Neuling sucht Hilfe für SAT Anlage

1.)
Benötige ich dann auch eine Anlage für 8 Teilnehmer?
Ja.
2.)Kann ich gerade das DUR-line Paket über amazon kaufen
oder gibt es hier etwas zu beachten bzw. zu optimieren?[/quote]

2.)Ja.
Ich sehe keinen Grund, warum man da etwas zu optimieren sollte.

Pommes01 (Beitrag #1) schrieb:

Benötige ich dann auch eine Anlage für 8 Teilnehmer? Kann ich gerade das DUR-line Paket über amazon kaufen oder gibt es hier etwas zu beachten bzw. zu optimieren?

Heute stellt sich zunächst die Grundfrage:

1. Konventionell gesteuerte Anlage
   
2. Teilnehmergesteuertes Einkabelsystem ("Unicable" / JESS)
   
3. Mischform

Mit 1) muss man, um die Tuner frei nutzen zu können,jeden Tuner per eigenem Kabel mit einem konventionellen Multischalter verbinden. Daher war früher die Standardempfehlung, zum Hauptempfangsplatz zwei Kabel zu verlegen. Seit einigen Jahren gibt es mit zunehmendem Anteil auch Multi-Tuner-Endgeräte (wie Sky+ Q-Receiver), die sich in konventioneller Verteiltechnik auch mit noch so vielen Kabel nicht mehr voll nutzen lassen, sondern nur noch mit 2). Ohne Link weiß ich nicht, was Du mit "DUR-line Paket" meinst, aber ein rein konventionelles System würde ich heute niemandem mehr für eine neue Anlage empfehlen.

Insbesondere für diejenigen, die noch Sat-Empfangsgeräte weiternutzen möchten, die noch nicht einmal mit dem älteren Einkabelstandard EN 50494 ("Unicable") kompatibel sind, kann eine Mischform der passende Ansatz sein. Von den neuen Geärten kann allerdings – zumindest auf dem Papier – so gut wie jedes zumindest "Unicable". Die Mischform eignet sich auch, wenn einerseits wegen der Betriebssicherheit jeder Anschluss von einem eigenen Anlagenport versorgt werden soll, dafür aber die Kosten überschaubar sein sollen.

Ich dachte zunächst an diesen Artikel:
https://www.amazon.de/DUR-line-Teilnehmer-Qualit%C3%A4ts-Alu-Sat-Anlage-Multischalter-Satelliten-Komplettanlage-Anthrazit/dp/B01LT5QDQY/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1541082892&sr=8-4&keywords=sat+anlage

Wenn ich aber dann auf Unicable gehe wäre es dieser Artikel oder?

https://www.amazon.de/DUR-line-Teilnehmer-Unicable-Set-Qualit%C3%A4ts-Alu-Sat-Anlage-Satelliten-Komplettanlage-Anthrazit/dp/B01LT5QKQ2/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1541082956&sr=1-1&keywords=sat+anlage+unicable

Da es sich um einen Neubau handelt, wo zunächst zwei Erwachsene Personen einziehen (Kinder kommen noch dazu aber bis die einen TV Anschluss benötigen dauert es bekanntlich dann noch) und das älteste TV Gerät Unicable Kompatibel ist, macht es eigentlich keinen Sinn mehr ein konventionelles System zu verbauen oder?

Pommes01 (Beitrag #4) schrieb:

Da es sich um einen Neubau handelt, wo zunächst zwei Erwachsene Personen einziehen (Kinder kommen noch dazu aber bis die einen TV Anschluss benötigen dauert es bekanntlich dann noch) und das älteste TV Gerät Unicable Kompatibel ist, macht es eigentlich keinen Sinn mehr ein konventionelles System zu verbauen oder?

Ich bin bei meiner Antwort davon ausgegangen, dass 8 Receiver angeschlossen werden sollen.

Meine 4 zwischen 6 und 8 Jahre alten Flachmänner, können die Unicabletechnik nicht nutzen, was auch bei meinen Bekannten gegeben ist.

Wenn du die obrigen Informationen gleich mitgeteilt hättest, hätte ich erst gar nicht geantwortet.

Ich wusste bis heute überhaupt nicht was Unicable ist.

