HD Sender-Empfang (DVB-S2) bricht oft abrupt ab (kein Signal)

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Rokaly
Neuling
#1 erstellt: 20. Sep 2013, 20:46
Hallo zusammen. Hoffe, es kann jemand mein Problem nachvollziehen und mit einem Tipp aufwarten, bin echt am verzweifeln. Habe seit 1 Jahr jetzt den 4. (!) SAT-Receiver. Das waren 3 externe Receiver, jetzt ein Panasonic 42-Zöller mit integriertem SAT-Receiver. Bei allen immer der gleiche Effekt: Vorzugsweise in den Abendstunden bricht beim Zappen der Empfang weg, Anzeige: Kein Signal. Betrifft aber nicht alle Sender, aber fast alle HD-Programme. Receiver stromlos machen, Sender sind wieder da. Passiert immer nur beim Umschalten der Programme, nie in laufender Sendung. Kann ein zu starkes Signal die Ursache sein? Es ist eine Doppeldose: An der zweiten Dose hängt auch ein TV mit SAT-Receiver mit 10 m Kabellänge dran. Da ist nie was, hab auch schon die beiden Anschlüsse getauscht. Problem immer nur am TV, der im Zimmer mit der Dose steht, Anschlusskabel etwa 2m.
Würde mich riesig über hilfreiche Ansätze freuen.
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2013, 00:04
Was verstehst du unter einer Doppeldose? -'eine Twindose?
Die zweite Dose hat dann ein eigenes, drittes Koax?
Mit was empfängst du?
Was macht dein Panasonic, wenn du ihn mit dem 10m Kabel anschließt?
raceroad
Inventar
#3 erstellt: 21. Sep 2013, 02:50

Rokaly (Beitrag #1) schrieb:
Es ist eine Doppeldose: An der zweiten Dose hängt auch ein TV mit SAT-Receiver mit 10 m Kabellänge dran.

Twin-LNB, Doppeldose und dann noch eine zweite Dose klingt in der Tat widersprüchlich .

Aber wegen des Twin-LNBs hört es sich für mich so an, als gäbe es nur eine Twindose, an der beide Zuführungen des Twin-LNBs enden. Nur sind statt eines Twinreceives zur Versorgung nur eines TVs zwei Empfänger in zwei Räumen angeschlossen, und mit "An der zweiten Dose" war der zweite Sat-Ausgang der einen Dose gemeint. Ist das so?

Sollte das so sein, würde

Da ist nie was, hab auch schon die beiden Anschlüsse getauscht. Problem immer nur am TV, der im Zimmer mit der Dose steht, Anschlusskabel etwa 2m.

für mich auf ein Umschaltproblem wegen Brummen auf dem Satkabel hindeuten, auch wenn das Auftreten vorzugsweise abends nicht ganz dazu passt. Dennoch: Wurden dort, wo es das Problem gibt, immer Fernseher mit 3-poligem Schukostecker eingesetzt bzw. gab es anderweitig eine Verbindung zum Schutzkontakt der Netzsteckdose?
Rokaly
Neuling
#4 erstellt: 21. Sep 2013, 07:57
Erst mal danke für die Antwort. Zur Anschlussdose: Es ist im Wohnzimmer eine SAT-Dose mit 2 Anschlüssen (2 Kabel) zur Mehrfachmatrix eines Wohnblockes mit 24 Wohneinheiten. Anschluss 1: hier hängt im gleichen Raum wie die Anschlussdose der TV mit den Problemen mit ca. 2m Anschlusskabel. Anschluss 2: Hier hängt mit einem 10m langen Anschlusskabel ein weiterer TV mit integriertem Receiver dran, der keine Probleme macht. Hoffe, ich konnte es jetzt verständlich erklären.
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 21. Sep 2013, 13:48

Rokaly (Beitrag #4) schrieb:
[...] ich konnte es jetzt verständlich erklären.

Schon. Aber Du hast die Frage nach dem Netzstecker der / des im ersten Raum eingesetzten Fernseher/s nicht beantwortet:

raceroad (Beitrag #3) schrieb:
Dennoch: Wurden dort, wo es das Problem gibt, immer Fernseher mit 3-poligem Schukostecker eingesetzt bzw. gab es anderweitig eine Verbindung zum Schutzkontakt der Netzsteckdose?



