Unicable Anlage läuft nicht korrekt

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mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Apr 2021, 12:44

Hallo liebe Forum Mitglieder,

wir sind umgezogen und in der neuen Wohnung ist eine unicable Anlage vorhanden. Extra Receiver ( 2 Stück, da 2 Anschlüsse vorhanden) wurden angeschafft. Leider mussten wir fest stellen, dass nur ein Anschluss funktioniert (im Wohnzimmer). der 2. Anschluss im Schlafzimmer lässt sich nicht nutzen, Kabel kommt aus der gleich Dose wie Wohnzimmer. Verschiedene Signale wurden ausprobiert. Sendersuchläufe lässt immer nur das Programm (und die dazugehörenden Sender) finden, welches im Wohnzimmer aktuell läuft. Anlage ist von TechniSat
Nun habe ich heute folgende Fehlerquelle aufgetan: Im Wohnzimmer war gestern auf einmal schwaches Signal, bei Nachbarin lief alles problemlos weiter. Receiver wurden ausgetauscht, weiter nichts. Anlage neu gestartet - auch nichts. Durch Zufall heute morgen entdeckt, dass besagtes Kabel im Schlafzimmer sich gelöst hatte, dieses wieder montiert, und siehe da, Programme im Wohnzimmer liefen wieder. Was ist da falsch? Kann mir jemand Tipps und Hilfe geben ob und was da nicht richtig angeschlossen wurde? Leider bin ich kein Fachmann absoluter Laie in diesem Gebiet.

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 21. Apr 2021, 13:27

mamasimsi75 (Beitrag #1) schrieb:

Kabel kommt aus der gleich Dose wie Wohnzimmer. Verschiedene Signale wurden ausprobiert.

Das ist leider alles ziemlich wirr

Ich kenne keine Dose, wo du 2 Anschlüsse für Unicable hast!
-> meinst du, du hast auch im Schlafzimmer eine Dose die genauso aussieht (aber hoffentlich nicht ist)?
Was meinst du mit "verschiedene Signale"?

Du musst von der Hausverwaltung mindestens zwei Userbänder mit ihren Transportfrequenzen genannt bekommen haben.
Und deine beiden Receiver (sind die TV so alt, dass sie keine Sat-Tuner haben) müssen auf unterschiedlche Userbänder programmiert sein.
Wenn das Kabel in Wohnzimmer lose war - hat es jetzt wieder satten Kontakt, auch die Schirmdrähte und ist fest aufgeschraubt?

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Apr 2021, 13:52

Das Kabel für den Anschluss im Schlafzimmer kommt quasi unterhalb der Dose im Wohnzimmer raus, führt dann ins Schlafzimmer und wurde dann mittels einem Zwischenstück unsererseits verlängert, da dieses Kabel gerade mal so lang war das es durch die Wand gepasst hat.
Mit Signale meinte ich die 4 Userbänder, kannte nur den richtigen Ausdruck nicht. Von diesen UB funktionieren jedoch nur 2 - eine bei Nachbarin unten, und der besagte eine im Wohnzimmer.
Die Receiver müssten ja eigentlich jeweils auf einem anderen UB laufen, da dies ja nicht funktioniert, steht der andere ohne Betrieb, aber angeschlossen im Schlafzimmer. Und dort (Schlafzimmer) war das Kabel aus dem Zwischenstück gerutscht, sodass im Wohnzimmer dann kein Signal ankam. Nachdem ich es dann wieder ordnungsgemäß verbunden habe, konnte im Wohnzimmer wieder Signal empfangen werden. Aber was hat die Leitung im Schlafzimmer damit zu tun?

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 21. Apr 2021, 14:09

Ich vermute mal, in der Schlafzimmerleitung war ein Kurzschluß, der stört die Kommunikation. Ein Kabelverbinder den man auseinanderziehen kann, klingt auch nicht koscher

Der direkte Anschluß an der Dosenleitung ist auch böser Pfusch! Nicht nur evtl. viel zu hoher Pegel, sondern auch eine schlechte DC-Entkopplung und HF mit Reflexionen. Da gehört eine echte Enddose hin z. Bsp. DELTA SEA 2400 QR oder Axing SSD 5-07
Wenn du und die Nachbarin am selben Dosenstrang seit, darfst du auch nicht deren Userband benützen!

