Ca. 2200 € zur Verfügung und 3,5 Meter vom TV entfernt. Pioneer 427XA oder Panasonic TH-50PV60E ?

Da Pioneer und Panasonic ja Marktführer sein sollen im Bereich
Plasma kann man mit beiden eigentlich nicht viel verkehrt machen.
Das edlere Design so wie auch einen leicht besseren De-Interlacer
wird man bestimmt beim Pioneer vorfinden. Im Preisleistungs-
Verhältnis gibt es aber derzeit keinen besseren wie denn PV60e der
einen Überragenden Schwarzwert liefert darüber hinaus sehr saubere
kaum über zeichnende Farben hat ! Ich habe hin selber und kann nur
sagen wer hin für diesen Preis nicht kauft hat selber schuld. Das einzig
Negative ist sein Billig wirkendes Design.

ps.Aber wie war der Satz nach 2-3 Tagen schaut man Fern nicht Fernseher.
Und eine Menge Geld hätte man auch gespart.

Man liest öfters hier im Forum von Schlieren, Nachzieheffekte und langsamen Deinterlacer. Deswegen tendiere ich momentan noch zum Pioneer! Vielleicht fällt das dir auch nur als Profui auf aber mich würde so etwas stören! Bin noch am verzweifeln was meine Plasma Suche angeht. Der Pioneer kostet halt man locker 1000€ mehr und ob der Unterschied im BILD nicht DESSIN sichtbar ist, ist auch die Frage. DESSIN ist bei mir nur zweitrangig!!!

Schlieren und Nachzieheffekte wirst du bei jeden Plasma haben da das Phosphor
immer nachleuchtet. Es soll aber bei Panasonic und Pioneer nicht so Akut vorkommen
wie bei anderen Herstellern. Wenn du meinst so viel Geld ausgeben zu wollen (oder können)
Tendiere zum Pioneer. Ich denke aber bei einen Sitzabstand von 3,00m bis 4.00m werden
Sie sich kaum unterscheiden auf alle Fälle wird der Panasonic aber das bessere schwarz
Haben – der Pioneer Eventuell einen Tick Schärfer sein.

Gehe am besten in ein Studio die Beide Gräte vor für bereit haben, den in einen Media Markt
oder einer anderen Großhandelskette wirst du nicht wirklich ein vergleich Starten können oder
du hast für beide schon die Optimal einstellen zur hand, da dar die Plasma da nur auf Blender
geschaltet sind und jeder kann daran fummeln.

Hi,

Bei der Entfernung, ist der Pioneer die bessere Aldinative.

Bei der Entfernung die bessere alternative was das Bild oder den Geldbeutel betrifft?
Es ist wirklich nicht gerade wenig Geld und dewegen möchte ich den kauf auch planen ohne es im nachhinein ihn wieder umtauschen zu wollen. Ich habe mir den Pana sowie den Pio im Laden angeschaut und beide sahen für mich "fast" gleich aus. Ich kann aber leider nicht sagen das sie mal Herr der Ringe oder Star Wars einlegen sollen weil ich mal sehen möchte wo ich die Grashalme bzw. die Sterne besser sehen kann! Ich tendiere rein vom Geldbeutel zum Panasonic aber das Gefühl sagt mir Pioneer! Ich lese öfters über Probleme von Pana als beim Pio was jetzt nicht unbedingt schlecht ist da die Probleme minimal sind! Was meint ihr
Panasonic TH50PV60e
oder
Pioneer PDP 507XA

Bitte glaubt mir es fällt mir wirklich nicht einfach eine entscheidung zu treffen!
Gruß Marcel

golf4freak schrieb:

Was meint ihr Panasonic TH50PV60e oder Pioneer PDP 507XA Bitte glaubt mir es fällt mir wirklich nicht einfach eine entscheidung zu treffen! Gruß Marcel

Gar keine Frage: Wenn der 50-Zöller sogar noch billiger ist, nimmt man natürlich den. Meine Sitzentfernung zum TH-50PV60 beträgt rund 3 Meter - und manchmal denke ich bei mir, noch ein wenig größer wäre gar nicht verkehrt.