Rokaly (Beitrag #1) schrieb:
Da ist nie was, hab auch schon die beiden Anschlüsse getauscht. Problem immer nur am TV, der im Zimmer mit der Dose steht, Anschlusskabel etwa 2m.

Wenn ich davon ausgehe, dass am TV mit Sattuner im zweiten Zimmer ebenfalls die HD-Programme genutzt werden, es aber anders als im ersten Zimmer nicht zu Ausfällen kommt, bedeutet der effektlose Tausch der Anschlüsse an der Dose, dass im Prinzip beide Ausgänge funktionsfähig sind.

Da sich am ersten Empfangsplatz das Problem bereits mit dem vierten Receiver zeigt, kann man davon ausgehen, dass nicht die Receiver selbst ursächlich sind. Es bleibt dann noch ein Effekt durch die Randbedingungen wie den eingesetzten Fernseher. Gelangt eine Brummspannung auf das Antennenkabel, schaltet die Satanlage ungewollt auch dann auf Hochbandempfang (= Felder HV und HH dieser Liste), wenn man eigentlich ein Programm aus dem Tiefband (LH und LV) sehen möchte. Dazu passt:

Rokaly (Beitrag #1) schrieb:
Betrifft aber nicht alle Sender, aber fast alle HD-Programme. Receiver stromlos machen, Sender sind wieder da. Passiert immer nur beim Umschalten der Programme, nie in laufender Sendung.

Der Großteil der frei empfangbaren HD-Programme gehört zum Tiefband, die meisten SD-Programme hingegen zum Hochband. Und die Wahl der Ebene ist bei einem mit einem Wechsel der Ebene verbundenen Programmwechsel viel kritischer als wenn das Programm nicht gewechselt wird.

Wenn Du wieder einmal bei Wahl eines Tiefbandsenders keinen Empfang bekommst, könntest Du nur zur Fehlereingrenzung am TV vom bestimmt noch empfangbaren ZDF in SD-Version zur manuellen Suche wechseln, lediglich die Frequenz von ca. 11954 MHz auf 11104 MHz ändern (Rest wie Polarisation horizontal und Symbolrate 27500 kSym/s bleibt) und einen Suchlauf starten. Bekäme man dabei positive Signalwerte, würde das bedeuten, dass nicht wie zur gewählten Frequenz passend auf Tiefband geschaltet wird.
Rokaly
Neuling
#6 erstellt: 24. Sep 2013, 19:46
Hallo und danke für die Tips. Hab mittlerweile durch eine ASTRA-Senderliste gesehen, dass das Problem immer beim Zappen auftritt, wenn man programmabhängig vom Hoch- ins Tiefband wechselt.
Irgendwie stimmt da was mit der Schaltspannung nicht. Kann man denn daraufhin den Fehler etwas näher eingrenzen?
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2013, 13:23

raceroad (Beitrag #5) schrieb:


raceroad (Beitrag #3) schrieb:
Dennoch: Wurden dort, wo es das Problem gibt, immer Fernseher mit 3-poligem Schukostecker eingesetzt bzw. gab es anderweitig eine Verbindung zum Schutzkontakt der Netzsteckdose?



Das fragt Raceroad nicht aus Langeweile!
Rokaly
Neuling
#8 erstellt: 28. Sep 2013, 16:11
Danke für Ihre Antwort. Das TV-Gerät ist mit einem 2-poligen Netzstecker ausgestattet. Dieser steckt zusammen mit anderen Verbrauchern (DVD-Recorder, SAT-Receiver, Bluray-Player, IR-Kopfhörer, Analog/Digital-Converter, HiFi-Anlage) in einer gemeinsamen 8-fach Steckdosenleiste, welche mit einem Schuko-Stecker in der Wanddose steckt.
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 28. Sep 2013, 19:31
  • Zum Empfangsgerät:
    Rokaly (Beitrag #8) schrieb:
    Das TV-Gerät ist mit einem 2-poligen Netzstecker ausgestattet. Dieser steckt zusammen mit anderen Verbrauchern (DVD-Recorder, SAT-Receiver, Bluray-Player, IR-Kopfhörer, Analog/Digital-Converter, HiFi-Anlage) in einer gemeinsamen 8-fach Steckdosenleiste, [...]

