausgibt. Selbst bei deinem Yamakawa musst Du die Scart Buchse auf YUV umstellen um ein progressive Signal ausgeben zu können.


Grüße,
Tobias

Ok Ok,

wir wollen es nicht übertreiben.

Mittlerweile wird ja fast alles über Scart geführt, wenn man sich die Post von diversen Geräten durchliest.

Mag sein das du Recht hast, dass es nicht über den Scart-RGB Ausgang geführt wird.
Bei mir muß ich auch immer die Syncleitung extra anschliessen.
Obwohl technisch gesehen wäre es kein Problem das Progressiv-Signal über RGB-Scart auszugeben.

Also Tobias, da ich kein Scart habe werde ich mal darauf achten, ob ein Gerät über Scart-RGB in progressiver Form annimmt.

Gruß Jan

fudoh hat schon recht, die einzige möglichkeit ist wirklich
bei einigen satreceivern und dem yammi , wo intern das signal über die scart pins als componente herausgeführt werden kann.

wenigstens was bei dieser ingenieursmässigen meisterfehlleistung (scart)

asvid schrieb:

... bei einigen satreceivern und dem yammi , wo intern das signal über die scart pins als componente herausgeführt werden kann.

dann ist es aber nicht rgb sondern yuv

Hi
th1nk1ng die alten Sharps nehmen YUV 576p am Scart 4 und YUV BNC.

Dein Kammeffektbild ist nur vom DVD De-interlacer falsch zusammengestetz,teilweise schalten sie in den falschen Modus, weil Infos darüber auf DVD Falsch sind, FilmDVDHersteller unterschiedlich, der De-interlacer im TV arbeitet hier mit 576i zuverläßiger,und macht dann 576p daraus.

Gruß