Insbesondere Widescreen-Filme (mit Balken oben und unten) wirken einfach perfekt und dürften gar nicht kleiner sein.

Bei schlechtem analogen PAL-Signal sieht man zwar auf einem 50-Zöller mehr Unreinheiten des Bildes - vielleicht ist das beim 42-Zöller "schöner". Aber für mich ist das DVD-Bild der Maßstab, und da ist das Bild absolute Spitzenklasse (und das, obwohl ich nicht mal per HDMI, sonder nur per YUV ansteuere).

Anykey schrieb:

Schlieren und Nachzieheffekte wirst du bei jeden Plasma haben ..

öhm, ich glaub ich hol mir doch einen LCD-
stimmt das echt, ich hab keine Ahnung, bis eben sollte es ein 50" Plasma werden

Hallo ich habe einen PDP-427 XD und sitze auch 3,5m davon entfernt!Trotzdem ist es von der bildgröße ok und reicht auch völlig aus und bei heutigem pal standard würd ich noch gar kein 50" holen und lieber in anderes equipment investieren.

Das mit der Größe kann man so oder so sehen. Ich habe den Platz und kann ihn auch an die Wand hängen ohne das das Zimmer so überräumt aussieht! Der PDP-427XA kostet momentan soviel wie der Panasonic TH-50PV60. Bekomme also 20cm mehr fürs gleiche Geld. Das ist auf jeden Fall eine Überlegung Wert!

golf4freak schrieb:

Das mit der Größe kann man so oder so sehen. Ich habe den Platz und kann ihn auch an die Wand hängen ohne das das Zimmer so überräumt aussieht! Der PDP-427XA kostet momentan soviel wie der Panasonic TH-50PV60. Bekomme also 20cm mehr fürs gleiche Geld. Das ist auf jeden Fall eine Überlegung Wert!

Genau... nur diese Überlegung macht mich ja so wahnsinnig... 20cm mehr oder bessere Qualität... verdammt

Ryan_Garn schrieb:

Genau... nur diese Überlegung macht mich ja so wahnsinnig... 20cm mehr oder bessere Qualität... verdammt :?

Ich glaube nicht, daß das die Alternative ist. Der Pana hat laut Testberichten sogar die bessere Schwarzdarstellung als der Pio. Sieh dir doch die Kisten an, ob der Pio tatsächlich ein merklich besseres Bild macht - ich bezweifle das.

lynar schrieb:

Anykey schrieb: Schlieren und Nachzieheffekte wirst du bei jeden Plasma haben .. öhm, ich glaub ich hol mir doch einen LCD- stimmt das echt, ich hab keine Ahnung, bis eben sollte es ein 50" Plasma werden :cut

Nee nee, in diesem Punkt haben die LCDs noch viel stärkere Defizite.

Also einen LCD kaufe ich mir auf keinen Fall, einmal das Bild gesehen und NEIN DANKE! LCD´s sind nur etwas für die Arbeit oder zum spielen aber nicht für Fernsehen schauen...

Plasmatic schrieb:

Ich glaube nicht, daß das die Alternative ist. Der Pana hat laut Testberichten sogar die bessere Schwarzdarstellung als der Pio. Sieh dir doch die Kisten an, ob der Pio tatsächlich ein merklich besseres Bild macht - ich bezweifle das.

