ARENA und die Technik

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Einar_Rumöhren
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jun 2006, 08:48

Hallo zusammen,
ich wollte nur mal folgenden Mailverkehr zwischen mir und Arena posten damit ihr wisst, was auf euch zukommt und zu erfahren was ihr davon haltet:

Bevor ich als langjähriger Premiere Kunde ein Abo bei Ihnen bestelle,habe ich noch ein paar Fragen:

1.: Sie schreiben auf Ihrer Homepage, dass sie den Fussball in bester digitaler Ton- und Bildqualität ausstrahlen werden.

Nachdem ich jetzt bei der WM von Premiere Fussballspiele in HDTV geniessen durfte und noch darf, möchte ich verständlicher Weise nicht
wieder in das "PAL Steinzeitalter" zurückversetzt werden, deshalb meine Frage:

Sendet Arena in Zukunft auch in HDTV und wenn ja, wieviel und ab wann?

2.: Ich werde sicher den Teufel tun und meinen teuren HDTV Receiver einmotten um ihn dann gegen einen ARENA - tauglichen Billig-Receiver zu tauschen, deshalb meine Frage:

Welches CAM ist Arena und zugleich HDTV - tauglich und passt in meinen HUMAX PR- HD 1000 (und /oder Humax PDR-9700)?

Danke im Voraus für die Beantwortung meiner Fragen

Es kam dann zu meinem Entsetzen folgende Antwort:

zu 1.) Vorerst werden die Spiele im Format 4:3 ausgestrahlt. Die Planungen zu der Ausstrahlung in HDTV sind noch nicht abgeschlossen

zu 2.) CI-Receiver sind in Kombination mit Cryptoworks CAM´s
prinzipiell in der Lage, unsere Angebote zu empfangen - allerdings kann dies nicht für jede Receiver-CAM-Kombination garantiert werden. Aufgrund der Vielzahl möglicher Kombinationen können wir keine
konkreten Aussagen treffen. Wir möchten ausdrücklich darauf hinweisen, dass es beim Empfang von arena durch ein Common-Interface-Modul zu Störungen bei der
Entschlüsselung der Signale kommen kann. Außerdem können Probleme bei der Darstellung der arena Kanäle in der Senderliste auftreten.

Ich dann wieder:

Danke für Ihre schnelle Antwort!

So wie es aussieht, sehen wir also anstelle von HDTV in DD 5.1 bei Premiere, 4:3 - Pal Fernsehen (alle Spiele + Konferenz auf einem Transponder, oh mein Gott!) mit Stereoton bei euch und dann ist noch nicht einmal gewährleistet, dass wir mit einem 100 EUR teuren CI CAM und
für 240 EUR / Jahr dieses "technisch anspruchsvolle Fernsehen"
störungsfrei empfangen können, herzlichen Glückwunsch Arena!

Das ist ja vergleichbar mit einem Rückfall ins fernsehtechnische Mittelalter!

Entschuldigen Sie bitte meinen Sarkasmus aber da investiert man gutes Geld in neue Medien um zu helfen, die Wirtschaft in Deutschland mit anzukurbeln und dann kommen neue Fernsehsender mit einem Technikstandard aus den 80gern daher.

Ich konnte ja nicht ahnen, das ihr Zielpublikum Menschen sind, deren TV - Anlagen das Alter ihrer Moderatoren Hansch und Koch haben sollten.

Na ja, Sie können ja nichts dafür aber mit dieser Firmenstrategie
schiesst ihr euch ein gewaltiges Eigentor...

Da müssen wir uns wohl oder übel die gute, alte Sportschau zu Gemüte
ziehen, schade!

Mit freundlichen Grüssen,

ein fast Arena Kunde

Antwort von Arena:

Wir verstehen Ihre Einwände bezüglich der Ausstrahlung im Format 4:3.
Als Neueinsteiger in den Satellitenmarkt mussten wir uns anfangs auf
dieses Format konzentrieren. arena befindet sich bereits im Aufbau der
notwendigen technischen Vorraussetzungen, um schnellstmöglich unseren
Kunden HDTV und DD 5.1 anzubieten.

Was haltet ihr davon?

allwonder
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2006, 09:01

Werde mich auf keinen Fall wieder in die Pal - Steinzeit
zurückversetzen lassen. Damit ist das Thema "Arena" für mich
gestorben.

