Astra 19,2 zu wenig Sender, LG HR550

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nothingremains25
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Feb 2011, 15:56
Hallo Leute

ich hab einen LG HR550S DBV-S2-Tuner. Habe einfach mal eine Sendersuche bei Astra 19,2 (keine Ahnung welche Einstellungen) und hab alle vorstellbaren Sender gefunden. Da das Gerät aber einen Defekt beim Lüfter hatte habe ich es umtauschen lassen und seit gestern das neue Gerät bei mir im Wohnzimmer stehen.

Tja und jetzt kommt die Sendersuche wieder über Astra 19.2 und er findet viel zu wenig Sender. Ich hab jetzt schon unzähliche Male irgendwelche Einstellungen geändert und neuerlich versucht, aber er findet einfach nicht das gewünschte Zeugs.

Beim letzten Suchversuch hatte ich z.B. folgende Einstellungen:

Astra 19.2
LNB-Frequenz: Universal
22 kHz Ton: Auto
DiSEqC: Deaktivieren (gleiches Ergebnis für "DiSEqC 1.0")
LNB-Stromversorgung: Ein (selbes Ergebnis für "AUS")
Transponder: 10744/H/22000
Moto: Deaktivieren

Ergebnis: 70 Sender, + 12 Radio
Hab mir jetzt die Arbeit gemacht und die Frequenzen der 70 Sender angesehen welche ich gefunden habe:

Sendeliste: http://www.satindex.de/sat/astra-all/
15 Sender: DVB-S, Frequenz 11758 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC 3/4
6 Sender: DVB-S, Frequenz 11836 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC 3/4
10 Sender: DVB-S, Frequenz 11876 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC ¾
12 Sender: » DVB-S, Frequenz 12188 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC 3/4
9 Sender: DVB-S, Frequenz 12226 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC ¾
10 Sender: DVB-S, Frequenz 12148 MHz, Polarisation H, Symbolrate 27500, FEC ¾

Ich kann nicht wirklich ein Muster erkennen (gib auch andere deutsche Sender mit Polarisation H, Symbolrate 27500 und FEC 3/4)

Irgendwelche Ideen?

mfg

ps: ich wohne in einer Wohnhausanlage, kann also bei Schüssel oder sonstiger Hardware außerhalb meines Wohnzimmers nichts ändern, sollte allerdings auch nicht notwendig sein, weil es ja schon gegangen ist mit dem defekten LG
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2011, 16:59
Hi,

als erstes würde ich zu einem Werksreset raten, dann nochmal von Vorne:

Siehe ab Seite 15:
http://www.lg.com/de...rekorder-HR550S.jsp#

Kann man statt "universal" bei den Antenneneinstellungen auch was anderes auswählen ?

Eigentlich ist das so o.ä. richtig:

LNB-Konfiguration:
LNB-LowBand-Frequenz = 09750 Mhz
LNB-HighBand-Frequenz = 10600 Mhz
22-Khz-Ton: Automatisch
DiSEqC-Steuerung: deaktiviert
LNB-Spannung: 13/18V

Transponder:
Transponderfrequenz: 10744 Mhz
Polarisierung: horizontal oder links
Symbolrate: 22000 Ksym/s

Und keine Sender aus dem Lowband-Bereich ? ZDF HD Das Erste HD ?

Und auch keine aus dem H-Bereich ? DMAX, Bibel TV ?

Und keiner hat an der Anlage rumgefummelt ?

Gruss
nothingremains25
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2011, 17:41
werksreset hat mal nix geholfen, gepfuscht hat maximal lg weil ichs gestern aus der originalverpackung geholt hab

ich steht irgendwie auf der leitung (hoff ich halt mal, denn dann wäre es ein leichter fehler)

also mein lg geht mittels hdmi zur stereo und in den lg hab ich nur das weiße Satelitenkabel von der Dose reingesteckt. In der Anleitung steht noch was von einem HF-Kabel zum Fernseher. Muss ich das verwenden, bzw beim anderen LG hab ich das nicht verwendet.

also ich kann bei den einstellungen wählen satelliten-einst. und terrestrische Einstellung.

Terrestrische ist für mich nicht relevant oder?
bei der satelliten kann ich wählen Antenneneinstl. autom. kanalsuche und man. kanalsuche

in den Antenneneinstell kann ich:
satellit auswählen,
- LNB Frequenz (Universal, 5150, 9750, 10600, 10750, 11300, 11473),
- 22kHz Ton (ist auf Auto, kann ich ein und auschalten wenn ich bei der LNB Frequenz etwas anders als universal nehme)
- DiSEyC (deaktivieren, DiSeyC 1 (2, 3 oder 4), Mini A, Mini B)
- LNB Stromversorgung (Ein, Aus)
- Transponder (10744/H/22000 ist eingestellt)
- Motor (Deaktivieren, DiSEqC1.2, USALS)

bei der automatischen Kanalsuche wähle ich nur noch die Satelliten aus

und bei der manuellen kann ich lustigerweise gar nicht suchen weil ich das Startfeld nicht auswählen kann (meine balken für leistung und qualität sind ständig bei 0)

danke
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2011, 17:44

nothingremains25 schrieb:
LNB-Stromversorgung: Ein (selbes Ergebnis für "AUS")

Das bedeutet (abgesehen von einem wundersamen Gerätedefekt), dass der Anschluss von einer ungesteuerten Einkabelanlage versorgt wird. In diesem Fall ist es einerseits völlig normal, dass Du mit den von Teoha genannten Daten für den Testtransponder kein Signal bekommen kannst und auch u.a. ZDF HD nicht zu empfangen ist.