Ich spreche dem Panasonic die Qualitäten nicht ab, wenn man jedoch das Forum hier verfolgt bezgl. der neuen Pioneers muss man den Eindruck gewinnen daß wir hier das neue nonplus ultra haben, bei dem ganzen Lob

Ryan_Garn schrieb:

Plasmatic schrieb: Ich glaube nicht, daß das die Alternative ist. Der Pana hat laut Testberichten sogar die bessere Schwarzdarstellung als der Pio. Sieh dir doch die Kisten an, ob der Pio tatsächlich ein merklich besseres Bild macht - ich bezweifle das. Ich spreche dem Panasonic die Qualitäten nicht ab, wenn man jedoch das Forum hier verfolgt bezgl. der neuen Pioneers muss man den Eindruck gewinnen daß wir hier das neue nonplus ultra haben, bei dem ganzen Lob :)

Das sehe ich auch so! Wenn schon einen Plasma dann muss er mir gefallen! Habe das jetzt schon bei Area geschrieben das der Plasma MIR und nur mir gefallen muss! Ich kann mich nicht nur auf Zeitschriften verlassen. Mann sollte möglichst seinen eigenen Eindruck von dem Gerät gewinnen und sich danach richten!
Werde heute nochmal zum Blödmarkt fahren und mir die beiden nochmals genau unter die Lupe nehmen!

golf4freak schrieb:

Werde heute nochmal zum Blödmarkt fahren und mir die beiden nochmals genau unter die Lupe nehmen!

Sieh aber zu, daß du in den Bildeinstellungen erst mal die quietschbunten Farben und den Kontrast auf ein Normalmaß zurückdrehst, sonst gibts Sonnenbrand auf der Nase.

meine Empfehlung ganz klar der Panasonic.

Vom Bild her ist der Pio NICHT besser, in diversen Tests gewann das Pana Panel immer, obowhl es 1000 Euro günstiger ist als der Pio (42"). Wenn ich für das gleiche Geld zwischen 42 und 50 Zoll entscheiden müsste würde ich NATÜRLICH den 50" nehmen, vor allem weil er bildqualitativ absolut top ist!

Das einzige was "schlechter" ist als beim Pio ist das "Design" des Gehäuses, aber bitte, dann doch lieber 50" als nen etwas besseres Gehäuse, zumal man das abends beim Fernsehen eh nicht sieht. Ein 42er wird dir sicher schnell zu klein (Bin auch am überlegen auf 50" umzusteigen, der 42er wird jeden Tag kleiner...)

Und wenn 42" reicht dann nimm den th 42 pv 60, dann sparst noch nen 1000er und hast trotzdem kein schlechteres Bild als beim Pio. Also für mich käme der Pio gar nicht in Frage, ich würde mir eher die Frage stellen ob ich den 50er Pana nehme oder 1000 Euro spare und den 42er Pana nehme, aber wenn das Geld da ist, dann ganz klar zum 50er Pana greifen.

LCD ist nun WIRKLICH keine alternative Noch dazu kommt das nen LCD in 42" gleich das doppelte vom Pana kostet und DEUTLICH schlechtere Bildqualität hat, und nen 50" LCD wüsst ich gar nicht obs sowas gibt ^^ wenn dann sicher unbezahlbar...

lynar schrieb:

Anykey schrieb: Schlieren und Nachzieheffekte wirst du bei jeden Plasma haben .. öhm, ich glaub ich hol mir doch einen LCD- stimmt das echt, ich hab keine Ahnung, bis eben sollte es ein 50" Plasma werden :cut

Ich sollte vielleicht noch anmerken das ich selbst bei einen
2ms TFT noch Schlieren, schmieren und Nachzieheffekte sehe.


soviel zum Thema LCD, am besten schaust du es dir selber mal an
vielen fällte es gar nicht auf , und andere sind grade zu fixiert etwas
sehen zu wollen.

Die meiner Meinung nach wichtigsten Unterschiede:

Pluspunkte Pio:
- bessere Farben
- weniger grünes Phosphornachleuchten (tritt aber hauptsächlich bei Laufschriften und Spiele auf)
- besseres Design
- Panel verschluckt weniger Details (in dunklen Bildern)
- besserer Deinterlacer
- Panel kann die neuen HD-DVD/Bluerays ruckelfrei darstellen


Pluspunkte Pana:
- besseres Schwarz (dafür weniger Details in dunklen Bildern)
- günstiger Preis

Beide Produkte sind gut. Wie bei guten Weinen muss man für ein bisschen mehr Qualität überproportional mehr bezahlen.