Gruß allwonder

bigbac
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jun 2006, 09:04

Moin,

also ich habe zwar kein PremiereHD, aber ich kann (wie du auch) nicht verstehen was Arena damit bezwecken will. Ich werde aber auch nicht diejenigen verstehen die sich darauf einlassen und zu Arena wechseln um sich dann wieder in die "TV-Steinzeit" versetzen zu lassen. Ich schaue Premiere Fußball nur in SD, aber die Spiele der WM werden da ja auch alle in 16:9 und DD5.1 ausgestrahl. Ich kann nur hoffen das Arena so schnell wie möglich eine Kursänderung macht, ansonsten sehe ich keine Zukunft für den Sender....und wenn die Rechte bei Arena ablaufen werden sie wieder neu vergeben...warscheinlich wieder an einen NEULING und dann haben wir wieder das gleiche Problem (PROBLEME!!!!) wie jetzt auch schon.

Also in diesem Sinne...

VIEL SPAß FÜR DIE ZUKUNFT!!

bigbac

homebass
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jun 2006, 09:06

ähem, sorry, aber das war doch vorher schon klar!

meinst du arena bringt 16:9 oder gar hdtv fußball?

die suchen doch nur eine große zielgruppe und leider sind immer noch mehr 4:3 fernseher bei den leuten zuhaus als neue lcd oder plasma panels!

natürlich wäre ein empfang in hdtv wünschenswert, nicht ohne grund haben humax und pace ci schächte, das würde also klappen.

vielen geht es doch primär um den empfang der bundesliga, sekundär um die qualität des bildes und tons.

ich würde mich jedenfalls auch sehr freuen, wenn arena in 16:9 ausstrahlt, denn hdtv werden sie defenitiv nicht können, da hier eine ganz andere technik benutzt werden muss, die sie (noch) nicht haben.

premiere war da schon etwas besser, es ist doch klasse, dass man hier zwischen 3 möglichkeiten wählen kann:

hdtv
16:9 sd
4:3 sd

lassen wir uns erstmal im august überraschen, wie die bildquali ist!

vielleicht kommen ja dann viele beschwerden, ob nicht zzgl in 16:9 gesendet werden könnte, obwohl das wieder zu qualitätseinbußen kommt, wenns auf demselben transponder liegt.

schluri
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jun 2006, 09:16

Ich schaue mir das erstmal als nicht ARENA-Kunde ein Weile an. Mal sehen, wie sich das entwickelt. Wenn abzusehen ist, dass ARENA in 16:9 oder gar HDTV sendet, dann werde ich mich mal mit einem Abo befassen. Vorher sicherlich nicht.

Bart_Simpson1580
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Jun 2006, 09:57

Hallo,

nichts für ungut, aber euch ist schon klar das Arena praktisch ein neuer Sender ist der sich noch im Aufbau befindet. Bezüglich eures Unverständnisses für Kunden die zu denen wechseln möchten will ich mal fragen wie Ihr die Bundesliga live sehen wollt und vor allem in HD. Ihr glaubt doch nicht im Ernst das diese fragwürdige Kooperation zwischen Premiere und Telekom Fussball in HD zeigen wird. Bei der WM habt ihr die Wahl zwischen zwei Spielen in HD. Aber einen ganzen Bundesligaspieltag in HD zu senden mit mehreren Partien gleichzeitg werdet ihr wohl vergessen können. Was meint Ihr was das kostet an Technik. Und das soll alles klappen wenn ihr das Signal über Internet bekommt in Verbindung mit einem Receiver um Premiere zu empfangen? Das Verfahren von denen ist komplett neu und mit Sicherheit braucht ihr auch noch einen spezielen Anschluß von der Telekom um überhaupt was zu sehen und zahlt dann doppelt. Außerdem hat Premiere auch eine ganze Zeit gebraucht bis es funktioniert hat. Ich darf mal an die Anfangszeiten erinnern mit Klötzchenbildung und Bildausfällen ohne Ende.
Wußte gar nicht das Premiere seit bestehen in 16:9 und mit DD5.1 gesendet hat.

Was meint ihr denn wer das bezahlt hat das ihr heute HD-Empfangen könnt? Die Kohle die Premiere in den ganzen jahren gemacht kommt schließlich auch von euch. Außerdem hat ja Arena gesagt das sie daran arbeiten auch in Zukunft HDTV und DD5.1 zu senden. Nur der überwiegende Teil der Bevölkerung (der für euch ja in der Steinzeit lebt) hat nun mal keine hochwertigen Fernseher und braucht auch kein HDTV. Warum sollte also Arena unsummen investieren in eine Technik die in den Kinderschuhen steckt ohne überhaupt zu wissen wieviele Kunden man bekommt. Kaum gibt es HD-Programme von Premiere schon werden Ansprüche gestellt die nicht haltbar sind. Was habt ihr eigentlich in den letzten Jahren gemacht wo das Thema HDTV in ganz Europa ( und auch nicht bei Premiere

) noch nicht mal in Ansätzen ein Thema war?