Tut denn der Schlafzimmerreceiver (mit seinem Userband!) im Wohnzimmer? Wenn nicht ist irgendwas richtig falsch und du solltest ein paar Infos zur Anlage nachliefern.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Apr 2021, 09:25

Ich hab mich nun mal ein wenig versucht schlau zu machen.Es ist eine TechniSat Anlage installiert 5/2x4. Es war ursprünglich im Wohnzimmer eine GUT MMX 15F angebracht im Schlafzimmer eine GUT 10 F. Bis wir die Wohnung bezogen haben wurde nur der Anschluss im Wohnzimmer genutzt. Nach unserem Einzug sollten beide Anschlüsse genutzt werden. Jedoch funktioniert nur der im Wohnzimmer reibungslos, wurde einem UB zugeordnet. Im Schlafzimmer ist keine Zuordnung möglich, da die Anlage nur auf 2 UB zugreift ( 1x Wohnzimmer für uns - 1x Wohnzimmet EG) Dies ist natürlich schon seltsam. Der Receiver wurde in beiden Räumen ausprobiert. Sobald er im WZ angeschlossen wird funktioniert er dort einwandfrei.

raceroad
Inventar

#6 erstellt: 22. Apr 2021, 10:56

mamasimsi75 (Beitrag #5) schrieb:

Es ist eine TechniSat Anlage installiert 5/2x4. Es war ursprünglich im Wohnzimmer eine GUT MMX 15F angebracht im Schlafzimmer eine GUT 10 F.

"ursprünglich" meinetwegen. Aber wenn dort Sat funzt, wurde die bestimmt getauscht. Denn bei der

GUT MMX 15 handelt es sich um eine nicht Sat-taugliche Multimediadose. Das gilt, falls mit "GUT 10F'" eine

GUT MMX 10 F (oder MME 10 F) gemeint sein sollte, auch dafür. Frage wäre also: Dosentyp Schlafzimmer?

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Apr 2021, 11:07

Dosentyp im Schlafzimmer GUT MMX 15F

raceroad
Inventar

#8 erstellt: 22. Apr 2021, 11:19

Dann hätte man ja im Schlafimmmer von MMX 10 auf MMX 15 getauscht. Sehr seltsam

und Motivation unklar.

Nicht unklar: An einer MMX 15 F wird das mit Sat nichts. Wird Kabelinternet noch genutzt? Dann müsste das im Wohnzimmer eigentlich eine 4-Loch Dose sein. Von Astro gibt es aber scheinbar weiterhin nur die

MMD 7 SAT. Damit wäre die Schlafzimmerdose, sollte sie ursprünglich am Stammausgang der Wohnzimmerdose angeschlossen gewesen sein, ohne grundlegende Änderung jetzt funktionslos. Jedenfalls müsste man auch wissen (> Hätte gleich auch danach fragen sollen.), welche Dose jetzt im Wohnzimmer vorhanden ist.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Apr 2021, 11:40

Alles wohl ein wenig durcheinander, für mich als Laien erst recht, da ich gerne alles irgendwie verstehen möchte.

Internet über diese Dose wird nicht genutzt, dieser Zugang / Strang ist separat und nicht für TV vorgesehen. Es soll darüber lediglich TV für WZ und Schlafzimmer betrieben werden.
Es sollten wohl mal beide Dosen getauscht werden, da halt mit den bereits beschriebenen Dosen nur ein Gerät funktioniert, daher wurde jetzt eine ganz normale Dose im Wohnzimmer eingebaut, und deswegen auch zur Zeit nur das "Zwischenstück" im Schlafzimmer. dies zieht sich aber dann wohl schon seit geraumer Zeit hin, und war so nicht für mich klar. Fakt ist, es wäre toll, und ich denke mal dass es selbst mir als Laie möglich sein sollte, anständige und passende Dosen einzubauen, so dass meine Geräte sich den dementsprechenden UB zuordnen können - und beide Geräte unabhängig voneinander funktionieren. Ich dachte schon, dass grundlegend was an der Anlage schief läuft, aber dann ist es wohl ein Falschinstallation der Dosen gewesen? Mein Vermieter ist leider auch nicht in dem Gebiet bewandert und über 70.

