Humax PDR iCord HD Probleme mit Kathrein unicable Anlage

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error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Feb 2011, 18:52
Hallo!
Ich bin umgezogen und im Haus ist eine Kathrein unicable Satanlage (EXR 501) installiert.
Aus diesem Grund habe ich mir einen PDR iCord HD gekauft.
Die Anlage ist für 4 Teilnehmer, ich habe Kanal 4 mit der zugehörigen
Frequenz 1748 bekommen. Ich habe meinen Receiver so eingestellt.
Nun kann ich aber den 2. Tuner nicht ausschalten, aber das kommt gleich dran.
Ich bekomme mit folgenden Einstellungen
Userband 4, Frequenz 1748, LNB Universal ein Superbild.
Schaltet der Nachbar unter mir seinen FS ein, haben wir beide ein mieses Bild.
Nun war noch eine andere Frequenz frei, da nur drei angeschlossen sind.
Diese (Userband 3, 1632) habe ich nun ausprobiert. Nun ist mein Bild super, dafür hat
der Nachbar über mir gar keines mehr, ganz weg. Meins ist gut auch wenn sein Receiver an ist.
Unter mir weiß ich nicht, sprechen seitdem nicht mehr miteinander..
Ich habe nun Tuner 1 mit userband 4/1748 und Tuner 2 mit 3/1632 ausprobiert und umgekehrt.
Mit durchgeschliffenem Tuner und ohne. Habe beide Tuner auf die gleiche Frequenz und gleiche Bandeingestellt,
nix funktioniert. Nun habe ich vom Vorgänger einen Kathreinreceiver abgekauft, einen UFS 650 Si-Sw.
Die Einstellungen sind Kanal 4 (SCR3)1748Mhz, LNB Universal. Der läuft bestens und die
Nachbarn können auch alles sehen, kein Problem also. Nun habe ich Sky und möchte den Humax nutzen.
Komme nicht mehr weiter, die Hotline von HUmax ist unmöglich zu erreichen.
Ach so, die Anschlussdose ist eine ESU 33.
Der Humax Receiver ist 1 Jahr alt, müsste noch die aktuelle Firmware haben.
Danke,
error6
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 18. Feb 2011, 20:02

error6 schrieb:
Schaltet der Nachbar unter mir seinen FS ein, haben wir beide ein mieses Bild.

Die beiden Receiver stören sich also gegenseitig.

Ach so, die Anschlussdose ist eine ESU 33.

Die ESU 33 ist eine Durchgangsdose, passt also an sich (selbst dann, wenn ab einem Verteiler sternförmig verteilt wird). Es stellt sich aber die Frage, ob in der (oder den) Dose(n) ESU 33 am Ende des Stranges ein Abschlusswiderstand eingesetzt ist und ob am Ende überhaupt eine ESU 33 verbaut ist.

Es wäre hilfreich zu wissen, wie die Anlage verkabelt ist, oder wenigstens, welche Dose beim Nachbarn installiert ist. Ist halt schlecht, wenn Ihr nicht mehr miteinander redet (oder war ein anderer gemeint?). Ist an der ESU 33 bei Dir nur ein Kabel angeschlossen (+ Abschlusswiderstand), oder sind zwei Kabel angeschlossen?


Nun habe ich vom Vorgänger einen Kathreinreceiver abgekauft, einen UFS 650 Si-Sw.
Die Einstellungen sind Kanal 4 (SCR3)1748Mhz, LNB Universal. Der läuft bestens und die
Nachbarn können auch alles sehen, kein Problem also.

Etwas verwunderlich, aber wie gut ein Receiver an einer eventuell falschen Dose einen Signalabschluss bildet, kann von Typ zu Typ unterschiedlich sein.


[Beitrag von raceroad am 18. Feb 2011, 20:19 bearbeitet]
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Feb 2011, 22:26
@raceroad!
Hallo,
Ich bin mit der Firma in Kontakt, welche die Anlage seinerzeit installiert hat.
Es ist ein 6 Familienhaus und sie haben 2 Anlagen a` 4 Teilnehmer installiert, daher ist auf unserer Seite der eine frei.2 Anlagen aus dem Grund,
wenn etwas defekt ist, wäre der Fehler leichter zu finden. Was für mich nicht nachvollziehbar ist. Der Chef sagte mir, dass diese ESU33 Dosen verbaut wären.
Die Dose selbst habe ich nicht aufgemacht, ich persönlich denke, es liegt an dem Humax, aber warum?
Alle im Haus haben diesen Kathreiner Receiver, hatte er so eingestellt und verkauft.
Ich habe die Möglichkeit, einen Smart MX04plus geliehen zu bekommen, der kann doch auch unicable, liege ich da richtig?
Dann würde ich das zuerst machen.
Was meinst Du, sollte ich bei der Firma nochmal konkret nachfragen?
error6
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 18. Feb 2011, 22:43

error6 schrieb:
Es ist ein 6 Familienhaus und sie haben 2 Anlagen a` 4 Teilnehmer installiert, daher ist auf unserer Seite der eine frei.