Gruß

Stefan

hansi1234567
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2006, 10:04

Einar_Rumöhren schrieb:

Sehr gail Dein Bericht kann Dir nur zustimmen.

hdtvscholli
Inventar

#8 erstellt: 23. Jun 2006, 10:18

Sehr gut Einar Rumören !
Endlich wieder jemand der scharfe und sachliche Kritik miteinander vereinbaren kann.
Volle Zustimmung !

Einar_Rumöhren
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Jun 2006, 10:29

@ Bart:
Um einigen Missverständnissen vorzubeugen:
In meiner Mail an Arena war ich bewusst provokativ um nicht irgendwelche Standardantworten wie: "Wir bitten Sie um Verständniss, dass wir zu diesem Zeitpunkt noch keine Aussagen treffen können" zu erhalten.
Ich wäre der letzte, der Familien mit 4:3 Fernsehern als unterpriviligiert bezeichnen würde, ich komme selbst (zugegeben auch wegen meines teuren Hobbys Heimkino)gerade so über die Runden. Ein Vergleich mit den Anfangszeiten von Premiere erscheint mir sinnlos, da wir glücklicher Weise nicht mehr in den Pionierschuhen des Pay TV stecken, im Gegenteil - die Technik ist da und jetzt besteht die Gefahr, dass sie über Jahre hinweg von Sendern blockiert werden, die Anfangs m.M. nach auf Volkssender machen um dann bei entsprechender Mitgliederzahl genauso viel Kohle abzocken wie Premiere. Stellt sich nur die Frage, ob sie es in gleicher Qualität hinbekommen...

Matz71
Inventar

#10 erstellt: 23. Jun 2006, 10:45

Können sich einige noch dran erinnern als es hieß Premiere zeigt dieBundesliga Live im Pay TV????Da hiess es auch :hol ich mir nicht,ist zu teuer und soweiter und sofort.Auch Premiere hat mal klein angefangen,mit nur einem Spiel am Freitag und einem am Samstag.Aufgrund der steigenden abozahlen haben sie sich immer besser entwickelt.Aus diesem grund sollte man doch auch Arena die Chance geben,um sich weiter zu entwickeln.Und hätte Premiere nicht auf die 22:00 Uhr Sportschau gepocht,hätten sie mit sicherheit den Zuschlag für die kommenden 3Jahre bekommen.

joachim06
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2006, 11:13

Hi Bart_Simpson1580.

Ich war bei der letzten IFA in Berlin.Dort wuden kaum noch neue Röhrenfernseher angeboten.Überall nur kleine und große LCD's und Plasma's,die so genannten Superfernseher der Zukunft.Man wird also von der Elektronikindustrie quasi dazu gezwungen bei einem Neukauf eines TV's,sich so ein Gerät zu kaufen.

Mit dem neu gekauften LCD oder Plasma,möchte man natürlich die höhst mögliche Bildqualität empfangen(HDTV),diese kann mir Arena z.Z.nicht anbieten,viele frei empfangbare TV-Sender natürlich auch nicht.

Aber wenn ich schon für den Empfang eines TV-Senders Geld bezahlen muß,erwarte ich in der heutigen Zeit,auch ein gewisses technisches Know-How,wie es Premiere anbietet.Ich war schon Premiere-Kunde,als Sie nur ein analoges TV-Programm ausstrahlten und habe die Entwicklung des Senders,Schritt für Schritt mit erlebt.

Warum Arena den heutigen technischen Stand nicht halten will oder kann,weiß ich nicht,aber unter diesen Umständen werden ich kein Arena-Kunde und kann auch deine Meinung nicht teilen!

Gruß

joachim06

jean-paul
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jun 2006, 11:36

Hi Einar_Rumöhren,

vielen Dank für das Posten des Schriftwechsels - damit ist klar, dass ich mir Arena erstmal nicht anschaffen werde. Obwohl, als KD-Kunde ist das wohl eh nicht möglich

.