raceroad
Inventar

#10 erstellt: 22. Apr 2021, 11:47

mamasimsi75 (Beitrag #9) schrieb:

Es soll darüber lediglich TV für WZ und Schlafzimmer betrieben werden.
Es sollten wohl mal beide Dosen getauscht werden, da halt mit den bereits beschriebenen Dosen nur ein Gerät funktioniert, daher wurde jetzt eine ganz normale Dose im Wohnzimmer eingebaut, und deswegen auch zur Zeit nur das "Zwischenstück" im Schlafzimmer.

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Mit nur einer getauschten Dose kann auch nur an dieser Sat funktionieren. Jetzt weiß ich nicht, wie viele der vier Userbandfrequenzen des TechniSat für diese Wohnung zur Verfügung stehen, aber innerhalb der Wohnung ist der Fehler klar: Auch die Schlafzimmerdose muss eine andere sein. Welche, hängt vom Typ im Wohnzimmer ab ("normal" reicht als Input nicht.).

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Apr 2021, 12:07

Ah sorry. Soweit mir bekannt hängt jetzt wohl eine GUT 312 als Übergang dran. Und nur diese eine. Der Strang (Leitung für Schlafzimmer ist nicht direkt an der WZ Dose angeschlossen, wird aber von dort unterhalb weiter geleitet.
Ich habe mal die verschieden Arten von Dosen aus dem Heft abgeschrieben, die dort aufgelistet werden:

Einkabel Durchgangsdose mit DC Durchlass diodenentkoppelt
10 dB - 0000 / 3180
13 dB - 0000 / 3181

Einkabel Durchgangsdose mit integrierter Elektronik
10 dB - 0000 / 3182
14 dB - 0000 / 3184
17 dB - 0000 / 3185

Einkabel Enddose
SV 600 - 0000 / 3075
SVT 500 - 0000 / 3175

Wie gesagt - es war mal im WZ GUT MME 10 F - Schlafzimmer GUT MMX 15 F

raceroad
Inventar

#12 erstellt: 22. Apr 2021, 12:38

mamasimsi75 (Beitrag #11) schrieb:

Was heißt das denn? Üblich wäre nicht, dass man von einem auch nach Endmontage erreichbaren Geräteausgang der - in diesem Fall - GUT 312 in Richtung Schlafzimmer geht, sondern vom bauseitigen (= im Endzustand nicht sichtbaren) Stammausgang (> Pfeil nach außen an der Kabelklemme der

GUT 312).

Ich habe mal die verschieden Arten von Dosen aus dem Heft abgeschrieben, die dort aufgelistet werden:

Einkabel Durchgangsdose mit DC Durchlass diodenentkoppelt
10 dB - 0000 / 3180 Von dieser Auswahl würde die

TECHNIPRO RV 600-10 am besten nach einer GUT 312 passen.
13 dB - 0000 / 3181

Einkabel Durchgangsdose mit integrierter Elektronik
10 dB - 0000 / 3182 Als Dosen mit Schutzschaltung hier unnötig teuer.
14 dB - 0000 / 3184
17 dB - 0000 / 3185

Einkabel Enddose
SV 600 - 0000 / 3075 als falsche Enddosen unbrauchbar
SVT 500 - 0000 / 3175 "

Mit einer Durchgangsdose auch im Schlafzimmer gehört an deren Stammausgang ein DC-getrennter Dosen-Abschlusswiderstand.