Vermutlich konntest Du die Spartenkanäle Eins Extra/Festival (SD)/Plus sowie die vertical-high Sender wie u.a. DMAX, VIVA und Sport 1 auch vor der Reparatur nicht empfangen (jedenfalls nicht mit den Senderdaten laut Liste).

Eine alte Einkabelanlage ist aber andererseits keine Erklärung dafür, warum nur 6 Transponder aus horizontal-high empfangen werden. Welche Empfangswerte (Signalstärke, Signalqualität) werden z.B. für Das Erste SD auf 11836 MHz angezeigt und wird auch in den Empfangsinfos des Fernsehers die Frequenz mit 11836 MHz angegeben?
Teoha
Inventar
#5 erstellt: 17. Feb 2011, 17:47
Hi,

..........und alles ist auch keine Erklärung dafür, das es beim ersten, baugleichen Gerät funktionierte.

Gruss
nothingremains25
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Feb 2011, 17:52
auf wundersame weise hab ich seit der letzten suche einige kanäle weniger und es sind genau die aus dem 11836er bereich. also kann ich dir das nicht sagen
nothingremains25
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Feb 2011, 17:54
achja in bin übrigends aus Österreich (nehm aber nicht an, dass das hier einen unterschied macht weil wir ja auch astra verwenden)
nothingremains25
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Feb 2011, 17:56
wenn ich mein weißes satellitenkabel in meinen alten receiver stecke ist sofort alles da
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 17. Feb 2011, 18:00
Meint "alles" auch VIVA, DMAX, Sport1 und die Spartenkanäle?

Falls ja, wird der Anschluss nicht von einer EKL versorgt und die Tatsache, dass es dem LG egal zu sein scheint, ob die LNB-Spannung ein- oder ausgeschaltet ist, spricht neben dem Empfangsporblem für einen Defekt des LG.
nothingremains25
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Feb 2011, 18:18
also viva hab ich, dmax und sport 1 hab ich mal auf die schnelle nicht gefunden.
der receiver ist ein HB 2800 CR/CI

man ich krieg echt ne krise wenn der jetzt auch kaputt ist
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 17. Feb 2011, 18:30
Der wird nicht kaputt sein. Trotz der Empfangsschwäche des LGs ist es viel wahrscheinlicher, dass eine alte Einkabelanlage werkelt.

Das ist insofern von gewisser Bedeutung, dass die HD-Tauglichkeit des LGs kaum etwas nützt (der Bedienkomfort wäre größer), denn an einer solchen Altanlage kann man außer Eins Festival HD in aller Regel keine freien HD-Sender empfangen. Und von den vertikalen Sender wie u.a. DMAX, VIVA und Sport 1 kann man oft nur Sport 1 per manueller Suche mit geänderten Daten empfangen.

Du hast scheinbar zwei Probleme, die ursächlich nichts miteinander zu tun haben:
- Der Sattuner des LGs funktioniert nicht richtig (Du könntest höchstens als LNB-Einstellung noch 10600 MHz testen, wer weiß, was LG unter Universal versteht).
- Die Satanlage bietet nur ein eingeschränktes Programmangebot .
nothingremains25
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Feb 2011, 18:42
zuerst mal danke für eure antworten,


irgendwie glaube ich das nicht so richtig, weil ich damals mit dem alten LG über Sende wir ORF1HD, ORF2HD, PROSIEBENHD, RTLHD,etc.. gestoßen bin. Die waren zwar alle gesperrt (sind ja kostepflichtig, bzw. braucht man ne karte) aber sie waren da.

Zum zweiten ist unsere ganze Wohnhausanlage erst 2 Jahre alt, und es würde mich doch stark wundern, wenn wir hier nicht HD-tauglich wären.

Ich werd jetzt mal aufs Fußballtraining fahren (weil ich muss mich jetzt abreagieren, ich mein über 300€ und dann geht das zeug net *grrr* - zum zweiten mal net)

Morgen werd ich dann mal beim Shop oder beim Hersteller anrufen, vielleicht fällt denen noch was ein.

Wenn euch noch was einfällt bitte auch schreiben, ich werd euch dann morgen erzählen wies gelaufen ist.

mfg
Teoha
Inventar
#13 erstellt: 17. Feb 2011, 18:59
Hi,

nimm den LG mit zu einem Kumpel mit SAT und teste ihn da. Dann kannst du zumindest da den Defekt ausschliessen oder bestätigt bekommen.

Und guck mal bei deinem alten Receiver, wie da die LNB-Einstellungen sind im Vergleich zum LG.

Gruss
nothingremains25
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Feb 2011, 10:35
hab bei lg angerufen, die meinen der tuner ist defekt. jetzt schick ich es halt zum händler zurück, vielleicht funkt es ja beim 3. mal.

..was für eine freude

danke für eure antworten
bui
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 18. Feb 2011, 10:41

jetzt schick ich es halt zum händler zurück, vielleicht funkt es ja beim 3. mal

Das ist der Preis dafür, das Du nicht vor Ort gekauft hast.
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 18. Feb 2011, 11:45
Unabhängig vom Defekt des LG Rekorders solltest Du klären, welcher Typ Satanalge arbeitet.