Grüße,
Jean-Paul

Bart_Simpson1580
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jun 2006, 12:01

joachim06 schrieb:

Gebe dir schon Recht, nur die HDTV-fähigen Geräte kosten ja auch entsprechend Geld und ich glaube nicht das jeder mal kurz an die 2000€ raushauen kann für einen neuen Fernseher + passenden Receiver + Abo bei einem pay-TV Sender um an das bislang doch eher dürftig ausgestatte HD-Angebot zu kommen. Die Gruppe, zu der ich mich auch zähle, die halt über die technischen und finanziellen Möglichkeiten verfügt das angebotene auch zu nutzen ist mit Sicherheit ein kleiner prozentualer Anteil. Wenn Premiere z.B. über 3,5 Mio Abonenten verfügt sind das aber immer noch ein winzig kleiner Teil der Gesamtbevölkerung. Und von diesen 3,5 Mio haben auch wieder nur ein kleiner Anteil überhaupt das Equipment um HDTV zu sehen, was ja für Kabelkunden und auch SAT-sowieso erst seit Mitte/Ende Mai diesen Jahres möglich ist auf Grund der neuen HDTV-Receiver. Das Arena sicherlich die Spiele schon in 16:9 + DD5.1 senden könnte, da gebe ich allen Recht aber ich denke das sich das sehr schnell ändern wird da sonst die Kunden durchaus wieder abspringen bzw. gar nicht erst Abonent werden. Die Jungs sind halt neu im Geschäft und auch Premiere hat damals Lehrgeld bezahlen müssen eh man soweit wie Heute war. Außerdem zielt Arena in erster Linie auf Fussballfans und wer nur Fussball sehen will wird auch Abonent werden da wir hier über des deutschen liebstes Kind reden. Wenn Premiere nicht so selbstsicher und fordernd an die vergabe der Rechte rangegangen wäre und die dachten nur weil sie die meiste Kohle auf den Tisch legen hat eh keiner eine Chance hätten wir jetzt diesen meinungsaustausch gar nicht. Premiere hat die Leute viele Jahre lang ausgebeutet und praktisch gezwungen viel zu bezahlen wenn man Fußball haben will und nun geht es plötzlich das man ab August wieder faire pakete und Angebote bekommt. ist doch schön wenn man jetzt die Wahl hat und man sich nicht einem Multi unterzuorden hat. Wenn mn ein Abo bei KDG hat kann man sich ja nun endlich auch Premiere Angebote aussuchen die man auch wirklich haben will und zahlt halt auch nur dafür. beispiel: 12,90€ Abo bei KDG inkl. Receiver+ alle Fernsehkanäle digital (hat bisher nicht einmal Premiere geschaft)+ ca. 15€ für Fußball (wenn sich die beiden endlich mal einigen können)
macht 27,90€ und wenn man jetzt noch die Filmkanäle von Premiere dazubucht zahlt ihr insgesamt 27,90€ + 9,90€=37,80€ und habt genau die Sachen die ihr sehen wollt und spart gegnüber Premiere sogar noch gut 7€. Für die zahlende Bevölkerung ist das doch eine super Entwicklung und die Qualität kann nur besser werden.

Gruß

Stefan

joch_de
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jun 2006, 12:03

Hi,

ich habe mir Arena zugelegt, weil es für mich deutlich guenstiger ist als Premiere. Bei ISH (als "Frühbucher")zahle ich dann nur 9,90 €.
Ich habe auch einen 37" TFT

Zuhause stehen und würde natürlich gerne alles in HDTV sehen. Leider ist das noch nicht möglich.

Die Zeit wird es bringen !!

Wenn die Bildqualität von Arena dann so ist wie von ARD und ZDF bei der WM, bin ich erstmal schon zufrieden.
Z. B. ist die Dig. Qualität von RTL bei der WM absolut miserabel.
Dabei kommt das Bild von der gleichen Quelle

Ich denke schon, das Arena spätestens nächstes Jahr auch Spiele in HDTV senden wird.
Also bis dahin........ LoRes Fernsehen, wie bei 98 % aller anderen Fernsehsender auch

Kampi4
Inventar

#15 erstellt: 23. Jun 2006, 12:12

Matz71 schrieb:

Klar hat Premiere auch mal klein Angefangen. Nur war da die Technik noch einigermaßen State-Of-Art. Aber nun nicht mehr. Und nach deiner These müsste man Arena jetzt 3-5 Jahre Zeit geben bis sie auch auf 16:9 und HDTV umsteigen, weil Premiere die ja auch hatte. Und was ist dann? Dann kommt in 4 Jahren wieder ein neuer Anbieter. Und dem geben wir dann auch mal 3 Jahre um in 16:9 zu senden, weil die Vorgänger hatten die Zeit ja auch. Das kann man dann immer weiter fortfüheren

Ich finde Arena hätte sich vorher klarmachen sollen, was sie bieten müssen um die alten Premierenkunden zufriedenzustellen. Man kann nicht von potentiellen Kunden erwarten, dass sie einfach so eine ziemliche VErschlechterung hinnehmen. Bin echt mal gespannt ob Arena nicht nach einen Jahr sang- und klanglos untergeht.

