DVB-S auf einmal nurnoch zwei Sender empfangbar

Sollte es sich bei den Programmen, um die HD- Versionen handeln : Diese Sender sind wohl die einzigsten deutschen Sender die im vertikalen Low- Band senden. Es fehlt noch KIKA HD. Wahrscheinlich kommt zu wenig Spannung am LNB an, das LNB schaltet deswegen nicht mehr in die H-Bänder. ( 18 Volt erforderlich) Bedingt durch ein Problem mit der Verkabelung oder durch einen defekten Receiver. Ich würde mal die sämtliche Anschlüsse bei dieser Leitung erneuern. Bei der Steckermontage auf guten Kontakt zwischen Kabelabschirmung und Stecker achten. Eventuelle Kupplungen sollte mit F-Stecker und -Kupplung ausgeführt sein. Die klassischen IEC- Steckerverbindung sind viel zu störanfällig auf Dauer. Es gibt da oft Kontaktprobleme.
Da du die Anschlüsse am LNB schon getauscht hast und es sich keine Änderung ergab, ist das LNB erstmal unverdächtig.
Bollze

Stimmt, es handelt sich um 3Sat HD, ZDFinfo HD und KikaHD.

Ich habe die Sat leitung paarmals leider stückeln müssen, und hab mal so nahe wie möglich an der Schüssel gemessen, dort kommen 18V an.
Dann muss ich wohl oder über mal versuchen direkt an der schüssel zu messen?

Aber warum um alles in der Welt soll jetzt auf einmal meine Verbindungen schlecht sein?
Ich meine die Anlage funktioniert schon seit 10 Jahren einwandfrei. Ich habe soweit auch alle Stecker geprüft, schaut alles gut aus.

Die Spannung ohne Last messen sagt nichts aus. Das Multimeter ist sehr hochohmig, bildet praktisch keine Last.
Man muss die Spannung mit angeschlossenen LNB messen, für reale Werte. Die HF- Elektronik der LNBs arbeiten bis 6...9 Volt runter, geben also Signal raus, dann natürlich nur die vertikalen Ebenen.
Nun kann man ein Kabelende testweise kurzschliessen und am anderen Ende den Widerstand zwischen Innenleiter und Aussenleiter messen.
Nehmen wir mal an, das LNB zieht 180 mA Strom. Das Kabel hat ingesamt einen angenommen Gleichstromwiderstand von 11 ohm ( ideal ist (nahe) null ohm) so werden aus den 18 Volt am LNB 16 Volt und so manches LNB kippt da schon ins vertikale Band. Die 11 Ohm kam man bei vielen Flickstellen und Korrosion schnell erreichen.
Möglichweise hat auch ein Kabel einen Treffer. Besonders bei den absoluten Billigstrippen, da brechen schonmal die Leiter. Dünne Kabel oder Kabel wo die Metalle stark korrodiert sind , können auch einen hohen Widerstand entwickeln.


Die Anschlüsse sind wohl die Fehlerquelle Nummer 1 bei einer Satanlage. Die zahlreichen Flickstellen können in der Summe einen zu hohen Widertsand bilden. Ein hoher Widerstand beeinflusst auch den 75 Ohm Wellenwiderstand das Kabel enstprechend, wodurch es zu Probleme mit der Schirmung und Signalqualität kommen kann, mal nebenbei erwähnt. IEC-Kupplungen sind bei zahlreichen Flickstellen gar nicht gut. Nahezu unsichtbare Korrosionssichten können den Stromfluss an den Kontakten negativ beeinflussen.
F- Stecker werden nicht umsonst geschraubt, weil diese Lösung auf Dauer die besseren Kontakte ermöglicht. Damit es klappt, sollten die Stecker immer fest angeschraubt werden.
Bollze.

Ich habe jetzt mal von meinem Fernseher bis zur Stückelung gemessen. Von hier aus sind es noch einige Meter bis zum LNB.
Ich kann heute nur nicht auf die Leiter Steigen. Deswegen nur bis zur Stückelung.
Und hier habe ich schon einen Widerstand von 5,6Ohm gemessen.

Wie macht mann denn in deinen Augen eine vernünftige Kupllung zwischen zwei Kabeln?
Ich habe dazu volgendes verwendet:
http://www.shoppingfever.de/images/ep/0504537.jpg


edit:

okay, das ist jetzt seltsam. Ich glaube ich muss euch das nochmal genauer erklären.

Von meiner Sat Schüssel geht es ins 1. OG in ein Zimmer, dort ist eine Aufputz Sat dose installiert.
Hier war bisher immer ein PC mit TV Karte angeschlossen.
An dieser Dose habe ich nun mit einem F-Stecker und Kabel quasi eine Verlängerung ins Nebenzimmer gelegt und möchte nun dort einen Fernseher anschließen.

Nun habe ich probehalber mal wieder den PC an der Sat Dose angeschlossen, mit dem Ergebniss dass alle Sender funktionieren.
Warum?
Liegt das vielleicht daran, dass meine SAT Karte einen Extra Stromanschluss hat und somit eine höhere Ausgangsspannung zur verfügung stellen kann?

