SAT Umrüstung Analog -> Digital, welches Kabel?

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pudjen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Mrz 2012, 16:07

Hallo,

ich benötige mal ein paar Tips zur Umrüstung. Eigentlich ist ja soweit alles klar, aber es gibt halt so ein paar Feinheiten. Ist-Zustand: Die alte Anlage ist für 4 Teilnehmer ausgelegt, Spiegel ist auf dem Dach, LNB-Kabel (2x) gehen durch ein flexibles Rohr in das Dach und von dort dann hinter einer Trockenbauwand zum MS.

Der Spiegel (80cm) soll bleiben und die Anlage für mindestens 4 Teilnehmer ausgelegt sein Es soll wieder ein MS zum Einsatz kommen. Nun brauche ich als erstes ein LNB. Hier im Forum wird oft das von ALPS empfohlen ->

ALPS Quattro LNB.
Würde auch das von Telestar gehen? ->

Telestar Skyquattro.

Nun zum größeren Problem: Ich benötige ja nun 4 Koaxkabel vom LNB zum MS (anstelle der vorhandenen 2). Leider passen in dieses flexible Rohr (ca 18mm Innendurchmesser) nur 2 Koaxkabel (Standard-Durchmesser) rein, ich kann also keine weiteren Kabel da mit reinziehen. Deshalb wollte ich da ein 4-Fach oder 4in1 oder Quattro-Kabel nehmen. Die Länge ist max. 5m. Leider finde ich da nichts passendes (es soll schon richtiges Cu-Kabel sein). Ich hätte das hier gefunden:

SAT Quattro 5. Vom Durchmesser würde es durchpassen aber wäre die Qualität ausreichend? Und welche F-Stecker müsste ich da nehmen, 3mm ?

Vielleicht habt ihr noch andere Ideen (z.B. 4 dünne einzelne Kabel) was ich da konkret nehmen kann und welche F-Stecker dazu.

Nun zum MS. Es soll ein MS ohne eigene Stromversorgung werden, da kein Strom in der Nähe ist. Ich hätte da den Technisat TechniSwitch 5/8G oder Telestar STARSWITCH 5/8G gefunden. Gibt es da noch Alternativen z.B. günstiger und nur für 4 Teilnehmer?

Bin für eure Hilfe dankbar denn die Zeit drängt ja.

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2012, 16:55

Nimm lieber das Alps-LNB

Das 4fach-Kabel ist ok, aber es ist schwieriger einzuziehen als 4 Einzelkabel und du musst es so anbringen, dass kein Wasser in den äußeren Gesamtmantel fließen kann, sonst ist in kurzer Zeit das Kabel defekt / im Extremfall wird sogar der Multischalter gewässert

Stecker werden es die für 4,5 ... 5mm Koax sein, wie der F-59 3.9

http://cabelcon.dk/self-install2010.pdf
Aber ausßen erst die Kabel durch die Schutztülle des ALPS ziehen und erst dann die Stecker montieren

pudjen
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Mrz 2012, 23:06

Danke erst mal für die Antwort. Könnt ihr noch was zu den MS sagen, welchen ich da nehmen soll bzw. welche Alternativen es noch gibt?

Zum Thema LNB Wetterschutz: Bei dem Alps LNB ist ja so eine Abdeckung dabei, werden da trotzdem noch Gummischutztüllen benötigt?

ChrisBen
Inventar

#4 erstellt: 08. Mrz 2012, 06:32

Moin,
du könntest auch einen Stacker/De-Stacker zwischen LNB und Multischalter verwenden. Dann kommst du mit den bestehenden beiden Kabeln aus. Also wenn es gar nicht geht da insg. 4 Kabel einzuziehen, wäre das auch noch eine Option. Allerdings benötigst du dafür Strom am Multischalter.

Von so einem da bräuchtest du insg. zwei, also für jedes bestehende Kabel einen:
-->

http://www.bsf-store.de/Sat-Stacker-und-De-Stacker-Set-incl-Netzteil

adiclair
Inventar

#5 erstellt: 08. Mrz 2012, 06:44

pudjen schrieb:

...Könnt ihr noch was zu den MS sagen, welchen ich da nehmen soll...

Ich empfehle dir (wenn du lange daran Freude haben willst) den

Spaun SMS 5402 NF

Zum Thema LNB Wetterschutz: Bei dem Alps LNB ist ja so eine Abdeckung dabei, werden da trotzdem noch Gummischutztüllen benötigt?

