umstieg von kabel auf sat, totaler neuling bittet um beratung!

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maxHOF
Neuling

#1 erstellt: 14. Jan 2009, 23:10

erstmal n guten abend,

habe seit je her nen kabelanschluss im haus, mittlerweilen hab ich nur noch ärger damit (danke kabel deutschland...).
jedenfalls möchte ich jetzt ne sat anlage im haus haben.
wie folgt siehts im haus aus, 4tv geräte sollen versorgt werden, längste kabelstrecke vom dach bis in den keller ca.20m
ein tv gerät (hd tv) soll einen hd tauglichen receiver bekommen (ausgerechnet das mit der längsten kabelstrecke)

mast ist auf dem dach bereits vorhanden, spiegelgröße dachte ich an 80cm.
kann mir evtl. jemand sagen was der unterschied zwischen quad und quattro lnb ist? (habe bei nem großen elektronikhändler verschiedene gefunden).
verkäufer aus dem med** mar** meinte das ich bei 20m auf jeden fall nen multiswitch hinterm lnb brauche, jetzt gibt es ja auch lnb mit integriertem multiswitch usw.

kurzum ich kenne mich gar nicht aus

was für ein schirmungsmaß sollten die kabel haben?
ein empfehlenswerter hd receiver? (haben die alle einen scaler integriert?)
ein preiswerter normaler digitaler receiver? (für die anderen tv geräte)
was brauche ich bzgl. lnb und/oder multiswitch?
(brauche nicht das high end zeug, aber es soll gute bezahlbare qualität haben)

mir wäre wirklich sehr geholfen wenn sich jemand die zeit nehmen könnte um meine fragen zu beantworten, da ich nur ungern irgendeinen schmarrn kaufen möchte der mir nur ärger bereitet.

danke schonmal für eure hilfe!

grüße aus oberfranken
max

raceroad
Inventar

#2 erstellt: 15. Jan 2009, 02:11

Als Einstieg in die Materie bietet sich das Lesen der

FAQs an.

Dort ist u.a. der Unterschied zwischen Quad- und Quattro-LNB erklärt:
Quad: Max. 4 Receiver werden direkt angeschlossen (da Multischalter integriert), Kostenvorteil (Anschaffung, Strom), weniger zuverlässig speziell bei ungeeigneten Quads und großen Leitungslängen
Quattro: Nur mit Multischalter zu verwenden, teurer - aber auch zuverlässiger. Keine Beschränkung bzgl. der Teilnehmerzahl

20 m halte ich mit einem geeigneten Quad (z.B. von Alps) und gutem Kabel (z.B. LCD 95 von Kathrein) durchaus für machbar. Hauptproblem bei Quads ist der Spannungsabfall zwischen Receiver und LNB. Ist der zu groß, schaltet das LNB nicht mehr auf horizontale Polarisation. Bei vorgenannter Kombination liegt dieser noch im zulässigen Bereich. Für die MM-Komponenten muss das ja nicht gelten.

Entscheidend wäre für mich: Reichen auf Dauer vier Anschlüsse (Beachte: Ein Twinreceiver belegt gleich zwei!)? Und: Sollen auch terrestrische Signale (UKW, DVB-T) über das Leitungsnetz übertragen werden? Das ist zwar auch mit einem Quad möglich, jedoch reduziert sich der Kostenvorteil. Preisspanne Multischalter 5 auf 4: ca. 30,- € bis 110,- €, wobei sich der Mehrpreis durch geringere Stromkosten relativiert. Produktbeispiele: in vielen Threads des Forums, z.B.

hier.

Wenn vier Anschlüsse reichen: Quad wählen, aber sich schon mal einen Montageort für einen Multischalter aussuchen, dort den ohnehin nötigen Erdungsblock installieren und eine kleine Kabelreserve einplanen, so dass ein Multischalter leicht nachzurüsten ist.

Kabel: Das Schirmungsmaß des oben erwähnten LCD 95 (ab ca. 55 €/100m) beträgt 100 db und ist sicher ausreichend, ob 4-fach geschirmte no-name-Kabel die versprochenen 120 db einhalten, ist sehr fraglich; auf jeden Fall sind sie schlechter zu verarbeiten.

Reflektor: Alumodelle lassen sich ob ihres geringeren Gewichtes leichter montieren, ich nutze eine von Fuba, das 78er Modell (DAA 780) kostet ab ca. 90,- €. Aber Achtung: Nicht jeder vorhandene Mast ist für die hohe Windlast eines Satspiegels geeignet.