Laut Samsung Homepage könne alle Geräte der D-Reihe Unicable ab 2011. Mein aktueller würde hier runter fallen und in unserem Neubau im Schlafzimmer landen. Wohnzimmer kommt ein neuer. Kinderzimmer ist frühestens in 12-15 Jahren ein Thema

Pommes01 (Beitrag #4) schrieb:

Da es sich um einen Neubau handelt, wo zunächst zwei Erwachsene Personen einziehen (Kinder kommen noch dazu aber bis die einen TV Anschluss benötigen dauert es bekanntlich dann noch) und das älteste TV Gerät Unicable Kompatibel ist, macht es eigentlich keinen Sinn mehr ein konventionelles System zu verbauen oder?

Ich sehe halt die vielen Anfragen, in denen es darum geht, mit den vorhandenen Kabeln doch mehr Tuner zu versorgen, als man zunächst dachte. Wer sich z.B. für Pay-TV entscheidet, kann schneller als erwartet in diese Situation kommen. Daher halte ich einen Aufbau mit Einkabeloption für zukunftsfähiger.

Wenn ich aber dann auf Unicable gehe wäre es dieser Artikel oder? https://www.amazon.d...=sat+anlage+unicable

Allerdings bedeutet teilnehmergesteuertes Einkabelsystem für mich nicht automatisch so etwas wie ein UK 124. Da ich keine Sat-Technik verkaufe und selbst keinen Bedarf für ein UK 124 hatte, war ich zunächst auf das Feedback Dritter angewiesen (… Quelle vor allem VU+-Forum). Sehr vereinfachend: Bei vielen funktioniert das UK 124 nur mit zusätzlicher Stromversorgung über einen sog. Power-Inserter (… mit der Folge eines etwas unzeitgemäßen Dauerverbrauchs in der Größenordnung von 4 W). Außerdem steigt das LNB von Zeit zu Zeit aus und muss durch Netztrennung des Power-Inserters zurückgesetzt werden. Jetzt passiert das meinetwegen nur alle paar Wochen, aber überzeugend ist das für mich nicht. Dann hatte ich Gelegenheit, ein UK 124 für einige Zeit zu testen bzw. einige Messungen durchzuführen. Ganz kurz: Mein Receiver hatte auch im "Unicable"-Protokoll am UK 124 kein Empfangsproblem, mein Samsung-TV allerdings schon. Daher: Rein aus techn. Sicht kann ich nicht zu einem UK 124 raten, insbesondere, wenn es um einen Samsung geht.

Pommes01 (Beitrag #6) schrieb:

Laut Samsung Homepage könne alle Geräte der D-Reihe Unicable ab 2011. Mein aktueller würde hier runter fallen und in unserem Neubau im Schlafzimmer landen.

Da ich mich noch daran erinnere, dass ein D-Modell (579 ??) entgegen dieser mir bekannten Aussage doch kein Unicable konnte, solltest Du nachsehen: Ich weiß nicht, welche Menüstruktur die D-Reihe hat. An meinem nicht ganz so alten H-Modell kommt man über 'MENU > Senderempfang > Sendereinstellungen' zu 'Satellitensystem'. Dort müsste es, wenn das Modell kompatibel ist, einen Unterpunkt 'SatCR/Unikabel-Einst.' (o.ä) geben.

Mein Samsung ist kompatibel, gerade im Menu nachgeschaut.

Welche Zusammenstellung für meine Anlage würdest du mir empfehlen?

Mal als Beispiel von DCT-Delta (kann man ja umschlüsseln auf andere Fabrikate, mischen ist prinzipiell möglich) für die 8 Dosen mit insgesamt 32 Userbänder:

Winkelwandhalter für Montage im geschützen Bereich an der Fassade, Länge je nach Wandausrichtung
Spiegel: SAT 75
Quattro-LNB: UC 44
Potentialausgleich: EW 13 HQ (zzgl. 4mm² grüngelben Draht zur PA-Schiene)
6x F-Patchkoax 30cm: JP6/77CCEX12KD
8x F-Patchkoax 40cm: JP6/77CCEX16KD
UC-Router: MSU 402-16 K (2 Ausgänge mit je 16 Userbänder)
Netzteil: NT 1520 S
3x F-Abschlusswiderstand: FR 75 DC
2x 4fach-Verteiler: VT 0424
8x Enddose: SEA 2400 QR (oder kleineren Verteiler und Durchgangsdosen, je nach Verlegemöglichkeiten)
~200m Kabel: KOAX 110 A++ ECA
16 (+2 zum Üben + je 2 für Anschlußkabel) Cabelcon Self-Install Stecker F-56 4.9

Pommes01 (Beitrag #8) schrieb:

Welche Zusammenstellung für meine Anlage würdest du mir empfehlen?