Nachtrag:

mamasimsi75 (Beitrag #11) schrieb:

Wie gesagt - es war mal im WZ GUT MME 10 F - Schlafzimmer GUT MMX 15 F

Das stand oben anders:

mamasimsi75 (Beitrag #5) schrieb:

Es war ursprünglich im Wohnzimmer eine GUT MMX 15F angebracht im Schlafzimmer eine GUT 10 F.

Diese gegensätzlichen Darstellungen werfen die Frage auf, in welcher Reihenfolge die beiden Dosen verschaltet sind (... sofern sie überhaupt in Reihe geschaltet sind.). Wobei es mit TechniSat > MMX 15 F (Schlafzimmer) > GUT 312 (Wohnzimmer) sehr wahrscheinlich nicht funktionieren würde, was für die Darstellung aus Beitrag #5 spricht. Denn für die MMX 15 F ist DC-Durchgang zuminest nicht spezifiziert.

[Beitrag von raceroad am 22. Apr 2021, 13:46 bearbeitet]

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Apr 2021, 05:28

Welche Dosen sollte ich dann nun installieren um beide Geräte betreiben zu können? Ich geh einfach auf null und mach neu.

raceroad
Inventar

#14 erstellt: 23. Apr 2021, 08:00

Steht doch oben: Nach einer GUT 312 passt von den Dosen, die Du ausgesucht hattest, die erste am besten.

Ob für das Wohnzimmer die GUT 312 bewusst nach den Pegelverhältnissen ausgesucht wurde oder nur, weil sie wie die vormals installierte von Astro stammt, weiß ich nicht. Außerdem ist ob Deiner widersprüchlichen Infos dazu, welche Dosen vorher installiert waren, nicht klar, ob die Dosen in Wohn- und Schlafzimmer überhaupt hintereinandergeschaltet sind bzw. in welcher Reihenfolge.

Wie viele Kabel sind jeweils bauseitig an den betreffenden Dosen fest angeschlossen?

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 23. Apr 2021, 17:56

Ich habe nun die besagte Dose( RV 600-10), wie auch den Abschlusswiederstand besorgt und werde dies nun mal anschließen. Dann schau ich mal was so passiert. Ich gebe Rückmeldung.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 24. Apr 2021, 12:38

so, ich habe nun im Schlafzimmer besagt Dose installiert und die noch zur Verfügung stehenden UB ausprobiert. Signal ca 60 % vorhanden, jedoch kein Empfang. Bleibt weiterhin nur das UB aus Wohnzimmer, wo jedoch nur das letzte geschaute Programm gefunden wird.

raceroad
Inventar

#17 erstellt: 24. Apr 2021, 12:49

War an der Dose Schlafzimmer bauseitig nur ein Kabel angeschlossen (zwei im Wohnzimmer), so dass der Abschlusswiderstand im Schlafzimmer verwendet wurde (Bisherige Fragen dazu nicht beantwortet.)?
Ist das auch wirklich ein Abschlusswiderstand mit DC-Trennung? Ohne würde er warm / heiß werden, sobald ein Endgerät aktiv ist.
Wurde für den Betrieb im Schlafzimmer auch die zur Frequenz passende Adresse (ID) konfiguriert?

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 24. Apr 2021, 13:07

- zu Frage 1 - ja korrekt
Ich hab zumindest so eins bestellt, es wurde nicht heiß
Zum betreiben habe ich beide freie UBs mit der dahinter stehenden Frequenz probiert

raceroad
Inventar

#19 erstellt: 24. Apr 2021, 14:31

Vorab könnte man den für das Schlafzimmer vorgesehenen Receiver inkl. Anschlussleitung Receiver <> Dose (!) im Wohnzimmer testen. Nicht, dass es nur an der für das Schlafzimmer vorgesehenen Empfängeranschlussleitung liegt.

Falls es dort klappt: Als wahrscheinlichste Ursache dafür, dass an der Schlafzimmerdose nur der im Wohnzimmer angeforderte Transponder empfangen wird, sehe ich einen Installationsfehler an (… insbesondere Innenleiter an der Dose schlechter Kontakt), wodurch keine (ausreichende) Gleichspannungsverbindung Tuner > Umsetzer zustande kommt.