Was ist da noch frei? Eine Nutzfrequenz oder ein Verteilerausgang?

Ursache Humax? Man soll nie "nie" sagen, aber ich halte eine falsche Dose oder einen fehlenden bzw. nicht mehr richtig kontaktierten Abschlusswiderstand als Fehlerquelle für wahrscheinlicher als einen Defekt des iCord, auch wenn es mit dem Kathrein-Receiver keine Probleme gibt.

Smart MX 04 + kann Unicable.
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Feb 2011, 23:18
Der Kanal 3 mit der Frequenz 1632 ist noch frei.
error6
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 18. Feb 2011, 23:27
Wovon Du aber momentan nichts hast, da Du damit den Nachbarn störst.

Warum siehst Du denn nicht einfach nach, ob an Deiner ESU 33 entweder zwei Kabel oder ein Kabel und ein Abschlusswiderstand angeschlossen sind? Dann hätte man wenigstens diesen Punkt geklärt. Dazu muss man lediglich die Abdeckung entfernen. Ein Bild einer Antennendose mit Abschlusswiderstand findest Du in den FAQ-Kabel-TV unter Punkt 5.
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Feb 2011, 22:57
Hallo raceroad!
Hier ist die ESU33.
Dose ESU33
Der Kathreinreceiver.
Kathrein UFS650
Der Humax.
Humax Icord
Die Nachbarn
haben definitiv Übertragungskanal 2 (SCR1/1516MHz) und einen Kathreinreceiver.
Die Einstellungen meines Kathrein siehst Du auf dem Bild, damit gibt es keinerlei Probleme.
Das Bild des Humax zeigt Tuner 1, Userband 3 /1632MHz
Die Vorgaben sind ID3 (SCR2):1632MHz
Ich denke, die ID sollte das Userband sein.
Tuner 2 habe ich einen nicht belegtes Userband genommen, ich kann Tuner 2 nicht deaktivieren.
Ich habe aber zig Konfigurationen durch, z.B. auf jeden Tuner eine freie Frequenz gelegt, es sind ID 3 und ID 4 frei.
Wie stelle ich Tuner 2 ein, deaktivieren kann ich ihn nicht?
error6
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2011, 11:45

error6 schrieb:
Das Bild des Humax zeigt Tuner 1, Userband 3 /1632MHz
Die Vorgaben sind ID3 (SCR2):1632MHz
Ich denke, die ID sollte das Userband sein.

Das ist so korrekt, denn der iCord zählt Userband von 1 bis 8. Die Steuerungsfunktion ist auch nicht das Problem, diesbezüglich kommen sich der iCord und der Receivers des Nachbarn nicht ins Gehege (da immerhin noch "mieses" Bild und kein Totalausfall).

Wie stelle ich Tuner 2 ein, deaktivieren kann ich ihn nicht?

Um den iCord mit nur einer Unicable-Frequenz zu nutzen, müsste man den zweiten Tuner deaktivieren. Ich kann in der BDA des Humax keinen Hinweis darauf finden, wie das geht. Wenn bei "Tuner 2" nicht so etwas wie "deaktiviert" gewählt werden kann, ist dieser Anwendungsfall von Humax offenbar nicht vorgesehen.

In vollem Umfang kannst Du den Humax ohnehin nur mit zweiter Frequenz nutzen, und zum Glück steht mit SCR 2 (= Userband 3) / 1632 MHz noch eine zweite zur Verfügung. Das Grundproblem ist doch, dass Du mit 1632 MHz am Humax den Nachbarn über Dir und mit 1748 MHz den Nachbarn unter Dir störst und nur dann ein gutes Bild hast, wenn dessen Receiver ausgeschaltet ist .

Warum das so ist, kann ich leider nicht sagen. Dass die Störung nur mit dem Humax aber nicht mit dem Kathrein auftritt, spricht vordergründig für einen Defekt des Humax (ich wüsste aber nicht wie). Außerdem wären noch ein Defekt der ESU 33 bzw. vertauschte Anschlüsse an Deiner Antennendose denkbar (dabei müssten aber beide Receiver sehr niedrige Signalstärkewerte anzeigen) oder eine falsche Dose am Ende des Stranges (bzw. ein fehlender Abschlusswiderstand). Von diesen Dingen könntest Du allenfalls ein Vertauschen der Kabel selbst überprüfen, und das auch nur dann, wenn nach Ausbau der Dose (Kabel nicht abklemmen) zu sehen wäre, welches Kabel nach oben und welches nach unten führt und außerdem klar wäre, ob der Anschluss unten oder der oben der erste nach dem Unicablebaustein ist.