Websterdu schrieb:

Pluspunkte Pio: [...] - Panel kann die neuen HD-DVD/Bluerays ruckelfrei darstellen

ähm... wieso soll der pana hd-dvds oder blurays ned ruckelfrei darstellen können? da hat der fernseher ja nix mehr dran zu arbeiten. der bekommt einfach nur 720p material. und das kann der pana bestens verarbeiten.

wieso soll der pana hd-dvds oder blurays ned ruckelfrei darstellen können?

Weil der Pana laut meiner Information die Signale 1080p-Signale in 24Hz nicht annehmen kann.
Voraussetzung für ein ruckelfreies Bild ist allerdings, dass das Panel UND der Zuspieler dieses Format unterstützen.
Es gibt ein Threads hierzu im Forum.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-167-7.html

http://www.hifi-foru...um_id=139&thread=966

Bin auch die ganze Zeit noch am überlegen welcher es denn werden soll. Neu bei mir ins Rennen ist der Sony KDS-55 A2000 gekommen.
Ist ein HDTV Rückprojektionsfernseher der FullHD 1080p darstellen kann. Wenn man den Platz zum stellen hat sollte man sich das mal überlegen!
- 1080P
- 55" Bildschirmdiagonale
- HD Ready
- ´"NUR" 48cm tief
- bei richtiger Einstellung gestochen scharfes Bild
- Kostet ~2200€ im Gegensatz zu 50" Plasmas
- Neu auf den Markt gekommen
und überzeugt

Kannst dir mal wenn du Zeit hast die 96 Seiten im Rückpro Forum über den Sony KDS-55 A2000 durchlesen. Sind jetzt schon mehrere die sich den Rückpro gekauft haben und sehr begeistert davon sind!

golf4freak schrieb:

Bin auch die ganze Zeit noch am überlegen welcher es denn werden soll. Neu bei mir ins Rennen ist der Sony KDS-55 A2000 gekommen. Ist ein HDTV Rückprojektionsfernseher der FullHD 1080p darstellen kann. Wenn man den Platz zum stellen hat sollte man sich das mal überlegen! - 1080P - 55" Bildschirmdiagonale - HD Ready - ´"NUR" 48cm tief - bei richtiger Einstellung gestochen scharfes Bild - Kostet ~2200€ im Gegensatz zu 50" Plasmas - Neu auf den Markt gekommen und überzeugt Kannst dir mal wenn du Zeit hast die 96 Seiten im Rückpro Forum über den Sony KDS-55 A2000 durchlesen. Sind jetzt schon mehrere die sich den Rückpro gekauft haben und sehr begeistert davon sind!

Den habe ich mir angesehen. Ich würde sowas nie im Leben kaufen. Da muß man ganz exakt in der Mitte vor dem Schirm sitzen, sonst kann man das Bild wegen der ungleichmäßigen Helligkeitsverteilung vergessen.

Plasmatic schrieb:

Ich würde sowas nie im Leben kaufen. Da muß man ganz exakt in der Mitte vor dem Schirm sitzen, sonst kann man das Bild wegen der ungleichmäßigen Helligkeitsverteilung vergessen. :{

Hihi, klingt fast nach nem Toshiba LCD!

Plasmatic schrieb:

golf4freak schrieb: Bin auch die ganze Zeit noch am überlegen welcher es denn werden soll. Neu bei mir ins Rennen ist der Sony KDS-55 A2000 gekommen. Ist ein HDTV Rückprojektionsfernseher der FullHD 1080p darstellen kann. Wenn man den Platz zum stellen hat sollte man sich das mal überlegen! - 1080P - 55" Bildschirmdiagonale - HD Ready - ´"NUR" 48cm tief - bei richtiger Einstellung gestochen scharfes Bild - Kostet ~2200€ im Gegensatz zu 50" Plasmas - Neu auf den Markt gekommen und überzeugt Kannst dir mal wenn du Zeit hast die 96 Seiten im Rückpro Forum über den Sony KDS-55 A2000 durchlesen. Sind jetzt schon mehrere die sich den Rückpro gekauft haben und sehr begeistert davon sind! Den habe ich mir angesehen. Ich würde sowas nie im Leben kaufen. Da muß man ganz exakt in der Mitte vor dem Schirm sitzen, sonst kann man das Bild wegen der ungleichmäßigen Helligkeitsverteilung vergessen. :{