Da Du komplett auf Einkabel-Technik setzen könntest (nicht musst), wäre die erste Frage, ob Interesse daran besteht, neben bestimmt Astra 19,2° mit den deutschen Programmen noch eine zweite Satellitenposition zu empfangen. Konventionell (Legacy) wird ein dafür nötiger Multischalter signifikant teurer, weil für zwei Sats zusammen acht Sat-Eingänge (… und entsprechend viele Kabel ab den LNBs) nötig werden. Viele moderne Einkabelumsetzer (nicht alle) mit vier Sat-Eingängen können von einem Quattro-LNB versorgt eine Satellitenposition oder alternativ von zwei Wideband-LNBs gespeist zwei Satellitenpositionen verwalten. Die Verteiltechnik für einen zweiten Sat,bekommt man quasi für lau. Als zweiter Sat wird oft Hotbird 13° dazu genommen. Das ist zwar überall in Deutschland ohne zweite Antenne recht leicht möglich, aber das Programmangebot finde ich nicht so interessant (Schwerpunkt sind italienische und polnische Programme, größtenteils verschlüsselt). Interessanter finde ich das Angebot auf 28,2°, vorwiegend in Englisch mit größerem FTA-Anteil. Aber 28,2° ist nur weit im Westen leicht zu empfangen, tief im Osten Deutschlands praktisch gar nicht.


Als Einkabelumsetzer würde ich einen wählen, der wirklich komplett mit dem alten "Unicable" kompatibel ist. Dass der Empfang mit dem UK 124 konstruktionsbedingt auf der Kippe stand bzw. im Extremfall sogar einzelne Transponder zeitweise ausgefallen sind, hatte ich schon erwähnt. Denselben Fehler machen aber auch die dCSS-Umsetzer u.a. von Inerto (+ Clone) + johansson. Ich erkenne zumindest keinen Unterschied des von KuNiRider vorgeschlagenen MSU 402-16 K zum johansson 9732, so dass ich nach meinen Test mit einem ähnlichen 9733 klar davon abrate.

Denselben Basis-Funktionsumfang (2x 16 Userbandfrequenzen) wie MSU 402-16 K hätte KATHREIN EXD 1532. Der arbeitet zwar auch digital (dCSS), macht aber angeblich (= einen EXD … konnte ich selbst nicht testen) den Fehler von UK 124 & Co nicht. Unterschiede zum MSU: EXD 1532 könnte auch zum Empfang von zwei Sats (Wideband-LNBs) verwendet werden und versorgt das / die LNB/s nur bei Bedarf.

Pommes01 (Beitrag #1) schrieb:

Wir haben insgesamt 8 TV-Dosen für 4 Personen. 2x Wohnzimmer (zum aufnehmen), 1x Büro, 2x Partykeller (um flexibel zu sein), 1x Kinderzimmer, 1x Kinderzimmer, 1x Schlafzimmer.

Wenn ich das richtig sehe, sind von den acht Dosen zwei nur für Aufstelloptionen vorgesehen. Blieben dann noch sechs Dosen, die tatsächlich auch zeitgleich genutzt werden. Sofern ein Sat reicht, würde dafür der JRS0502-4+4T passen. Dieser verfügt über vier reine Legacy-Ausgänge (= konventionelle Steuerung für Single-Tuner) und zwei Ausgänge, die Wahlweise Legacy oder Einkabel mit je vier Frequenzen bieten. Exterme Verteiler wären für sechs Dosen überflüssig. Der JRS... arbeitet inkl. LNB-Versorgung rein receivegespeist (= gar kein Netzteil). 2X16 Userbänder mit Wideband-Option wie EXD 1532 gäbe es auch von Jultec, kostet dann aber nochmals mehr, weil diese Schalter zwar mit neueren Chjps, aber immer noch analog (= keine Digitalsierungseffekte) arbeiten.

Es soll nur eine SAT Frequenz empfangen werden.