Die Auflistung von Sendern wie ORF HD alleine sagt nichts, die können schon in der Liste vorprogrammiert sein. Das gilt bei einem neuen Gerät auch für Pro7 HD. Das Verhalten des LG (kein Effekt bei LNB-Spannung AUS) und des separaten Receivers (kein Empfang der vertikalen Hochbandsender) spricht leider für eine alte Einkabelanlage, auch wenn es in der Tat reichlich merkwürdig und sehr ärgerlich wäre, so eine Anlage vor zwei Jahren noch installiert zu haben.

Vermieter bzw. Hausverwaltung sollten Auskunft geben können, kundige Nachbarn evtl. auch. Ebenso kann die Typbezeichnung des Antennendoseneinsatzes Aufschluss geben. Wenn Du den auch mit dem Digireceiver nicht zu empfangenden Sender Sport 1 (bzw. DSF) aus der Liste löschst und er nach manueller Suche auf 10710 MHz bei unveränderter Symbolrate 27500 MSym/s gefunden wird, ist es eine veraltetet Einkabelanlage. Der Umkehrschluss gilt nicht.
Max747
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Aug 2011, 20:41
Hallo,

es grüßt euch ein langsam aber sicher frustrierter Mitbürger, der trotzdem auf gute Tipps hofft.

Ich möchte mich hier mal dranhängen wegen gleicher Problematik.

Bin dabei meine Fernsehgeräte zu erneuern, aber bei einer Geräteklasse kostet es langsam nerven.

Ich suche einen funktionierenden Festplattenrecorder mit HDTV fähigem Satellitenreceiver (S2) mit mindestens DVD Laufwerk.

Dachte das wird nicht so schwierig da ich über einige Jahre so ein Modell nur ohne Tuner hatte (Pioneer), der Leider seit einiger Zeit aber vertikale Streifen an einer Stelle auf dem Bild produziert.

Erster Versuch ein Panasonic DMR-XS400EGK, ein gutes Gerät, na ja, jedenfalls bis zum 3 Startversuch. Ab da kein Starten mehr möglich, man sitzt in einem Fehlerkreislauf zwischen „Hello“ „Please Wait“ oder U99. Nach geschätzten 100 Versuchen und einigen Stunden mit allen Tricks aufgegeben und das Gerät wieder hingepackt wo es hingehört, in die Verpackung.

Zweiter Versuch ein LG HR550S

Ha, Stecker rein und das gleiche „Hello“ auf dem Display wie beim Panasonic, leichter Schweißausbruch ......

Nun ja, mir kommt es besonders auf die Funktionalität der Aufnahmetechnik an, wie Time Shift.

Aber wie hier alle Aufnahmemöglichkeiten in der Funktionalität verhunzt wurden ist schon grandios.

Ich las mich gerne eines besseren Belehren, da das Paket erst heute kam.

Wie Ich das sehe kann man Aufnahmen die über den Timer oder EPG oder mit der REC Taste in gang gesetzt wurden nicht während der Aufnahme sehen.

Wahnsinn!!!

Und Aufnahmen die per Time – Shift gemacht werden, werden wohl nicht gespeichert.

LG geht wohl davon aus, dass Telefongespräche immer kurz sind und man die angefangene Sendung auf jeden fall immer zu ende schaut.

Bitte sagt mir das Ich das falsch verstanden habe, sonnst wäre auch dies Wahnsinn!

Wer Verteilt eigentlich für solche Geräte hohe Bewertungen bei den Anbietern, alleine dafür wäre eine 0 – Punkte Bewertung gerechtfertigt.

Wer einen Pioneer 420H kennt weiß was Ich meine.

Einfach rotes Knöpfchen drücken oder per Timer eine Aufnahme ankurbeln und jede Aufnahme wird aufgenommen oder kann immer und zu jeder Zeit angesehen und weiterverarbeitet werden.

Was waren das noch für Zeiten 2005.

So jetzt muss Ich aber aufhören mit der Frustbewältigung, da wartet noch ein schönes Problem wo Ich um Eure Hilfe bitte.

Der LG mag nur sehr wenige Sender finden per Suchlauf.

Es sind 196 TV Sender und 48 Radio.

Von den TV Sendern sind folgende auf deutsch:

ARD HD ; ZDF HD; ARTE HD; Servus TV HD; ARTE; Phönix; Eins Extra Eins Plus; Eins Festival,

Das war’s schon mehr gibt’s nicht, dafür kriegt man aber schön Sender wie Russia Today und AL Jazeera Channel

Viele der anderen Sender gehen aber auch nicht, nur der Name wird angezeigt.

Einen Fehler der Satellitenanlage kann man wohl ausschließen.
Wir haben ein LNB von dem direkt 4 Leitungen abgehen, 2 davon in dieses Zimmer.
Beide Leitungen funktionierten bis jetzt mit einem analogen Receiver (Grundig) und einem geschenkten von Premiere.

Mein neuer TV Panasonic TX L37DT35E mit eingebautem S2 Tuner findet über 1000 Kanäle.

Habe schon einige Versuche mit dem LG nach jeweiligem Neustart mit Werkseinstellungen durch, der findet einfach nicht mehr.