Mit dem das Premiere nicht diese 22:00 Uhr Grenze hätte vordern dürfen, stimme ich dir voll und ganz zu. Der der die Idee hatte und daran festgehalten hat, der muss irgendwie größenwahnsinnig sein.

Naja BuLi Live muss ich nciht unbedingt haben. Abends auf AARD reicht es mir, wenn ich überhaupt gucke. Für mich wäre BuLi bei Premiere nicht schlehct gewesen, da ich wegen HDTV eh nen Komplett-Abo habe. Naja, dafür ist es jetzt billiger.

Mfg KAMPI

joch_de
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jun 2006, 12:18

Eigentlich stimme ich dem zu. Ok, HDTV muss nicht direkt zum Start von Arena, aber 16:9 sollte allemal drin sein.

Das ist ja wohl wirklich kein "Neues" Format mehr

Schakal83
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Jun 2006, 12:43

Hi,

mir war schon seit Monaten klar, das es nach der WM zurück ins Steinzeitalter zurück geht.
In diesem Artikel steht "Arena plant zwar HDTV in naher Zukunft"

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_81822.html

Dieser Artikel stammt von Ende März, es wurden bis jetzt keine weiteren Fakten bekannt gegeben.

Aber es wird auf jedenfall in HD produziert, sonst könnte man die Bundesliga unmöglich international vermarkten, besonders in den Japanischen Märkten.

4:3 SD Bild mit Stereo Ton und Bitraten zwischen 2-3Mbit sind nicht mehr akzeptabel, auch wenn der Sender neu ist, und erstmal von "klein" auf anfangen muss. Wer über 300 Millionen Euronen für die Buli ausgibt, sollte an der Technik nicht sparen.
Ich kauf mir ja auch keinen Porsche, und mach 135er Reifen drauf, die nur bis 130KM/h zugelassen sind

MFG Schakal

Kampi4
Inventar

#18 erstellt: 23. Jun 2006, 12:58

Das stimmt. Wobei glaube ich noch nicht mal die 300 Millionen Euro gesichert sind. Da sind doch die Einnahmen soundso vieler Abonnenten mit einkalkuliert. Und ob die die bekommen ....

Das Inovationsland Deutschland hinkt komischerweise immer hinterher. Und deshalb sind auch große internationale Elektronikfirmen nicht daran interessiert inovative Technik zeitnah in Deutschland (und dem rest Europas) einzuführen. Traurig aber wahr.

Mfg KAMPI

freibrocke
Stammgast

#19 erstellt: 23. Jun 2006, 13:05

@ schakal.
Wunderbarer Vergleich ...

MannOhMann, was soll ich nur machen ! Hab` heute bei Premiere agelüttet um mich nach der neuen Preisstruktur zu erkundigen, da ich mein Abonnoment Kompl. mit HD günstiger durch Rückholaktion habe. Der Starverkäufer wollte mir doch gleich ein neues Abo ab 1. August aufdrücken, zu etwa den gleichen Konditionen, wie ich sie jetzt habe. Auch nach langen Erklärungen war der net bereit, mich nur ansatzweise zu verstehen.

Aber hinreißen hat er sich dann doch - nach ca. 10 Minuten, sagte der doch: Warten Sie bis nach der WM, dann sind vielleicht Sonderkonditionen verhandelbar...

Also, wieder mal Warten angesagt

Wenn also gar nix mehr geht, dann kann man ja Anfang August immer noch bei den Arenafritzen unterschreiben ...

Kofler
Stammgast

#20 erstellt: 23. Jun 2006, 15:34

4:3 SD Bild mit Stereo Ton und Bitraten zwischen 2-3Mbit sind nicht mehr akzeptabel, auch wenn der Sender neu ist, und erstmal von "klein" auf anfangen muss. Wer über 300 Millionen Euronen für die Buli ausgibt, sollte an der Technik nicht sparen.
Ich kauf mir ja auch keinen Porsche, und mach 135er Reifen drauf, die nur bis 130KM/h zugelassen sind

MFG Schakal

Und genau das ist der Punkt. Erst die Rechte teuer kaufen und dann unter jeder Würde präsentieren.
Wenn hier jemand noch die Hoffnung hat, arena würde in ÖR-Qualität senden, kann die getrost wieder vergessen.
Gesendet werden wird wahrscheinlich mit einer Auflösung von 544x576 und 2 bis 3 MBit/s, wie im FTA-Test schon zu sehen war.
Die Qualität von NASN mit dieser Bitrate war grauenvoll - und so wird auch die BuLi sein.

[Beitrag von Kofler am 23. Jun 2006, 15:36 bearbeitet]

Kofler
Stammgast

#21 erstellt: 23. Jun 2006, 15:35

----

[Beitrag von Kofler am 23. Jun 2006, 15:36 bearbeitet]

Bärliner
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Jun 2006, 15:41

Hallo,
Stimme den Thread-Ersteller voll zu.

