Sat-Anlage mit 14 Teilnehmern

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Tiedi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Apr 2010, 09:56
da wir momentan 3 Sat Schüsseln am Haus haben und auf eine Komplettanlage umsteigen wollen brauche ich ein wenig Rat:

ich dachte an ein System mit Multischalter 5/16 und Quad LNB.

Beim Quad LNB muss ja drauf geachtet werden, dass es kein QuadSwitch ist, da der Multischalter sonst schon drin ist und damit nur wenige Multischalterboxen klar kommen.

Die Multischalter beginnen preislich so ab 100€ was ich gesehen habe. Da dachte ich an den

Kathrein EXR 1516
- 135€ bei Amazon.de
- ist der HD fähig? Steht nicht dabei aber eigentlich ist doch jedes digitale Ding HD fähig oder?

Der ist preislich denke ich in Ordnung und man hat gleich was ordentliches.

Momentan sind an unseren Schüssel 5€ LNBs von eBay dran. Worauf sollte man bei LNB und Schüssel achten? Die sind von Kathrein relativ teuer. Was kann man sonst empfehlen?


[Beitrag von Tiedi am 14. Apr 2010, 10:11 bearbeitet]
ThJoMel
Stammgast
#2 erstellt: 14. Apr 2010, 19:41
Moin,

solange sich die Spezialisten zurückhalten, ein paar Vorabinfos von einem Laien:

LNBs ohne integr. Multischalter werden m.W. Quattro und nicht Quad LNBs genannt.
Neben den Schüsseln von Kathrein steht bei den "Testern" z.Zt. die Fuba DAA 850 hoch im Kurs
- sie benötigt keinen speziellen Adapter zur Montage von Fremdhersteller LNBs.
Bei den LNBs tut sich Inverto hervor - auf das Quattro achten, da üblicherweise Quad LNBs angeboten werden.
z.B.:
http://cgi.ebay.de/I...?hash=item563b21e6b1
HD fähig ist m.E. nur ein Werbeslogan... oder habe ich da ein Wissensdefizit?

... mit dem Thema Multischalter habe ich ich noch nicht befasst.

Gruß

Thomas


[Beitrag von ThJoMel am 14. Apr 2010, 19:49 bearbeitet]
3rd_Ear
Inventar
#3 erstellt: 14. Apr 2010, 22:15
Das Thema mit dem Aufdruck "HDTV-fähig" auf praktisch jedem neuen digital-tauglichen LNB ist im Prinzip genau dasselbe "Problem" wie seinerzeit, als alle neuen PC-Tastaturen mit dem Aufdruck "Designed for Windows 95/XP/7" verkauft wurden:
Ohne den aktuellen Aufkleber würde die Masse der Neueinsteiger-Kunden die Dinger nicht kaufen, obwohl natürlich auch alle bisher produzierten PC/AT-Tastaturen weiterhin funktionieren.

Die Gesetze des Marketings erfordern manchmal unlogische und verwirrende Maßnahmen, um als Hersteller/Anbieter längerfristig auf dem Markt zu bestehen.

Mit anderen Worten: Jeder x-beliebige Universal-LNB, der heutzutage verkauft wird, empfängt problemlos auch alle HDTV-Programme. Ganz einfach, weil es für den LNB völlig wurscht ist, nach welchem Prinzip der digitale Datenstrom im ausgewählten Empfangskanal codiert wurde.


[Beitrag von 3rd_Ear am 14. Apr 2010, 22:16 bearbeitet]
Tiedi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Apr 2010, 06:20

ThJoMel schrieb:
HD fähig ist ... nur ein Werbeslogan...

So dachte ich mir das auch. Danke

Gut LNB also am besten von Inverto und Schüssel ist glaube ich auch relativ egal oder?

Was bringt einem ein größerer Spiegel?
ThJoMel
Stammgast
#5 erstellt: 15. Apr 2010, 08:24
Astra 19.2 kann man in ganz Deutschland sicherlich schon
mit einer 45er Digidish oder einer 60cm Schüssel einwandfrei empfangen.
Grössere Antennen bieten dann kein besseres Bild
sondern nur eine größere Schlechtwetterreserve und sind besser für Multifeed
(i.A. Astra + Hotbird) geeignet.
Die Fuba DAA 850 (gibt es auch als kleinere DAA 650) sollte ausreichen.
Im Forum ist des öfteren zu lesen, das Inverto Black Ultra
LNBs bei Kabellängen unter 10m den Receiver übersteuern,
in diesem Fall werden an erster Stelle LNB von Alps empfohlen...


[Beitrag von ThJoMel am 15. Apr 2010, 11:52 bearbeitet]
Tiedi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Apr 2010, 05:51

ThJoMel schrieb:
...Im Forum ist des öfteren zu lesen, das Inverto Black Ultra LNBs bei Kabellängen unter 10m den Receiver übersteuern, in diesem Fall werden an erster Stelle LNB von Alps empfohlen...


Würden die Inverto Ultras auch einen Multischalter übersteuern oder gleicht der sowas automatisch aus?
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 16. Apr 2010, 18:17

Tiedi schrieb:
Würden die Inverto Ultras auch einen Multischalter übersteuern oder gleicht der sowas automatisch aus?