Was kann Ich tun um dem LG dies noch beizubringen, über den Aufnahmewahnsinn muss Ich erst noch mangels Alternativen nachdenken.

Oder hilft auch hier wieder nur die Einpackmethode?

Außerdem wollte Ich noch ein Update machen, geht bei mir aber nur per USB Stick wegen ISDN Anschluss, also Datei von LG geladen man hat ja Zeit (80 MB per ISDN, Wieso nicht per Satellit ?), aber wie erkennt denn nun der Recorder das Update vom Stick, Ich finde hier nur die Möglichkeit über Netzwerk?

Was gibt es denn noch für alternative Geräte, Ich finde nur noch Samsung – Geräte wie diesen z.B. Samsung BD-C8200S

Sorry für den Frustabbau, da waren wohl meine Erwartungen zu hoch.

Ach so, der Fernseher war übrigens eine positive Überraschung, da hatte Ich mehr bedenken, war bisher ein eiserner Röhrenglotzer.

Lediglich der Schwarzwert könnte, na ja ist wieder ein anderes Thema.

Grüße
Duke44
Inventar
#18 erstellt: 27. Aug 2011, 09:18
Toller Roman den man auf 3 Zeilen zur eigentlichen Problematik hätte kürzen können.

Sofern der LG an dem Anschlusskabel (woran der TX L37DT35E problemlos läuft) ebenfalls nur die Sender aus dem LowBand empfängt, passt vermutlich nur eine Einstellung im Sat-Menü des LG nicht.

Ebenenübersicht


[Beitrag von Duke44 am 27. Aug 2011, 09:20 bearbeitet]
Max747
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Aug 2011, 11:16
Hallo,

ja hab Ich auch gemerkt. : - )

Danke für die Tabelle.

Hab noch mal alles hin und her und andere Receiver probiert, Ergebnis bleibt gleich, nur der LG mag nicht (wirklich nur Low Band).

Im Sat – Menü sehe Ich da keine Änderungsmöglichkeiten.

Nach dem Zurücksetzen kommt eine Tabelle die die Werte vorgibt.

Astra 19.2
LNB-Frequenz: Universal
Transponder: 10744/H/22000

Unter diesen Werten gibt es zwei Anzeigen für die Leistung und die Qualität des Signals.
Bei diesen Werten beträgt dieser Wert 97% bzw 100%

Man kann für diese beiden Einstellungen auch andere Werte wählen, das hab Ich mal gemacht.

Transponder auf 10744 gelassen und bei LNB Frequenz die verfügbaren Werte durchgeklickt.

Ergebnis: nur auf Frequenz 9750 zeigen die Leistungsanzeigen einen Ausschlag.

Gegenprobe, LNB Frequenz auf Universal gesetzt und die Transponderwerte durchgeklickt.

Bei allen Werten unterhalb (einschließlich) 11568 wird die Leistung des Signals voll angezeigt.

Es gibt nur 3 Ausnahmen : 11023 ; 10862 ; 10773

Alles was über 11568 ist, hat Leistung = Null

Gibt es da noch eine Einstellmöglichkeit?

Grüße
Duke44
Inventar
#20 erstellt: 27. Aug 2011, 12:14
Hallo,

setze den LG mal auf Werkseinstellung zurück. Dann lade mal das aktuelle Firmwareupdate auf die Kiste (Stand 25.07.2011).

Anschließend eine komplette Neuinstallation durchführen.

Satellit: Astra 19.2
LNB-Frequenz: 9750/10600
22kHz: Auto
Diseqc: deaktiviert
LNB-Versorgung: Ein
Transponder: 10744/H/22000
Motor: deaktiviert
Max747
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Aug 2011, 19:56
Hallo,

erst mal Danke für Deine Hilfe.

Hatte gestern schon das Update über USB probiert aber ging nicht.

Dank deinem Link weiß Ich nun auch warum. LG programmiert eine Updatefunktion die im Setup aufgerufen werden kann, aber leider haben die vergessen dort den USB Port und das Laufwerk auch auslesen zu lassen. Stattdessen die Meldung Netzwerk nicht angeschlossen.
Über DVD auch lustig, Achtung Update bitte nehmen Sie die CD aus dem Laufwerk.

Wahnsinn

Hab jetzt das Update integriert und noch mal über Werkseinstellungen probiert mit deinen Werten.

Die 22kHz Funktion kann nur auf an oder aus gesetzt werden.

Bei Frequenz hab Ich 9750 eingegeben, bei 10600 gab’s keine Leistungsanzeigen.

Ergebnis war, der Suchlauf dauert erheblich länger als bei der Frequenzeinstellung „Universal“.

Gefunden werden jetzt 346 Fernsehkanäle, vorher immer 259.

Hinzugekommen sind in deutsch : ARD ; 2 *BR ; HR ; WDR Köln; 2 * SWR

Der Rest fehlt immer noch.

Laut deiner Tabelle alles Sender aus dem Highband Horizontal.

Ich denke hier sind wir leider am Ende unserer Möglichkeiten.

Der Fernseher funktioniert auf beiden Leitungen, der Panasonic Recorder funktionierte und zwei ältere Receiver auch, nur der LG nicht.

Die Frage ist jetzt, ist das ein generelles LG Problem oder hab Ich hier ein besonderes Modell geliefert bekommen?

Jetzt hab Ich noch eine rätselhafte Sache beim herumkrauchen hinter dem Fernseher festgestellt.