Wunderte mich schon: Was soll ein ARENA-Thread im HDTV-Forum?
Wäre ja so als ob man im Porsche-Forum über Probleme mit dem Trabbi-Vergaser diskutieren wollte.

Es scheint bei ARENA eine deutliche Verbindung zwischen Steinzeit-Technik und Steinzeit-Moderatoren zu geben, aber was will man von einem Kabelunternehmen auch erwarten.

Sonnige Grüße aus Bärlin

Rooby
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 23. Jun 2006, 16:33

4:3 SD, 16:9 SD, HD hin und her, aber wenn die von Arena es noch nicht mal auf die Reihe kriegen, mit dem größten Netzbetreiber in der Republik einig zu werden, disqualifizieren sie sich von selbst.

alex-mex
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 24. Jun 2006, 11:41

Eigentlich wollte ich mir den Humax PR-HD 1000 C (HDTV-Kabelreceiver) zulegen,Premiere Fußball für 9,90 Euro und Arena für 14,90 Euro zulegen.Der Preis von 25 Euro im Monat halte ich für akzeptabel.Es gibt ja nix schöneres,als eine Dauerkarte zu besitzen und im 14-tägigen Wechsel Live-Fußball und Premiere (Arena?)zu gucken.
Durch die nicht eindeutigen Aussagen bzg. Empfang von Arena (Kabelanbieter in NRW ish) mit o.g. Receiver bin auch ich z.Zt. verunsichert.

Dem Themenersteller sei gesagt: Toller Brief !!!

JuergenII
Inventar

#25 erstellt: 24. Jun 2006, 13:01

Bart_Simpson1580 schrieb:

Hallo,

nichts für ungut, aber euch ist schon klar das Arena praktisch ein neuer Sender ist der sich noch im Aufbau befindet.
Gruß

Stefan

Stefan, Dir ist schon klar, dass Arena die komplette Produktion von Premiere übernommen hat. Von neu und im Aufbau kann sendetechnisch nicht unbedingt gesprochen werden. Einzig Vertrieb und Werbung ist neu.
Und wie die Qualität von Arena aussehen könnte zeigt ein Blick nach England. Wer dort mal die Spiele der WM in 16:9 bei ITV gesehen hat wird anschließend vom Premierebild begeistert sein. So schlecht wurde Fußball noch nie gezeigt. Einziger Trost: Der Empfang dort ist gratis.
Aber es gibt wirklich keinen Grund mehr im alten 4:3 Format zu senden. 16:9 amorph ist der Standard zumal die meißten Flachbildschirme nur noch in dem Format angeboten werden.
Aber wir werden es ja in zwei Monaten erleben. Ich persönlich würde für Fußball jedenfalls keinen Cent ausgeben.

the.flow
Stammgast

#26 erstellt: 26. Jun 2006, 12:03

Nur mal so als Frage am Rande: wurde die Bundesliga bei premiere vor der WM schon mal in 16:9 und DD ausgestrahlt?

Ausserdem ist der Empfang auch eine Kostenfrage: bei arena zahle ich € 9,90 monatlich, bei premiere wären es (wenn ich mich richtige entsinne) über € 30,- gewesen... für 1/3 des Preises kann ich gut und gerne auch Abstriche in der Qualität machen (und dennoch würde man sich natürlich über das rundum-sorglos Paket mit HD und DD freuen - ganz klar). Aber wie oben schon angemerkt - ich kann mich nicht erinnern, dass ich vor der WM auf premiere Fussball schon mal in 16:9 und DD gesehen und gehört habe (ausser dem einen Spiel pro Spieltag auf dem nochmals wesentlich teureren HDTV sport Kanal).

ProfessorChaos
Stammgast

#27 erstellt: 26. Jun 2006, 12:57

*LOL*

Einar_Rumöhren schrieb:

Entschuldigen Sie bitte meinen Sarkasmus aber da investiert man gutes Geld in neue Medien um zu helfen, die Wirtschaft in Deutschland mit anzukurbeln

Also bitte!!!
Das ist wie Leute die sagen, sie hätten Kinder bekommen, um das Rentensystem zu stärken.

kiesshauer
Inventar

#28 erstellt: 26. Jun 2006, 13:13

ich wunder mich auch immer sehr wenn ich hier lese das sich alle über die Qualität beschwehren in der ARENA senden wird. Da sie noch nicht auf Sendung sind kann auch noch niemand genau sagen mit wieviel Bandbreite sie senden werden. Ich denke man sollte mit dem Meckern zumindestens warten bis man das Bild mal gesehen hat.