    Wie das? Nutzt Du nicht inzwischen einen TV mit integr. Sattuner, der dieselben Schwierigkeiten hat wie die externen Receiver zuvor?
  • Bzgl. des effektlosen Tauschs der Anschlüsse an der Dose nachgefragt: Wird im zweiten Raum auch HD genutzt und funktioniert dann auch?
  • Was passiert, wenn im Raum mit dem HD-Ausfall am Fernseher mit Sattuner nichts (auch kein LAN) außer dem Antennenkabel (+ natürlich Netzstrom) angeschlossen wird? Falls Empfang doch über einen Bestellreceiver liefe, käme noch der Satreceiver dazwischen.
Rokaly
Neuling
#10 erstellt: 28. Sep 2013, 19:58
Klasse, wie schnell hier reagiert wird. Einfach toll. Also, hab Deinen Tipp ausprobiert. Alles gekappt, außer TV und SAT-Kabel.
Der externe SAT-Receiver ist zwar noch am Stromnetz, hat aber keine Funktion mehr, der TV mit integriertem SAT-Receiver ist noch ganz neu.
Hab den Receiver einfach noch nicht aus dem Schrankerl genommen.
Nach dem Test Deines Tipps, alles vom Stromnetz zu nehmen, außer TV, wird der externe Receiver nicht mehr angesteckt.

Ergebnis des Tests:
Es ist und bleibt so, beim Zappen (Wechsel vom Lowband in Highband) oft wieder: KEIN SIGNAL.
Der TV im zweiten Raum (ein kleiner TELEFUNKEN ebenfalls mit integriertem SAT-Tuner) noch kein einziger Signalverlust!!!
Die gleichen Programme wie am Sorgen-TV: HD-Programme und SD-Sender alles in Butter, trotz 10m langem Kabel.
Das Kabel geht von der SAT-Dose im Wohnzimmer bis in Raum 2, im Leerrohr verlegt.

Schönen Sonntag noch.
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 28. Sep 2013, 20:13
  • Kannst Du mit dem Panasonic auch 3sat HD nicht empfangen?
  • Welche Signalwerte zeigt der Panasonic während eines Lowband-Ausfalls bei einer manuellen Suche auf 11104 MHz, horizontal, Symbolrate 27500 kSym/s (Muss man die angeben?) an? (Hatte ich oben schon gefragt .)


[Beitrag von raceroad am 28. Sep 2013, 20:13 bearbeitet]
Rokaly
Neuling
#12 erstellt: 29. Sep 2013, 16:05
Hallo zusammen. Ich hab seit heute vormittag ein neues Anschlusskabel zwischen Anschluss-Dose und TV in Betrieb genommen.
Ein Oehlbach XXL® Transmission Ultra 170 S Digitales Satellitenkabel. Preis bei (bitte nicht gleich losschimpfen) 76 EURO.
Ich hab heute den ganzen Tag rumgezappt und bisher keinen einigen Aussetzer mehr gehabt. Sorry, ich musste das einfach ausprobieren. Wenn's nix geholfen hätte, wär das Kabel zurück an Amazon gegangen. Das bisherige Anschlusskabel ist ein fertig konfektionierTes Kabel, das einem der bisherigen SAT-Receivern beilag (Stecker fest eingegossen).
Ich werde die nächsten Tage nochmal posten, ob das Problem nur temporär weg ist oder erneut nervt.
Ich danke jedem, der sich meinem Problem angenommen hat, auf's allerherzlichste. Bin mir nicht im Klaren, was an so einem Mist Kabel so sch....e sein kann.
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2013, 18:09
Nachdem klar war, dass der TV einen Eurostecker hat, und es keine Veränderung durch das Abklemmen aller nicht nötigen Verbindungen gegeben hat, sah das weniger nach einer Brummstörung und damit nach einer Umschaltstörung auf Tiefband (Frage Suchlauf 11104 MHz) , als einer Umschaltstörung auf horizontal aus, welche u.a. durch eine schlechte Kabelverbindung verursacht werden kann. Diese zweite mögliche Ausfallursache war der Hintergrund meiner Frage nach dem Empfang von 3sat HD. In einem Grenzfall kann es sein, dass die auf high-horizontal klappt, die auf low-horizontal aber nicht.

Fertig konfektionierte Anschlussleitungen mit angespritzten Steckern sind berüchtigt für teils unglaublich hohe Gleichstromwiderstände. Ein mMn überteuertes Oehlbach-Kabel hätte ich dennoch nicht gekauft. Eine fertig konfektionierte Anschlussleitung, die technisch über jeden Zweifel erhaben ist, bekommt man schon ab ca. 7-, €.
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