Nein.

pudjen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Mrz 2012, 09:00

Ich empfehle dir (wenn du lange daran Freude haben willst) den

Spaun SMS 5402 NF.

Wie ich das sehe, benötigt der aber einen Stromanschluss und lässlt sich nicht allein durch die Receiver versorgen?

adiclair
Inventar

#7 erstellt: 08. Mrz 2012, 10:00

pudjen schrieb:

...benötigt der aber einen Stromanschluss...

Und das ist ein Problem?

(Wenn du einen externen MS ohne Stromversorgung willst, dann nimm doch gleich ein

Quad LNB

)

pudjen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Mrz 2012, 10:26

Und das ist ein Problem?

Ja, wie ich oben im ersten Posting schon geschrieben habe. Warum kein Quad-LNB? Weil die Anlage damit nicht mehr erweiterbar wäre und ich den jetzt existierenden MS dann mit F-Kupplungen überbrücken müsste. Der jetzige MS ist in einer Trockenbauwand hinter einer Klappe verbaut. Aus Verkabelungsgründen muß ich im Keller noch 2 F-Kupplungen einsetzen. Daher ein MS, der auch noch eine Verstärkung mitbringt.

Wie wäre denn der hier:

Spaun SMS 5547 UI?

adiclair
Inventar

#9 erstellt: 08. Mrz 2012, 10:53

Darf man wissen welcher MS derzeitig! an deiner Anlage in Betrieb ist?

Und sorry, aber irgendwie schreibst du in Rätseln bzw. kapiere ich das Ganz hier nicht (was du willst).

...Ist-Zustand: Die alte Anlage ist für 4 Teilnehmer ausgelegt...

Nun zum MS. Es soll ein MS ohne eigene Stromversorgung werden, da kein Strom in der Nähe ist. Ich hätte da den Technisat TechniSwitch 5/8G oder Telestar STARSWITCH 5/8G gefunden. Gibt es da noch Alternativen z.B. günstiger und nur für 4 Teilnehmer?

Warum kein Quad-LNB? Weil die Anlage damit nicht mehr erweiterbar wäre...

WAS genau ist dein Vorhaben?

Du hast doch imo alles was du willst. Oder verstehe ich das falsch? Bzw. was verstehe ich falsch?

Nachtrag:
Ein Multischalter ohne Netzteil ist nicht empfehlenswert. Dein/e Receiver muss/müssen dann MS und LNB mit Strom versorgen. Wenn man bedenkt, dass einige LNBs schon 250mA Strom ziehen, dann wirds eng! Denn einige Receiver können nur 300mA liefern...

[Beitrag von adiclair am 08. Mrz 2012, 10:56 bearbeitet]

pudjen
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Mrz 2012, 11:16

@adiclair
Schade, das du mich nicht verstehst. Ich dachte es wäre verständlich?

Also was ich will ist ganz klar:
Istzustand: Analog für 4 Teilnehmer soll weg
Sollzustand: Digital für 4 Teilnehmer unter Verwendung des Spiegels und der Inhouse-Verkabelung.

Was ich habe ist halt analoges Zeug: LNB (nur mit V+H -> 2 Kabel), MS von Schwaiger ohne Stromversorgung und auch nur 1 Band V+H (also 2 SAT ZF Ebenen) und daher für Digital nicht zu gebrauchen.

Also neu zu installieren sind: LNB (Quattro von ALPS), 4 Kabel (oder 4-Fach-Kabel) vom LNB zum MS und ein neuer MS für mind. 4 Teilnehmer ohne eigene Stromversorgung (da kein Strom dort vorhanden ist).
Außerdem kommen dann noch neue Receiver dazu.

Vom vorhandenen MS (der durch digitaltauglichen MS ersetzt wird) erfolgt halt die Inhous-Verteilung. 2 Kabel gehen ins Erdgeschoss (Anbau), 2 Kabel gehen in den Keller (Haupthaus) und von dort 1 Kabel ins Erdgeschoss und 1 Kabel in den 1. Stock.
Die interne Verkabelung muß so weiter verwendet werden.