Premiere hat vor der WM auch nur 4:3 und ohne DD gesendet. Und die Bandbreite war unter aller sau. Wenns bei den Spielen dann noch geregnet hatte hat man fast Augenkrebs bekommen. Schlechter wird ARENA sicher auf keinen Fall werden. Und bei ARENA bekomme ich den Fußball mehr als deutlich günstiger. Das Premiere ein Spiel pro Spieltag in HDTV gebracht hat davon hat man als Fan einer Manschaft eventuell nicht so viel. Ich bin Fan von Hertha BSC und die wären wohl auch in der nächsten Saison nicht oft in HDTV zu sehen gewesen.

Was mich wirklich ärgert ist das die neue Struktur bei Premiere nicht so ist wie ich es mir gewünscht hätte. Die HDTV - Kanäle gibt es nur zum Komplettabbo. Das bedeutet wenn ich die haben will + ARENA wird es teurer als es bisher war.

Aus Sicht von Premiere ist das natürlich verständlich. Die haben wenig Interesse daran ihre Preise so zu drücken das jeder sagt dann kann ich ja problemlos noch Arena dazu abbonieren. Weil wenn Arena erstmal Fuss gefasst hat dann können und werden sie ihr Programm mit der Zeit ausbauen und dann werden sie ein noch größeres Problem für Premiere.

Ich weiß noch nicht was ich machen soll, habe eigentlich keine Lust noch mehr als eh schon zu bezahlen, aber es scheint als habe ich keine andere Wahl.

[Beitrag von kiesshauer am 26. Jun 2006, 13:16 bearbeitet]

joachim06
Inventar

#29 erstellt: 26. Jun 2006, 18:16

kiesshauer schrieb:

Aus Sicht von Premiere ist das natürlich verständlich. Die haben wenig Interesse daran ihre Preise so zu drücken das jeder sagt dann kann ich ja problemlos noch Arena dazu abbonieren. Weil wenn Arena erstmal Fuss gefasst hat dann können und werden sie ihr Programm mit der Zeit ausbauen

Und den Abo-Preis erhöhen !

Gruß

joachim06

joys_R_us
Stammgast

#30 erstellt: 26. Jun 2006, 18:28

Bringt nun jemand (Premiere oder Arena) das "Spiel der Woche" (Bundesliga) in HD oder nicht ???

Kampi4
Inventar

#31 erstellt: 26. Jun 2006, 19:29

Habe eben gelesen, das Arena jetzt auch in kleine Kabelnetze über Eutelsat eingespeist wird. Zu Preisen zwischen 14,90 und 19,90. WOW 19,90 nur für BuLi. Da war Premiere ja um einiges teurer. Wo man bei Premiere ja auch keinen anderen Sport hatte

Mfg KAMPI

kiesshauer
Inventar

#32 erstellt: 26. Jun 2006, 19:51

@ joys_R_us

nein, ARENA wird anfangs nicht in HDTV senden. Der Receiver den sie auf ihrer Seite anbieten kann auch garkein HDTV. Und ob die von Premiere zertifizierten Receiver überhaupt für ARENA zu gebrauchen sind ist ja auch noch nicht bewiesen. Auf Anfrage bei ARENA bekommt man gesagt das es für die Zukunft geplant ist auch in HDTV zu senden. Aber ich denke so schnell wird das nicht gehen. Wenn ich alleine nur hier im Forum mich umhöhre, gibt nicht viele die derzeit bereit sind für ARENA zu zahlen, da lohnt sich die Mehrausgabe für HDTV für den Sender in keinster Weise. Gerüchten zufolge sind sie noch extrem weit hinter ihren geplanten Abbozahlen zurück. Bin eh mal gespannt wie das wird. Bin noch garnicht restlos davon überzeugt das da im August wirklich was kommt.

Und Premiere hat die Rechte verloren, da kommt in HDTV natürlich zumindestens über Kabel und SAT nix.

hippeland
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 27. Jun 2006, 07:52

Vielen Dank für Deinen Bericht Einar!
Da werde ich Arena auch erst mal bis auf weiteres fern bleiben.
Bin aber erstaunt, dass auf Deine letzte, provokative mail noch so freundlich geantwortet haben. Da haben sie doch Premiere einiges voraus.
Als mich die Tage ein freundlicher Premiere-Mitarbeiter am Telefon fragte, ob ich für mein abgelaufenes Erstabo ein neues abschließen wollte und ich ihm sagte, dass ich von Premiere die Faxen dicke habe, weil sie mich um die Barprämie für meine Zweitabo beschissen haben und ich ums verrecken keinen telefonischen Vertrag mehr mit Premiere abschließen würde, beendete er das Gespräch recht eilig.