Bei den Empfehlungen für die Receiver muss ich passen. Das hängt zu sehr davon ab, was man sucht (Single-, Twin-, Aufnahme auf Festplatte, HD-Tauglichkeit usw.). Siehe neben den Beiträgen hier auch die des Forums

Digital-Receiver. Jedenfalls beeinflusst der geplante Einsatz eines HD-Receivers die Wahl der übrigen Komponenten nicht, denn die Anforderungen an die Signalqualität sind nicht entscheidend höher.

[Beitrag von raceroad am 15. Jan 2009, 09:23 bearbeitet]

maxHOF
Neuling

#3 erstellt: 15. Jan 2009, 16:48

hi,
soweit so gut, hab mich etwas eingelesen in die materie.

hab mir jetz mal n bisschen was zusammengeschrieben,
kabel kathrein 100m 61,88€ bei

http://www.tge-onlin...ein_lcd_95_100m.html
F stecker 10stk. 5,95€

http://www1.conrad.d...ults=20&cachedetail=
LNB quattro von ALPS 42,45€

http://www1.conrad.d...&aktiv=3&navi=oben_2
spiegel wäre 85cm für 39,99€

http://www1.conrad.d...&aktiv=3&navi=oben_2
multischalter 5/6 79,95€

http://www1.conrad.d...&aktiv=3&navi=oben_2

f stecker werd ich wohl mehr als 10 brauchen muss ja kabel zwischen lnb und multi auch verkabeln, aber gut die 6€...

was halten die profis hier von dieser zusammenstellung, wie gesagt muss nicht hightech sein, aber gut funktionieren solls schon =)

mit diesem multischalter isses dann möglich das ich mir ne 2.te leitung legen kann zwecks aufnehmen? (soll nur für einen tv sein) bei den anderen reichen single tuner receiver.

danke
gruß
max

Marsupilami72
Inventar

#4 erstellt: 15. Jan 2009, 16:52

Bitte keine Conrad Links aus der Adresszeile kopieren, die funktionieren nicht!

Es gibt auf der Conrad Seite eine Funktion "Link zum Artikel".

mit diesem multischalter isses dann möglich das ich mir ne 2.te leitung legen kann zwecks aufnehmen? (soll nur für einen tv sein) bei den anderen reichen single tuner receiver.

So isses...

raceroad
Inventar

#5 erstellt: 15. Jan 2009, 16:54

Die Links funktionieren nicht. Ich bestelle zwar auch bei Conrad (Bauteile), aber Satkomponenten sind da zu teuer (gerade Kleinteile wie F-Stecker). Für 100,- € z.B. bekommt man im Onlinehandel einen Spaun Multischalter SMS 5608 NF, den ich eindeutig vorziehen würde.

Hier mal vier Gegenvorschläge:

Alps Quattro für 19,70 €,

Fuba DAA780 für 89,90 € und

Spaun SMS 5608 für 89,90 €, 100 m

LCD 95 für 48,80 €.

[Beitrag von raceroad am 15. Jan 2009, 17:09 bearbeitet]

maxHOF
Neuling

#6 erstellt: 15. Jan 2009, 23:17

hi,
das mit den conrad links wusste ich nich, sorry.

die gegenvorschläge sind besser und günstiger, besten dank für die links!

was ist an dem fuda spiegel besser als an nem "noname" (wie es der bei conrad ist)?

gute nacht
max

raceroad
Inventar

#7 erstellt: 16. Jan 2009, 09:09

Vom Fuba Spiegel weiß ich eben, dass er einen stabilen Feedarm hat, der bei starkem Wind nicht gleich ein Eigenleben entwickelt, und dass er sich leicht montieren lässt. Wie es sich da mit dem Conrad Modell verhält, kann ich nicht sagen. Wenn ich mir aber z.B. die Illustration in der PDF zu Artikelnummer 257524 - 62 ansehe, dann überzeugt mich die Feedarmberfestigung nicht sonderlich. Außerdem wird er mit nur einer Schelle am Mast befestigt. Aber wie gesagt: Erfahrung mit dem Modell hab’ ich nicht.

Als preiswertes Modell wird hier öfters eine Spiegel aus der XP-Serie von Gibertini empfohlen. Der kostet bei dem Händler, den ich exemplarisch ausgewählt habe, 49,90 €, siehe

hier. Damit läge der Paketpreis niedriger als bei der ersten Zusammenstellung - und das trotz höherwertiger Komponenten (Multischalter mit 5 Jahren Herstellergarantie).

Wenigstens die zum Multischalter führenden Leitungen müssen in den Potentialausgleich eingezogen werden. Das wird u.a.

hier beschrieben (S. 9). Daher nicht vergessen, einen

Erdungsblock auf die Einkaufsliste zu setzen. Für das LNB evtl. F-Stecker mit Dichtung und F-Abschlusswiderstände für nicht benutzte Anschlüsse an Multischalter oder Antennendose.