Der EXR 1516 hat laut Kathrein im Sat-Bereich einen maximalen Ausgangspegel von 105 dbµV und würde daher nicht übersteuert werden. Durch die relativ hohe Anschlussdämpfung wäre, anders als beim Direktanschluss der Receiver an ein Black Ultra Quad, auch die Gefahr einer Übersteuerung der Receiver recht gering.

Es mag eine Marotte von mir sein , aber speziell nach dieser dummen Glühlampenverordnung überzeugen mich Multischalter mit einer stromsparenden Standbyfunktion noch mehr (man spart zwar nur wenig, aber eben ohne jegliche Einbußen an Funktionalität). Die werden allerdings von Kathrein nicht angeboten. Ich würde als noch recht preiswerte Alternative zum KR 5-16 MSK von Kreiling greifen und diesen mit dem schon angesprochenen Quattro von Alps kombinieren (gute Ebenentrennung, gleichmäßiger Verstärkungsverlauf und sehr guter Wetterschutz der Anschlüsse – das Innenleben der wesentlich teureren LNBs von Kathrein stammt angeblich auch von Alps).
Huggäd
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Apr 2010, 19:05
hab 5 jahre lang satanlagen montiert.

würde auf jedenfall wenns die finanzen zu lassen kathrein verbauen - oder wenns nicht langt wenigstens fuba!

ansonsten wird benötigt:

Spiegel min! 75cm durchmesser besser 90
quattro lnb
lnb für 16 teilnehmer
wenn gewünscht ukw antenne/dipol
vernünftige stecker & abschluss widerstände.
Tiedi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Mai 2010, 18:00
wofür braucht man Abschlusswiderstände?

Wenn ich eine Antennendose nich nutze, also keinen Receiver angeschlossen habe, drehe ich auf die Dose ja auch keinen Widerstand drauf. Wozu brauche ich einen Widerstand, wenn ich einen Ausgang am Multischalter nicht nutze? Was passiert, wenn ich keine verwende?
Tiedi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Jun 2010, 06:37
Die Anlage steht jetzt. Habe den Inverto LNB und den Kathrein Multischalter verwendet. Läuft auch soweit gut.

Einziges Problem:
Die Signalstärke erreicht keine 100%.
Ich habe 3 verschiedene Sat Receiver verwendet. Einer zeigt 60%, einer 70% und einer 83% an. Die Signalqualität liegt immer bei 100%. Woran kann das liegen? Die Schüssel ist lt. Sat Finder perfekt ausgerichtet.
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2010, 07:32

Tiedi schrieb:
Die Signalqualität liegt immer bei 100%.

Was willst Du mehr? Die Receiver verfügen über einen meist recht großen Eingangspegelbereich. I.d.R. gibt es keine Probleme, wenn der Betriebspegel im Bereich von etwa 52..75 dBμV liegt. Im Satellitenforum gibt es häufig Berichte über Empfangsprobleme, die durch einen zu hohen Pegel verursacht werden. Vergleichsweise selten ist ein zu niedriger Pegel für Ausfälle verantwortlich.

Solange es keine Empfangsstörungen gibt, vergiss die Anzeige für die Signalstärke .
Tiedi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Jun 2010, 08:49
Habe irgendwo gelesen, das man für HD TV auch jeden Fall 100% Signalstärke haben muss, weil es sonst Ruckler und Aussertzer gibt. Ist da was dran?
Duke44
Inventar
#13 erstellt: 14. Jun 2010, 08:56

Tiedi schrieb:
... das man für HD TV auch jeden Fall 100% Signalstärke haben muss, weil es sonst Ruckler und Aussertzer gibt...

Eher das Gegenteil ist der Fall. Einige Tuner übersteuern aufgrund zu hoher Signalstärke (100%) und das führt zu Rucklern und Aussetzern, da die Signalqualität dann stark absinkt. Und nur diese ist ausschlaggebend für einen störungsfreien Empfang und somit ein störungsfreies Bild.
Dubai-Fan
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2010, 08:57
nö, auf 100% kommen ja die wenigsten und das haben auch die receiver nicht gern und reagieren mit übersteuerung. so 70-75 sollten es aber schon sein, wobei man das auch wieder nicht verallgemeinern kann, da jeder receiver wieder eine andere pegel-range hat.


[Beitrag von Dubai-Fan am 14. Jun 2010, 09:00 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2010, 12:30

Tiedi schrieb:
Habe irgendwo gelesen, das man für HD TV auch jeden Fall 100% Signalstärke haben muss, weil es sonst Ruckler und Aussertzer gibt. Ist da was dran?

SIG kann zuverlässig nur ein professionelles Messgerät anzeigen. Hinter einem normalen LNB kommen ca.75dBµV Signalpegel heraus. Die Receiver empfangen noch stabil, wenn 50dBµV anliegen.
Die SIG - Anzeige der Receiver sind Schätzeisen.
100% Signalqualität sind meistens ebenfalls Mogelpackungen.
Um den maximalen C/N Wert zu finden, muss bei einer 100% - Anzeige ein nasses Tuch über das LNB gestülpt werden. Dann sinkt C/N und erst dann kann man auch per Receiver die maximale Justierung erreichen.

Mit einem Satfinder/Piepser eher nicht.:prost
http://docs.google.c...ol-FLR-srqDVqpB9TOTQ
Ab Seite 3 wird C/N erläutert.
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