Gute Kabel, wie das LCD 95 von Kathrein haben um die 3 Ohm je 100 Meter Kabel.

Die Kupplung ist eine F- Kupplung , sowas ist ok.

Wahrscheinlich ist die PC- Masse und die Masse des TV am anderen Satanschlusses über den Schutzkontaktleitung des Stromnetzes verbunden. Wenn jetzt die Masseverbindung über das Satkabel zwischen LNB und PC zu schlecht leitet, holt sich der PC so die fehlende Masse vom anderen Satanschluss über Schutzkontakt des Stromnetzes. Damit das auch klappt muss der betreffende TV auch einen Stecker mit Schutzkontakt haben oder ein anderes Gerät welches elektrisch mit den TV verbunden ist. z.B. Video/Audioreceiver usw.

Oder das Kabel zwischen Dose und TV ist von sehr schlechter Qualität. So oder so, es deutet auf ein Problem mit der Verkabelung hin. Sie leitet zu schlecht den Strom. Ich tippe dabei auf F-Stecker die der Witterung oder der Feuchtigkeit ausgesetzt sind. Also draussen am LNB z.B. Oder ein Kabel ist zu schlecht.

Bollze.

Bei 6 Ohm und 0,3 A LNB-Strom fehlen schon fast 2 V am LNB
Meist liegt die Umschaltschwelle der LNB um die 15,5V.
Kontrollier einfach jeden Stecker, allein durch das neu Aufschrauben der Stecker verbessert sich der Kontakt wieder
Hast du Koaxkabel mit billigem Aluschirm verlegt, kann dieser auch insgesamt korrodiert sein, dann hilft nur austauschen.

Das werde ich machen.
Nur stellt sich mir die frage wie man denn einen F-Stecker richtig montiert. Es gibt zwar zig Anleitungen im Internet, aber jeder scheint das anders zu machen.

Bei der Steckermontage gibt es folgende Ziele : Einen guten und kraftschlüssigen Kontakt zwischen Stecker und Kabelabschirmung herzustellen und keinen Kurzschluss machen. Bei der Montage nicht das Kabel mechanisch überlasten , z.B. insich verdrehen , also wenn sich z.B, die PVC- Hülle des Kabels hinter den Stecker Falten schlägt, dann kann davon ausgehen, dass der Abschirmungsaufbau, der darunter liegt, auch was abbekommen hat und beschädigt ist . Besonders bei den Billigkabeln zerbröselt der Schirmaufbau leicht durch eine mechanische Überlastung des Kabels.
Das Kabel sollte fest in dem Stecker sitzen, also nicht gleich rausrutschen.
Die Stecker fest anschraubem, das ist wichtig für eine lange Funktion der Verbindung.
Korrodierte Innenleiter und Abschirmung wegschneiden.

Aufpassen muss bei den Kabel mit sehr dünnen Innenleiter, hier könnte es zu Kontaktproblemen des Innenleiter bei der F- Kupplung kommen.


Bollze

ok, aber soll man den Schirm nun zurückfalten oder nicht?

edit:
gibt es keinen Verstärker der mir die Spannung für den LNB verstärken kann?

Ja aber gleich dabei in Schraubrichtung schräg machen, dann werden sie nicht so leicht abgeschnitten durch das Gewinde
Absetzmaß für Schraubstecker 6,5mm Innenleiter + 6mm Dielektrikum mit Schirm (der ist nicht 12mm lang!) und so weit aufdrehen,
dass das weiße Dieelktrikum vorn im Loch bündig ist.

Wie gesagt, die oben genannte Bedingung müssen erfüllt sein. Wie man es das macht ist fast egal, nur halt die Schirmung muss guten Kontakt zum Stecker haben und der Stecker fest auf den Kabel sitzen. Kein Kurzschluss usw.. Wenn man die Abschirmungsdrähtechen bei Aufdrehen zerstörten werden, weil es zu eng wird, kann man es so machen : http://bilder.hifi-forum.de/max/446548/f_157431.jpg
Wenn der Stecker sehr locker auf den Kabel hängt, kann die Drähtchen durch Umlegen auf den Kabelmantel dafür nutzen, dass der Stecker fester sitzt.

Die Sat-ZF ist bei solchen kleinen Anlage nicht so kritisch, dass alles super perfekt sein muss. Wie gesagt, der Strom muss gut fliessen.

Spannungsverstärker für sowas gibt es nicht zu kaufen, ich würde einfach ein besseres Kabel am Stück nehmen. Überhole aber erstmal alle Anschlüsse , schon oft was das die Lösung. Der vergammelste Anschluss ist meist der LNB- Anschluss.

Bollze.

also, ich habe es jetzt hinbekommen, dass der Fernseher an der alten SAT-Dose wieder läuft. Nun habe ich von dieser Dose zur Stückelung die kurz vor dem LNB ist ca. 2 Ohm.