Der Fernseher war an, oder im Bereitschaftsmodus, weiß Ich nicht mehr genau, und Ich wollte den F – Stecker am Fernseher anschrauben.

Der Fernseher hat einen Metallrahmen auf dem Ich mit dem Kinn lag, plötzlich ein leichtes kribbeln als Ich den F – Stecker angefasst habe.

Da floss Strom!

Das war zu diesem Zeitpunkt reproduzierbar, Kinn auf Fernseher – Hand an F – Stecker = ssssssssssttttttttttt

Hab das jetzt noch mal probiert nach dem der Fernseher lief, also F – Stecker noch mal ab, nun ist es aber weg.

Wir haben ein 4 Fach LNB mit direkten Kabeln zu den Receivern, auf meinen beiden Leitungen war das zu spüren.

Was war denn da los ???????

Kann ein dritter Receiver bei der Stromversorgung des LNB den Strom so durchs LNB schicken, dass der auf andern Leitungen ankommt?

Oder kam der Strom jetzt vom Fernseher?

Mensch wieder ein Roman. : - )

Grüße
Duke44
Inventar
#22 erstellt: 27. Aug 2011, 20:41

Max747 schrieb:
...Mensch wieder ein Roman...

Ja, da hast Du Übung drin.

Das leichte Kribbeln resultiert aus einem nicht vorhandenem Potentialausgleich.
Bei einem Quad-LNB sollte man das eigentlich machen, bei einer wohnungsübergreifenden Installation erst echt.

Jedes elektronische Gerät was am LNB direkt oder indirekt angeschlossen ist, kann einen Ableitstrom "produzieren". Einzeln ist dieser ungefährlich, in der Summe allerdings kann das ab einer entsprechenden Höhe lebensgefährlich werden.

Du hast in diesem Fall halt den "Erder" gespielt. Unbedingt nachbessern!!!

Und was das Nichtempfangen angeht:

1. Teste den LG mal an einer anderen Sat-Anlage, ggf. mal beim freundlichen Sat-Händler um die Ecke an dessen Anlage anschließen.

2. Tut er dort problemlos, dann kauf Dir mal ein ALPS Quad-LNB. Tut er an einer anderen Anlage immer noch nicht, dann schick ihn dahin zurück wo er herkommt.
raceroad
Inventar
#23 erstellt: 27. Aug 2011, 21:49

Max747 schrieb:
Die 22kHz Funktion kann nur auf an oder aus gesetzt werden.

Bei Frequenz hab Ich 9750 eingegeben, bei 10600 gab’s keine Leistungsanzeigen.

Hast Du nach dem Update nur einen Suchlauf mit der LNB-Wahl "9750 MHz" durchgeführt? Um herauszufinden, ob das Update etwas gebracht hat, wäre das nicht sinnvoll . Denn mit "9750 MHz" statt "Universal" ist es völlig normal, dass Du neben den Tiefbandsendern nur die wenigen genannten Sender aus dem Hochband empfängst (das läuft dann über den eigentlich für das Tiefband vorgesehene Zeig der Anlage). Dass für einen voreingestellten Testtronsponder auf 10744 MHz mit LNB-Wahl "10600 MHz" bzw. die Kombination "10600 MHz" mit "22 kHz Aus" keine positiven Leistungsanzeigen erfolgen, ist auch normal.

Interessant wäre, ob Du mit "9750 MHz" nur mit "22 kHz Aus" oder auch mit "22 kHz An" positive Signalanzeigen für den vorgewählten Testtransponder auf 10744 MHz bekommst. Positive Werte bzw. Empfang auch mit "22 kHz An" würden bedeuten, dass es der LG selbst mit fest eingeschalteter 22 kHz-Kennung nicht schafft, die Anlage zum Umschalten auf das Hochband zu bewegen. Und da dies mit den anderen Rekordern offenbar nicht so war (ist doch derselbe Anschluss, oder?), läge aus meiner Sicht der Schwarze Peter beim LG.

Ohne positive Werte (bzw. Empfang) mit "22 kHz Aus" müssten umgekehrt mit der Kombi 10600 MHz und "22 kHz An" die Hochbandsender funktionieren. Alle Sender sind nur mit LNB-Wahl "Universal" zu empfangen, mit der dann bestimmt auch die Option "22 kHz Auto" gewählt werden kann bzw. fix eingestellt ist.
Max747
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Aug 2011, 00:11
Hallo

Ja, hatte auch auf Universal gesetzt, ist dann „Auto“ vorgegeben.

Dieser Suchlauf geht dann von der Zeit her viel schneller, und es werden 259 Programme gefunden, genau wie vor dem Update.
Hier gibt’s dann nur die Anfangs erwähnten Low Band Programme.

mit "Universal MHz" nur mit "22 kHz Aus" = volle Leistung = 259 Programme

mit "9750 MHz" nur mit "22 kHz Aus" = volle Leistung = 346 Programme

mit "9750 MHz" nur mit "22 kHz Ein" = keine Leistung = 9 Programme ( BVN ; NED1 – NED5)

mit "10600 MHz" nur mit "22 kHz Aus" = keine Leistung

mit "10600 MHz" nur mit "22 kHz Ein" = keine Leistung

Könnt Ihr damit etwas anfangen?
Duke44
Inventar
#25 erstellt: 28. Aug 2011, 05:54
Umtauschen!