Ich würde an den Stammausgang der Schlafzimmerdose statt des Abschlusswiderstandes ein Multimeter anschließen. Damit würde man sehen, ob vom Endgerät Wohnzimmer oder Schlafzimmer (anderer Receiver jeweils komplett aus bzw. abgeklemmt) Spannung dort ankommt. Ich weiß aber nicht, ob Du dazu in der Lage bist. Davon abgesehen waren schon die bisherigen Maßnahmen dann heikel, solange nicht sicher ist, dass keine andere Wohnung an dieser Stammleitung hängt.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 24. Apr 2021, 15:21

Die Receiver hatte ich schon mal gewechselt. Also der im Schlafzimmer funktioniert einwandfrei auch im Wohnzimmer. Die Leitung selbst kann ich leider nicht im Wohnzimmer ausprobieren, diese ist fest verlegt somit nur an der einen Stelle einzusetzen. Ich könnte jedoch mal ein separates Kabel nehmen und dieses dann anbringen. Ich weiß auch nicht ob der 2. Anschluss im EG funktioniert da dieser dort nicht in Betrieb ist. Multimeter ist zum messen oder? Ich feag mal im Bekanntenkreis durch ob jemand sowas besitzt

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 24. Apr 2021, 16:23

Jetzt wird es meines Erachtens etwas interessant. Ich war nun mal bei meiner Nachbarin im EG ( 86 Jahre alt und nicht wirklich Ahnung). Ihr zweiter Anschluss wird von Ihrem Gerät für Telefon und Internet genutzt. Hat das in irgendeiner Art Einfluss? Sie konnte mir jedoch nicht sagen warum der Sat Anschluss mit an diesem Gerät hängt oder wer ihr das eingerichtet hat

raceroad
Inventar

#22 erstellt: 24. Apr 2021, 18:00

mamasimsi75 (Beitrag #21) schrieb:

Ich war nun mal bei meiner Nachbarin im EG ( 86 Jahre alt und nicht wirklich Ahnung). Ihr zweiter Anschluss wird von Ihrem Gerät für Telefon und Internet genutzt. Hat das in irgendeiner Art Einfluss? Sie konnte mir jedoch nicht sagen warum der Sat Anschluss mit an diesem Gerät hängt oder wer ihr das eingerichtet hat

Wenn man Sat + Kabel-TV braucht, kann man das zwar über nur ein Kabel mit geeigneten Dosen (bevorzugt 4-Loch) machen. Vom zweiten Kabel, das dann nötig wird, abgesehen, ist es aber deutlich einfacher, die Netze getrennt zu lassen. Teils sträuben sich die Leute vom Kabel-Servive auch, Sat und Kabel-TV zusammenzuschalten, was auch daran liegt, dass für Kabel-TV bzw. konkreter Kabelinternet eine Erweiterung des Frequenzbereichs ansteht bzw. teils auch schon umgesetzt wurde. Dann kann man nur noch mit darauf abgestimmten Einkabelumsetzern arbeiten, wenn man beides voll nutzen möchte.

Hier gibt es aber keinen Zusammenhang mit der nicht gegebenen Funktion im Schlafzimmer.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 24. Apr 2021, 18:06

Okay. Ich werde die angeraten Varianten ausprobieren bzw testen uns mich diesbezüglich wieder melden. Und vielen Dank für die immer sehr zügigen Rückmeldungen.

mamasimsi75
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 26. Apr 2021, 17:19

Hallo, Schritt 1 ist gemacht. da, wie bereits erwähnt, die Schlafzimmerleitung fest verlegt ist, habe ich nun eine neue Leitung angeschlossen, und diese im Schlafzimmer getestet. Gleiches Resultat. Der Receiver aus Schlafzimmer funktioniert im Wohnzimmer einwandfrei. Ich werde nun ein Multimeter besorgen, und durchmessen. Rückmeldung folgt.