Ich hoffe das es jetzt klar ist.

adiclair
Inventar

#11 erstellt: 08. Mrz 2012, 11:47

Okay, jetzt ist bei mir der Groschen gefallen (sorry für deine Umstände

)

Das Quattro Alps-LNB ist okay.
Das 4-fach-Kabel ist imo auch okay - da solltest du aber unbedingt die Ummantelung bis kurz unters Dach (also bis in den Trockenbereich) entfernen (du setzt dir sonst den MS unter Wasser...)
So und nun zum MS:

Die Firma SPAUN electronic bietet zwei Serien von Multischaltern, die ohne ein Netzteil arbeiten um somit keine allgemeine Betriebskosten (Stromverbrauch) erzeugen. Diese Multischalter sind für den Einsatz in 1 oder 2 Familienhäusern gedacht und können bis zu 24 Anschlüsse zur Verfügung stellen.
Zu einem sind es die Multischalter des UniSystems (SMS 5547 UI, SMS 5587 UI, SMS 9989 U und SMS 9987 U).
Wenn keine Terrestrik benötigt wird eigenen sich hervorragend die Multischalter der SPAUN Mini-Serie. Diese Multischalter zeichnen sich durch gute technische Spezifikationen bei sehr kompakte Abmessungen aus. (SMS 4447 F, SMS 4487 F, SMS 4447/8 F und SMS 4487/8 F)

Quelle

Meinerseits kein Kommentar (keine Erfahrungen) und keine Empfehlung da ich diese Serie noch nicht verbaut habe.

[Beitrag von adiclair am 08. Mrz 2012, 11:59 bearbeitet]

pudjen
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Mrz 2012, 12:12

Das 4-fach-Kabel ist imo auch okay - da solltest du aber unbedingt die Ummantelung bis kurz unters Dach (also bis in den Trockenbereich) entfernen (du setzt dir sonst den MS unter Wasser...)

Das verstehe ich nun nicht so ganz ;). Da könnte ich doch gleich 4 einzelne Kabel verlegen oder meinst du die Ummantelung im Innenbereich entfernen und außen dann lassen?

adiclair
Inventar

#13 erstellt: 08. Mrz 2012, 12:23

pudjen schrieb:

...oder meinst du die Ummantelung im Innenbereich entfernen und außen dann lassen?

NEIN (genau andersherum)!
BIS KURZ in den Innenbereich (bzw. BIS KURZ unters Dach oder wo auch immer deine Schüssel im Außenbereich angebracht ist) entfernen.
Also (nur) im Außenbereich OHNE Ummantelung.

pudjen
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Mrz 2012, 12:37

Ok, jetzt ist alles klar

. Danke für eure Geduld. Ich hab jetzt alles bestellt und wenn der Umbau fertig ist meld ich mich nochmal.

adiclair
Inventar

#15 erstellt: 08. Mrz 2012, 13:28

pudjen schrieb:

...Ich hab jetzt alles bestellt...

Darf man fragen welchen MS du bestellt hast?

pudjen
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Mrz 2012, 15:18

Ja, den hier:

Spaun SMS 5547 UI

adiclair
Inventar

#17 erstellt: 08. Mrz 2012, 15:52

Und warum den?
Wegen des terrestrischen Eingangs (hast etwa auch noch son terristrisches Teil auf'm Dach)?

(Hatte eigentlich gedacht, das den

SMS 4447 F nimmst - bzw. das der für deinen Zweck genügt...)

pudjen
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Mrz 2012, 16:34

Und warum den?
Wegen des terrestrischen Eingangs (hast etwa auch noch son terristrisches Teil auf'm Dach)?

(Hatte eigentlich gedacht, das den

SMS 4447 F nimmst - bzw. das der für deinen Zweck genügt...)

Du hast schon recht, der hätte auch gereicht. Eine Terrestrik habe ich nicht. Die Hauptgründe waren:

- neues Produkt
- Pegel einstellbar
- optional Netzteil anschliessbar (falls es doch Probleme gibt, kann ich mir da zumindest noch was einfallen lassen)
- Endwiderstände im Lieferumfang

adiclair
Inventar

#19 erstellt: 08. Mrz 2012, 18:45

[quote="pudjen"][quote]
- optional Netzteil anschliessbar (falls es doch Probleme gibt, [b]kann ich mir da zumindest noch was einfallen lassen[/b])[/quote]

Ach nee...

pudjen
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Mrz 2012, 12:46

Hi,

also der Umbau ist am vergangenen Wochende erfolgt. Die Neuverkabelung war ein einziges Disaster und hat leider die meiste Zeit beansprucht (die alten Kabel bewegten sich keinen cm, an durchziehen war nicht zu denken). Zum Glück hatte ich mir das TechniSat Multimedia-Kabel (4fach) geholt. Nach Öffnung des Daches und einiger Trockenbauwände konnte ich mir damit einen neuen Weg suchen.