Der LG Sat-Tuner hat einen weg.
raceroad
Inventar
#26 erstellt: 28. Aug 2011, 08:34

Max747 schrieb:
Ja, hatte auch auf Universal gesetzt, ist dann „Auto“ vorgegeben.

Dieser Suchlauf geht dann von der Zeit her viel schneller, und es werden 259 Programme gefunden, genau wie vor dem Update.
Hier gibt’s dann nur die Anfangs erwähnten Low Band Programme.
Nicht normal, Anzahl ist viel zu klein; fraglich, was LG unter "Universal" versteht.

mit "Universal MHz" nur mit "22 kHz Aus" = volle Leistung = 259 Programme
Das ist folgerichtig: Mit "22 kHz Aus" beschränkst Du auf das Lowband, ergo gleiche Zahl wie vorher.
mit "9750 MHz" nur mit "22 kHz Aus" = volle Leistung = 346 Programme
Liegt wieder in einem halbwegs normalen Rahmen wie zuvor. Die etwas höhere Zahl wirft aber wieder die Frage auf, was LG unter "Universal" versteht. "Universal" bedeutet bei Receivern für den europäischen Markt die LNB-Frequenz-Kombination 9750/10600 MHz, LG versteht darunter scheinbar etwas anderes, denn sonst würden schon mit der Universaleinstellung wenigstens die 346 Tiefbandsender gefunden.
mit "9750 MHz" nur mit "22 kHz Ein" = keine Leistung = 9 Programme ( BVN ; NED1 – NED5)
Das ist sehr interessant, denn es zeigt, dass der LG sehr wohl mit den 22 kHz auf das Hochband schaltet! Es liegt also kein Hardwareproblem mit der Umschaltung vor! Die geringe Zahl ist normal, da der Empfang mit dieser Einstellung nur über zufällige Übereinstimmungen von Transponderdaten läuft: Symbolrate, Polarisation und Kabel-Übertragunsfrequenz der gefundenen Sender auf tp 105 stimmen ausreichend mit denen auf tp 31 (früher QPSK) überein.
mit "10600 MHz" nur mit "22 kHz Aus" = keine Leistung
Normal, da "Leistung" immer mit dem Testtransponder aus dem Tiefband korreliert ist.
mit "10600 MHz" nur mit "22 kHz Ein" = keine Leistung
Normal, wie zuvor.


Entscheidende Frage: Hast Du mit der letzten Kombination "10600 MHz" / "22 kHz Ein" schon nach "keine Leistung" aufgehört, oder auch einen Suchlauf durchgeführt? Denn da der LG keine Probleme mit der Umschaltung auf das Hochband hat (Empfang BVN & Co), wäre es zunächst einmal interessant, welche und wie viele Sender mit der Kombination "10600 MHz" / "22 kHz Ein" bei einem Suchlauf gefunden werden.

Falls es so mit den Hochbandsendern klappen würde, hätte man davon allerdings solange nichts , wie für die LNB-Frequenz nur "Universal", "9750 MHz" und "10600 MHz" gewählt werden kann. Wird auch so etwas wie "Benutzerdefiniert" oder eine Frequenzkombination "9750/10600 MHz" angeboten? Gibt es diese Optionen nicht, hat es mit dem LG keinen Sinn , denn mit "Universal" läuft eindeutig einiges schief .


[Beitrag von raceroad am 28. Aug 2011, 09:09 bearbeitet]
Max747
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Aug 2011, 12:14
Hallo

Ich erläutere noch mal die Einstellmöglichkeiten.

1.Reset
2.Länderwahl mit Sprache

3.Fenster mit zwei Bereichen „Satellit“ darunter „detaillierte Einstellungen“ und
„Suche“

4.Klick auf „detaillierte Einstellungen“ , Fenster geht auf mit den Parametern die wir hier besprechen


5.Bei LNB Frequenz kann Ich nur mit Links bzw. Rechtstaste die Frequenz durchklicken, es geht also immer nur eines, entweder „Universal“ oder ein Frequenzwert. Bei Universal ist der 22 kHz Ton auf Auto vorgewählt, bei einem anderen Frequenzwert kann man hier auf An oder Aus setzen. Jetzt die Einstellung speichern.


6.Jetzt kommt ein Fenster wo man auf Suche klicken kann, aber in diesem Fenster ist im oberen Bereich eine Grafik angezeigt mit der Beschriftung „Für ein Update muss die Antenne (Satellit) angeschlossen sein“ Der Satz machte mich schon am Anfang stutzig. Ist das ein „Standardtipp“ von LG oder sind die wirklich so helle und bauen einen „Selbsttest“ vor dem Suchlauf ein, hhhmmmm...... das wäre erstaunlich.

Zur ersten Frage, nein hatte Ich nicht gemacht.

Ergebnis: keine Sender , lediglich in der Sendertabelle werden 6 Sender (Phönix; Eins Extra; Eins Plus; Eins Festival, ..... und Test – R) eingetragen, aber ohne Empfang.

Es gibt im Setupmenü das man nach der Ersteinrichtung aufrufen kann noch 3 mögliche Suchvarianten. Hier gibt es letztendlich aber keine andere Einstellmöglichkeit als beim Systemstart, einzigster Unterschied ist die Wahlmöglichkeit eines zweiten Satteliten
Man kann aber nicht zweimal Astra wählen um über diesen Umweg mehrere Frequenzen unabhängig von „Universal“ zu untersuchen.