Nebenbei: Wenn Dein Anschluss mit dem der Nachbarn von oben und unten an einem Kabelstrang und Deine Dose in der Mittel liegen sollte, stimmt die Zuordnung der Frequenzen nicht. Dem ersten Anschluss nach dem Baustein EXR 501 weist man die höchste Frequenz 1748 MHz zu, dem am Ende die niedrigste 1400 MHz .
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 20. Feb 2011, 14:25
Hallo raceroad!
Warum steht die ESU33 auf dem Kopf, ist das normal?
Dass die Frequnzen nicht richtig verteilt sind, habe ich mir auch gedacht. Was mich wundert ist folgendes:
Wenn der Nachbar unter mir und ich 4/1748 zeitgleich die Receiver in Betrieb hatten, waren Störungen da,
aber immerhin ein Bild.
Nun zu dem Nachbar über mir, unten ist Funkstille.
Wenn ich die 3/1632 nutze, Tuner 2 mit 4/1748 einstelle, habe ich ein gutes Bild, auch wenn der Receiver über mir eingeschaltet ist.
Nur bei ihm ist alles weg, kein oder fast kein Signal.
Wie dem nun auch sei, ich bin nun fast sicher, dass es nicht an meinen Einstellungen liegt, sondern an der Anlage.
Ich habe auchhier gelesen, dass Humax und ESU33 nicht kompatibel sein könnten.
Da ich überzeugt bin, den Humaxreceiver richtig eingestellt zu haben, werde ich morgen die Firma, welche die Anlage
installiert hat, anrufen und sagen dass der Fehler sprichwörtlich im System liegt. Ist das auch Deine Meinung?
Ich bin mal gespannt, was wird und werde Dich auf dem Laufenden halten.
Danke,
error6
maddin87
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Feb 2011, 21:31
Hallo,

möglich wer auch ein Übersteuern des Humax. Hatte das Problem auch schon einmal an einem Unicable System.
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2011, 22:12
- Du hast den Wert für Userband gegenüber dem der SCR-Adresse um 1 erhöht und damit den Humax korrekt konfiguriert.
- Einige wenige Receiver haben Probleme mit der Schutzschaltung der Kathrein-Dosen. Es ist mir aber nicht bekannt, dass der iCord dazu gehört. Außerdem besteht das Problem mit diesen Dosen darin, dass der Anschluss durch ein zu langes Anheben der Spannung zur Unicable-Steuerung ungewollt abgeschaltet wird. Das ist aber nicht der Fall.
- Ein Übersteuerungsproblem ist nicht abhängig von anderen Receivern. Außerdem verstärkt EXR 501 so gut wie gar nicht, was (wenn nicht noch ein zusätzlicher Verstärker im Spiel ist) zusammen mit einer 10er Dose wie ESU 33 eine Übersteuerung recht unwahrscheinlich macht. Welche Signalstärkewerte werden angezeigt?

Ich tippe auf einen Fehler im Verteilnetz, völlig ausschließen kann ich einen wie auch immer gearteten Defekt des iCord aber nicht.
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 21. Feb 2011, 23:12
Ich probiere noch etwas aus und melde mich dann wieder.
Kann ein paar Tage dauern.
error6
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 22. Feb 2011, 11:54
Falls Du einen Dämpfungsregler zur Hand hättest (Hinweis maddin87 auf eine Übersteuerung): Für mich sieht es zwar nicht nach einem Übersteuerungsproblem aus, und zur Entkopplung der Anschlüsse braucht man einen Dämpfer in einem korrekt aufgebauten Netz auch nicht, Du könntest aber dennoch ausprobieren, ob eine Pegelreduzierung gegen die Störung beim Nachbarn durch Inbetriebnahme des iCord hilft.
error6
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 01. Mrz 2011, 12:47
Hallo @ll!
Um den Fehler zu finden ist uns der Aufwand zu groß.
Es würde zu teuer werden, wenn die Firma das machen würde. Ich denke, die würden nie sagen, dass es an der Anlage liegt.
Ich werde es mit einem anderen Receiver versuchen.
Ich bedanke mich noch einmal recht herzlich für Eure tolle Mithilfe und werde berichten, ob ein anderer Receiver funktioniert.
error6
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