Jedenfalls nochmal vielen Dank hier an das Forum für die vielen wertvollen Tips und Hinweise die man hier bekommt. Verbaut wurden:

- ALPS Quattro LNB
- Spaun SMS 5547 UI
- Telestar Diginova HD+

Die Bildqualität ist einfach genial und ich konnte gestern schon "Kampf der Titanen" in HD schauen.

Noch eine Frage zum Schluss:

Der Receiver zeigt bei der Signalqualität nahezu Vollausschlag an, bei der Pegelanzeige ca. dreiviertel Ausschlag. Ist das OK? Die Pegeleinsteller am MS habe ich auf der 0dB Einstellung gelassen.

Duke44
Inventar

#21 erstellt: 26. Mrz 2012, 15:39

pudjen schrieb:

Der Receiver zeigt bei der Signalqualität nahezu Vollausschlag an, bei der Pegelanzeige ca. dreiviertel Ausschlag. Ist das OK?

Die Receiveranzeigen sind eher alle Schätzeisen. Insofern Du keine Empfangsstörungen hast, passt alles soweit.

pudjen
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:21

Ein Problemchen hätte ich noch nach der Umrüstung: Ich musste feststellen, das als einzigster Sender Tele 5 HD nicht empfangen werden kann.

Ich habe einen Telestar Diginova HD+ und die Anlage ist auf Astra 19,2E ausgerichtet. Es sind alle HD+ Sender (bis auf Tele 5 HD) empfangbar. Der normale (SD) Tele 5 ist auch da. Ich habe die Daten des Senders im Receiver mit der Astra-Tabelle verglichen, und sie stimmen überein. Ein DECT-Telefon habe ich im Wohnzimmer stehen, aber auch nach Abschaltung dessen war kein Tele 5 HD zu empfangen.

Der Receiver meldet, es wäre kein Signal vorhanden. Woran kann das noch liegen?

Duke44
Inventar

#23 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:48

Auf

Transponder 109 kommen auch noch andere Sender. Bekommst Du die rein?

Störungen durch ein DECT-Telefon gibt es im Highband eigentlich nur auf 12480MHz.

pudjen
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Mrz 2012, 22:23

Also ich bekomme nur Astra 3D Demo. Sonnenklar TV HD bringt die gleiche Meldung wie Tele 5 HD und Dr. Dish taucht nirgendwo auf, weder in der automtischen Suche noch in der ASTRA Liste. Auch bei einer manuellen Suche wird nichts gefunden.

KuNiRider
Inventar

#25 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:49

Wie groß ist denn dein Spiegel?
Hast du beim Einstellen auch die 'Brennpunktausrichtung' des LNB optimiert? (Vor...zurück im Feedhalter?)
Sonst kann es sein dass der Transpnder auf 12576V vom 16° dir reinspuckt.
Wenn die Astra 3D-Demo kommt, dann mal auf diese die Schüssel feinjustieren. Mit dem LNB-Brennpunkt anfangen!

pudjen
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Mrz 2012, 09:36

Mein Spiegel ist 80cm oval. Mit was soll ich denn den Brennpunkt optimieren? Ich habe da höchstens 6mm Spielraum (vor und zurück). Das TV-Bild ist ja astrein bei allen anderen Sendern, es gibt ja keine Zwischenzustände wie bei analog. Und Meßgeräte habe ich nicht. Außerdem möchte ich an der Schüssel nicht rumjustieren, da könnte ich ja alles noch Verschlimmbessern. Ich bin ja froh, das sonst alles funktioniert.

KuNiRider
Inventar

#27 erstellt: 29. Mrz 2012, 06:27

Um dass mit dem Brennpunkt zu probieren, musst du die Schüssel nicht verstellen, sondern erstmal nur dein LNB ganz vorn / mittig / hinten verschieben und die Qualitätsangaben deines TV / Receivers bei diesem Transponder vergleichen -> die Lage mit dem Besten Q bleibt.

Dann ziehst du mal leicht an einer Seite des Spiegels und schaust, was die Q macht, wird sie schlechter, dann drückst du leicht gegen die selbe Seite, wird es auch dann schlechter, ist dein Spiegel richtig ausgerichtet.

pudjen
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 29. Mrz 2012, 06:55

Ich möchte mal ein kurzes Update geben. Ich habe am Receiver mal die sogenannte PID-Suche probiert und die Werte aus der Tabelle (Link vom Duke44) da eingetragen. Und schwupps wurden die Sender gefunden. Tele 5 HD ist also jetzt auch da. Verstehen tu ich das allerdings nicht, das kann ja nun wirklich nicht was mit der Schüsseljustierung zu tun haben?