Ich verstehe das also richtig das ich erstmal eine Schüssel mit normalem Quattro LNB bestelle und später dann einen Unicable Multiswitch bestelle. Ob der dann noch mit Legacy oder rein Unicable wird kann ich mir ja erstmal offen lassen.

Ich brauche definitv keinen Unicalbe-LNB?

Pommes01 (Beitrag #11) schrieb:

Es soll nur eine SAT Frequenz empfangen werden.

Gemeint ist wohl eine Satellitenposition.

Ich verstehe das also richtig das ich erstmal eine Schüssel mit normalem Quattro LNB bestelle und später dann einen Unicable Multiswitch bestelle.

Bestellvorgang kann zwar in Schritten erfolgen, aber mit einem Quattro-LNB alleine kann man (sinnvoll) nichts anfangen. Wenn schon, dann müsste das ein Quad-LNB sein, das über vier Ausgänge / Kabel vier Tuner direkt versorgen kann. Zwar könnte man später grundsätzlich auch auf Basis eines Quad-LNBs auf mehr Tuner (mit oder ohne "Unicable") aufrüsten, aber optimal ist es sicher nicht, einen (Einkabel-)Multischalter über ein Quad-LNB zu versorgen.

Ich brauche definitv keinen Unicalbe-LNB?

Ist das jetzt eine Frage oder nicht?

Natürlich kommt man grundsätzlich auch ohne Einkabeltechnik ("Unicable") aus. Allerdings – und das stand alles schon da – gibt es eben auch Endgeräte, die sich ohne Einschränkung nur mit "Unicable" voll nutzen lassen. Und selbst wenn es nur im Twin-Tuner-Geräte geht, die auch über zwei Kabel adäquat versorgt werden können, macht "Unicable" das zweite Kabel überflüssig. Ich kann nur darauf hinweisen, aber welche Endgeräte / welche Möglichkeiten für Dich von Interesse sind, musst Du schon selbst klären.

Jetzt bin ich total verwirrt

In einem anderen Forum wurde mir nämlich Quattro LNB und Unicable Multiswitch ohne Unicable LNB empfohlen?

Es soll definitiv unicable werden, ob mit Legacy oder nicht muss ich mir noch überlegen. Problem ist das ich zumindest die Hardware für das Dach bestellen muss da nächste Woche das Gerüst abgebaut wird.

Pommes01 (Beitrag #13) schrieb:

In einem anderen Forum wurde mir nämlich Quattro LNB und Unicable Multiswitch ohne Unicable LNB empfohlen?

Hier hat garantiert auch niemand eine Kombination aus "Unicable"-LNB mit "Unicable"-Multiswitch empfohlen. So etwas funktioniert nicht!

Es soll definitiv unicable werden, ob mit Legacy oder nicht muss ich mir noch überlegen. Problem ist das ich zumindest die Hardware für das Dach bestellen muss da nächste Woche das Gerüst abgebaut wird.

Spricht auch nichts dagegen. Nur hattest Du bei Deinem

Pommes01 (Beitrag #11) schrieb:

Ich verstehe das also richtig das ich erstmal eine Schüssel mit normalem Quattro LNB bestelle und später dann einen Unicable Multiswitch bestelle.

nicht klargestellt, an was Du bei "später" denkst: Es gibt auch User, die erst mit dem Ziel, Satempfang zu nutzen (!), so wenig wie nötig installieren und ggf. später aufrüsten wollen. Das ginge mit Quattro-LNB nicht. Natürlich kann man erst lediglich Antenne und Quattro-LNB installieren, aber zwar später, jedoch bevor die Nutzung ansteht, die Verteiltechnik ergänzen. Stand auch schon da:

raceroad (Beitrag #12) schrieb:

Bestellvorgang kann zwar in Schritten erfolgen, aber mit einem Quattro-LNB alleine kann man (sinnvoll) nichts anfangen. [...]

So ist es. Jetzt muss die Antenne mit LNB rauf, danach mache ich mir Gedanken welche Verteilertechnik ich benutze. Es soll aber von Anfang an alle Teilnehmer abgedeckt werden, wenn ich eingezogen bin wird da die nächsten 15-20 Jahre nichts daran geändert.

Es bleibt die Frage welches LNB ich bestellen muss? Unicable LNB? Oder ein "normales" quattro/quad LNB?