Ist das wirklich so schlecht? Habe den Fernseher noch nicht Live gesehen aber laut User berichten muss der super sein! Hast du genau diesen gesehen oder einen "alten" Rückpro?
Gruß Marcel

Für mich kam so ein Teil ebenfalls in Betracht, hab das Teil dann bei Saturn gesehen, und bin leider zum Entschluss gekommen, das das Teil für mich nix is. Analog TV sah sowas von Grausam aus, da ist wahrscheinlich noch der CAT LCD für 399,- Euro um Welten besser...
Also entweder haben die das Teil grauenhaft eingestellt oder das Teil taugt nix für Analog TV, dazu war der Blickwinkel ebenfalls sehr schlecht. Naja is aber Geschmackssache...

golf4freak schrieb:

Ist das wirklich so schlecht? Habe den Fernseher noch nicht Live gesehen aber laut User berichten muss der super sein! Hast du genau diesen gesehen oder einen "alten" Rückpro? Gruß Marcel

Ich habe genau das o.g. Modell gesehen. Zuhause in dunkleren Räumen soll das Bild nach Auskünften von Besitzern deutlich besser aussehen. Aber was mich schon nicht im Laden überzeugt, hole ich mir nicht nach Hause.

Hallo,

ich möchte mich in den Vergleich kurz mal einschalten.
Mir ist aufgefallen das man beim pana der ohne jede Diskussion das schlechtere Design hat die seitlichen Streifen von Grau bis Schwarz einstellen kann. Beim Pio wiederum wurde mir gesagt das die seitl. Streifen IMMER Grau sind. Ich finde das echt blöd mit dem Grau, da der Kontrast nicht gut rüberkommt. Noch dazu will pioneer 1000.-
Euronen mehr und hat angeblich nicht die umstelloption auf schawrze Streifen. Ungüstig fällt mir aber beim pana das graue Gehäuse auf, welches man nicht in Schwarz ordern kann.
Das ergibt für mich eine blöde 1:1 Situation zwischen pana und pio (mal abgesehen vom Preis)

Ich muß aber auch sagen vielleicht stört nur mich das, da ich noch PAL-Sendungen in 4:3 gucke. Ich werd mir meinen Plasma wohl erst nach Weihnachten etwa im Frühjahr zulegen, weil ich vermute noch ordentliche preisrutsche im gesamten
Plasma Markt.

Alternative: Den Pana holen und auf zum Lacker, Gehäuse in der Gewünschten Farbe lackieren lassen. Denke ein einfaches RAL Schwarz kost maximal 200 Euro, Hochglanz-Klavierlack sicher einiges mehr

Oder: Quasi ein "Gehäuse" um das Gehäuse bauen, zum Beispiel massiv-Echtholz wenn es zum Mobilar passt, oder einfach en Plasma incl Gehäuse in die Wand einlassen etc *G*

Möglichkeiten gibts viele, generell finde ich nun das Design des Gehäuses nicht ausschlaggebend. Viel wichtiger ist das Bild! Meistens ist es im Raum eh dunkel beim Fernsehen, und dann sieht man den Rahmen eh nicht mehr

piowicht schrieb:

Hallo, ich möchte mich in den Vergleich kurz mal einschalten. Mir ist aufgefallen das man beim pana der ohne jede Diskussion das schlechtere Design hat

Mir gefällt das Design, ich bevorzuge silber gegenüber schwarz.