Hab heute schon ein neues Gerät bestellt, soll Dienstag geliefert werden.
Der LG und Ich haben uns schon so aneinander gewöhnt, da gebe Ich Ihm noch eine Chance.

Wenn das auch nicht geht bin Ich ziemlich ratlos, noch mal sonnn Panasonic.........

Danke schon mal für Eure Hartnäckigkeit
Max747
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Aug 2011, 18:39
Hallo noch mal

„Das leichte Kribbeln resultiert aus einem nicht vorhandenem Potentialausgleich.
Bei einem Quad-LNB sollte man das eigentlich machen, bei einer wohnungsübergreifenden Installation erst echt.“

Muss noch mal auf dieses Thema mit dem Stromfluss zurückkommen.
(Kinn auf Metallrahmen des Fernsehers und Hand an F – Stecker = kribbeln.)

Hab das jetzt noch mal getestet, jetzt hab Ich wieder auf zwei Antennenleitungen Strom.
Die anderen kann Ich nicht testen.

Und bei beiden sowohl an der Außenhülle des F Stecker, als auch am Innendraht des Kabels.
Ich hab jetzt kein Messgerät zur Hand, aber das kribbelt ganz schön ...

Wie war denn das jetzt mit dem fehlenden Potentialausgleich gemeint?
Wir haben auf dem Dach einen Erdungspunkt den wir mit der Sat Schüssel verbinden können.
Aber der Strom fließt doch wohl übers LNB ...... ?

Könnte das mal jemand erläutern?

Würde ein Mantelstromfilter da Abhilfe schaffen?

Und wieso kommt denn jetzt bei beiden Leitungen innen als auch außen im Kabel Strom?

Grüße
Duke44
Inventar
#29 erstellt: 30. Aug 2011, 15:56

Max747 schrieb:
...Hab heute schon ein neues Gerät bestellt, soll Dienstag geliefert werden...

Und, schon da?

Max747 schrieb:
...Wie war denn das jetzt mit dem fehlenden Potentialausgleich gemeint? Wir haben auf dem Dach einen Erdungspunkt den wir mit der Sat Schüssel verbinden können.
Aber der Strom fließt doch wohl übers LNB ...

Mach mal ein Foto von dem Erdungspunkt. Was geht da für ein Kabelquerschnitt weg und wohin geht das Kabel?

Das LNB wird mit Gleichstrom über das Koaxkabel vom Receiver her versorgt. Am Innenleiter liegt Plus, die Abschirmung ist Masse. Diese Masse wird (z.B. über ein HDMI-Kabel) an andere Geräte als auch intern im Gerät selbst "durchgeschleift".

Bezogen auf dieses "Massepotential" können dann Signale zwischen den Geräten ausgetauscht werden. Sofern kein Gerät mit Schuko-Stecker verwendet wird, hat dieses "Massepotential" in der Regel keinerlei Verbindung zum Schutzleiter / PA-Schiene der Hausinstallation und somit letztlich zur Erde.

Das "Massepotential" kann im Vergleich zur Erde ein höheres Potential aufweisen. Und diese Differenz macht sich in dem Kribbeln bemerkbar, da Du in dem Moment des Berührens vom Metallteil des F-Steckers als Ableiter gegen Erde dienst, es fließt also ein sogenannter Ableitstrom.

Bei nur einem einzelnen Gerät ist dieser Ableitstrom ungefährlich. Stehen allerdings mehrere Geräte im Verbund zueinander, so kann die Summe der einzelnen Ableitströme unter Umständen lebensgefährlich werden. Daher dient ein Potentialausgleich der eigenen Sicherheit.


Max747 schrieb:
...Würde ein Mantelstromfilter da Abhilfe schaffen?...

Nein, da dieser keinen Gleichstrom durchlässt.
Max747
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Aug 2011, 21:23
Hallo Duke44

Danke noch mal für deine Erklärung.

Hab gestern noch ewig rumgesucht, das Zauberwort heißt wohl F – Erdungsblock.

Hab so ein Teil auch schon bestellt. Wird zwischen die Koaxialkabel gesetzt, von wo aus dann „Schutzkabel“ abgehen . Passt bei uns ganz gut, weil wir vor dem Quad LNB eine Anlage mit Multischalter hatten, der dann ja über war. Hatten aber nicht wieder neue Kabel verlegt, weil mächtig umständlich, und so hab Ich die dann nur mit Verbindungsstücken verbunden. Die können jetzt wieder raus, und der Erdungsblock an deren Stelle.

Mir ist bloß noch nicht ganz klar, wo die „Schutzleiter“ hingehen sollen.

Die Schüssel hängt bei uns an einem Nebengebäude, wo wir aber auf dem Dachboden eine Verbindung direkt zur Erde haben.

Würde es reichen, oder sollte man noch Kabel ziehen zum Potentialausgleich des Hauses?
Gelesen hab Ich auch, bei einem Twin LNB könnte man die Schutzleiter dann auch auf den Schutzdraht (Grün-Gelb) einer Steckdose legen. Wir haben aber ein Quad LNB, hmmm.

„Und, schon da?“

Neeee, Ich hab keine Lust mehr auf das Teil, hab’s noch am selben Abend storniert.