Aber das Kabel, welches ich selbst in das Nebenzimmer verlegt habe hat 3 Ohm, und wenn ich dort den Fernseher anschließe funktioniert es nichtmehr.
Kann es evtl. sein dass das Kabel beim Einbau beschädigt wurde?

Sind jetzt alle Anschlüsse erneuert worden ? Wenn nicht, erstmal diese Arbeit abschliessen, insbesondere den LNB- Anschluss!! Ein fauler Anschluss reicht schon und nichts geht mehr.
Den Anschluss mal in der Dose geprüft ? Mal kurz lockern und wackeln dran, für frische Kontakte.
Mach mal eine Messung : Klemme einfach den TV an das Kabel an, inklusive den neuen Kabel, schalte das Gerät an, stelle das Gerät auf einen horizontalen Transponder. ( Das Erste sd oder hd..z.B,) Der Receiver /TV gibt nun rund 18 Volt aus. Davon sollte soviel am LNB noch ankommen, dass das LNB nicht ins vertikale Band schaltet.
Messe die Spannung an der Dose. ( Dosendeckel abmachen) Achtung : mit angeschlossenden LNB messen.

Bollze.

Vom LNB bis zur dose scheint ja jetzt, nachdem ich die Stecker neu aufgelegt habe alles in Ordnung zu sein, da ich ja nun den Fernseher direkt an der Dose betreiben kann.

Es scheint also an dem letzten Stück ins Nebenzimmer zu liegen.

An der Sat dose kann ich leider nichts messen, da alle Kontakte an die ich hinkomme mit dem Schirm verbunden sind.

edit:
bin jetzt doch an die Kontakte hingekommen.
Ich habe zum messen das Erste HD eingestellt, und habe 17,48V gemessen

Das LNB zieh ca. um die 170mA, wenn nur ein Receiver läuft, ist dieser Wert nicht ungewöhnlich.

Das man bis zur Dose ein Signal bekommt, hat noch nicht zu heissen, dass bis zum LNB alles in Ordnung ist oder nichts mehr zu holen ist.
Erklärungsversuch :
Beispiel: Nehmen wir an, dass das LNB bei 16 Volt in die vertikale Ebene schaltet.. Ist der TV direkt angeschlossen an der Dose, liegen mal angenommende 16,2 Volt am LNB an, alles Super, das LNB liefert horziontal. Nun schliesst du aber noch das neue Kabel dazwischen. Es fallen nochmals 0,5 Volt zusätzlich ab. Nun liegen am LNB 15,7 Volt an, ->> das LNB schaltet in die vertikale Ebene. Der Fernseher bleibt bei horizontalen Sendern dunkel.
Also wenn du zwischen Dose und LNB noch Reserven haben könntest : Nutze sie.

Ich weisse nicht wie lang das Kabelstückwerk ingesamt ist. Stark kuperhaltige Markenkabel wie das LCD 95 von Kathrein haben 0,3 Ohm je 10 Meter.-- 20 Meter = 0,6 Ohm usw. Wenn jetzt die Erneuerung SÄMTLICHER Anschlüsse nichts bringt und wir gehen auch davon aus, dass das LNB auf beiden Anschlüssen funktioniert, wird wohl nur ein teilweiser oder ganzer Kabeltausch mit guten Kabel helfen.
Ich würde dann mal mit den Kabel zwischen Dose und TV anfangen.

Bollze.

ich habe ja noch immer die Vermutung dass etwas mit meinen Verbindungen nicht stimmt!

Ich habe ja insgesamt das Kabel dreimal gestückelt.
Und das Kabel, welches bis zum LNB geht ist ein sehr dünnes (6mm) mit einem sehr feinem Schirm. Der bricht mir jedes mal ab wenn ich den F-Stecker aufdrehe.
Wäre es vielleicht sinnvoll eine Crimpzange zu leihen/kaufen?

Von dem Geld was die Zange kostet,kauf dir besser vernünftiges Kabel + die richtigen Stecker dazu!

wieso? solche zangen gibt es schon ab 20€

Und das Problem ist ja, dass ich das Kabel zum LNB hin garnicht erneuern kann, da die guten Kabel viel zu dick sind

Ich glaub nicht, dass mit der Crimpstecker oder co hier noch was reissen können, wenn doch bewegt es sich auf dünnen Eis. Wenn der Schirm schnell kaputt geht ,helfen diese Stecker auch nichts. Da Knacken die Drähtchen am Steckerende unter der Isolierung auseinander, schon bei eine normalen mechanischen Belastung des Kabel.
Das LCD 95 hat 7 mm z.B. Erneuer doch das Kabel zwischen Dose und TV und soweit wie möglich vom LNB an, dass das reudige Kabel endlich wegkommt. Das Kabel zum LNB mit den dünnen Schirm, ist vielleicht auch der Übeltäter. Das würde ich als Erstes rausschmeissen.

http://www.amazon.de...ords=lcd+95+kathrein

Bollze