Über den ganzen Bedienkram hatte Ich mich ja schon genug geärgert.
Wollte dann doch noch mal alles testen, aber da waren überhaupt keine Aufnahmemöglichkeiten verfügbar, bzw. das Betrachten der Aufnahmen war nicht möglich.

LG hat zum Auswählen 4 Wahlmöglichkeiten : DVD ; USB; Movie; Aufnahmen.

Der Punkt Aufnahmen wurde aber gar nicht mehr angezeigt, und Movie blieb leer.

Kann sein das hier das Update diesen Punkt verhunzt hat, aber das zeigte auch wieder wie umständlich alles ist.

Update ziehen, in meinem Fall über ISDN.......
Jeder andere Receiver macht das über Satellit.

Rücksetzen auf Werkseinstellungen, auch toll.
Wieso wird dann nicht auch die alte Software drübergebügelt.

Dann noch ein LG Forum gefunden wo über die Unfähigkeit der Programmierer hergezogen wird, neeeee Danke, Ich will ein Gerät das täglich funktioniert.
Ja, so hoch sind meine Ansprüche!

Hab noch mal den Panasonic bestellt, vielleicht hält er ja doch besser als der erste Panasonic.

Leider baut wohl Pioneer nicht mehr solche Geräte, dass war wirklich toll, nie Ärger in 6 Jahren.

Der Panasonic soll morgen kommen, da ist hier aber Stromabschaltung, also bei Gelegenheit dann wieder ein neuer Roman zu dieser Geschichte. : - ))))

Grüße
raceroad
Inventar
#31 erstellt: 31. Aug 2011, 16:08

Max747 schrieb:
Die Schüssel hängt bei uns an einem Nebengebäude, wo wir aber auf dem Dachboden eine Verbindung direkt zur Erde haben.

Würde es reichen, oder sollte man noch Kabel ziehen zum Potentialausgleich des Hauses?

Ein separater Erder für die Antenne auf dem Nebengebäude muss blitzstromfähig (≥ 16mm² Cu) erdnah mit der Haupterdungsschiene verbunden werden, siehe z.B. Kleiske.

Gelesen hab Ich auch, bei einem Twin LNB könnte man die Schutzleiter dann auch auf den Schutzdraht (Grün-Gelb) einer Steckdose legen. Wir haben aber ein Quad LNB, hmmm.

Papier ist geduldig . Der PE einer Steckdose ist für den Potenzialausgleich tabu, egal welches LNB verwendet wird. Im Falle einer erdungspflichtigen Antenne muss man den Erdungsblock über ≥ 4mm² Cu mit dem geerdeten Antennenmast verbinden. Interessehalber: Was ist das für ein Quad? Für das Kribbeln, also die Potenzialdifferenz zwischen häuslichem Stromnetz und dem Antennenkabel kann es zwar auch andere Ursachen geben, es würde aber zusammen mit der offenbar noch fehlenden Verbindung zwischen Antennenerder und HES zu einem Kathrein-LNB passen.
Duke44
Inventar
#32 erstellt: 31. Aug 2011, 16:18

Max747 schrieb:
... da ist hier aber Stromabschaltung...

Bist Du nach Polen umgezogen? Das "Event" gibt es bei denen 1x die Woche zum allgemeinen Vergnügen.

Der Panasonic DMR-XS400EGK ist eigentlich kein schlechtes Gerät. Meine Eltern haben das 385èr "Vorgängermodell", der bis auf ein paar Kleinigkeiten identisch zum 400èr ist. Und die sind bis dato rundum zufrieden.

Max747 schrieb:
...also bei Gelegenheit dann wieder ein neuer Roman zu dieser Geschichte...

Wir warten schon gespannt darauf.
Max747
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Aug 2011, 17:37
Hallo

Danke für den Link.
LNB Hersteller kann Ich nicht mehr sagen, ist auch kein Typenschild mehr zu sehen.
Ist aber erst ein paar Jahre alt und funktioniert super.

„Und die sind bis dato rundum zufrieden.“

Hatte beim letzten Panasonic ja keine Gelegenheit irgendetwas zu probieren, da gleich in der Anfangsphase völliger Systemabsturz.
Da gab’s in der Bedienungsanleitung zwar Tastenkombinationen um ihm wieder das Laufen beizubringen, der mochte aber nicht.

Heute kam nun der neue.

Ja, was soll man sagen der trennt Welten zum LG.
Mankos zum LG sind nur DVD Laufwerk und die fehlende Exportfunktion per USB, beides ist mir nicht so wichtig. (anderes Laufwerk gäbe es wohl eine Klasse teurer)

Und was auch schön ist, vooooooler Empfang. : - )))

„Bist Du nach Polen umgezogen?“

Stromeinsparung ist doch das große Thema oder nicht?

Ne, bei uns wird ne Biogasanlage im Ort gebaut, die Heute an das Leitungsnetz angeschlossen wurde.

Grüße, und Danke für eure Hilfe
Duke44
Inventar
#34 erstellt: 31. Aug 2011, 17:45

Max747 schrieb:
...Heute kam nun der neue. Ja, was soll man sagen der trennt Welten zum LG...Und was auch schön ist, vooooooler Empfang...

Da die "unendliche Romangeschichte" nun doch erfolgreich zum Abschluss gekommen ist, allzeit guten Empfang.
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