[Beitrag von hippeland am 27. Jun 2006, 07:57 bearbeitet]

Magister
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 27. Jun 2006, 16:35

Hallo!
Ich lese immer wieder, dass die Menschen schreiben, dass jetzt bei ARENA die Bundesliga billiger ist.
Diese Meinung kann ich so absolut nicht gelten lassen.
Was sendet ARENA ansonsten an Sport? Was senden sie in der Winterpause??
Nichts!!!!!!!!!
Als Satelliten-Kunde bezahlt man 15 Euro im Monat. Bei Premiere 19,90 im Monat für Premiere Start und Premiere Sport. Das sind als rund 5 Euro mehr. Aber Da sehe ich auch ander hochkarätige Sportereignisse...wie die Formel 1, die NBA, die NHL, Viele andere Motorsportveranstaltungen, Wimbledon und natürlich die Championsleaque!!!!!!

Inwiefern ist als Arena günstiger???????
Für mich ist die ARENA-Werbund eine einzige Lüge.
Und auch die DFL ist nicht am Fan interessiert, denn dann hätte man die Rechte bei Premiere belassen müssen.

Von der technischen Qualität der Übertragung ganz zu schweigen!!!!!!!

Grüße
Magister

Grüße Magister

ProfessorChaos
Stammgast

#35 erstellt: 27. Jun 2006, 16:38

Magister schrieb:

Und auch die DFL ist nicht am Fan interessiert, denn dann hätte man die Rechte bei Premiere belassen müssen.

Schau Dir mal das Angebot an, das Premiere abgegeben hat, und dann wiederhole diese Behauptung.

Kampi4
Inventar

#36 erstellt: 27. Jun 2006, 17:16

Magister schrieb:

Und auch die DFL ist nicht am Fan interessiert, denn dann hätte man die Rechte bei Premiere belassen müssen.

Das stimmt nicht. Denn dann wäre die BuLi erst ab 22:00 Uhr im Free-Tv gezeigt worden, so wie es Pemiere als Bedingung genannt hat. Und das wäre alles andere als gut für die Fans gewesen. Denn der allergrößte Teil guckt, wie ich, immer noch im Free-Tv.

Mfg KAMPI

[Beitrag von Kampi4 am 27. Jun 2006, 17:43 bearbeitet]

opa38
Inventar

#37 erstellt: 27. Jun 2006, 17:34

Magister schrieb:

Absoluter Blödsinn

Bevor Du so ein Quatsch hier schreibst, informiere Dich erst mal richtig, anstatt hier Halbwahrheiten zu verbreiten.

Z.B für bestehende ish Kunden ist arena ein Schnäppchen.
Ich bezahle nur 2,15€ Aufpreis.

Immerhin billiger als ein Bier in der Altstadt.

Andere bezahlen je nach gebuchten Paket etwas mehr.

Über die Qualität der Fußball live Spiele bei Premiere lasse ich mich jetzt mal nicht aus. darüber ist in anderen Foren schon massenhaft berichtet worden.

Übrigens konnte man Fuball live bei Premiere nur mit einem anderen Paket buchen. Deine angegeben 19,90€ stimmen natürlich auch nicht.
Sport beinhaltete nur die Wiederholungen.

Also, immer schön den Ball flach halten.

Bärliner
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 27. Jun 2006, 17:56

Ich dachte in diesem Forenbereich geht es um HDTV und nicht um den Steinzeit-Sender ARENA

, der nicht in HDTV senden wird?

Gruß
Dirk

[Beitrag von Bärliner am 27. Jun 2006, 17:56 bearbeitet]

opa38
Inventar

#39 erstellt: 27. Jun 2006, 18:08

Bärliner schrieb:

Ich dachte in diesem Forenbereich geht es um HDTV und nicht um den Steinzeit-Sender ARENA

, der nicht in HDTV senden wird?

Gruß
Dirk :)

Noch nicht mal auf Sendung und schon ein Steinzeitsender ???

Lieber vorerst kein HDTV Bild bei Arena, als dass damalige Pixelmatschbild des einen HD Spiels pro Spieltag.

Dann doch lieber alles in 16:9 oder???

joys_R_us
Stammgast

#40 erstellt: 27. Jun 2006, 18:08

- Ich denke auch, dass Arena nach der ersten Saison pleite gehen wird. Die Heuschrecken hinter den Kabelfirmen werden nicht soviel und solange bluten wollen

- Wenn erstmal HDTV für Buli über VDSL kommt, dauert es nicht so lange, bis auch Arena reagiert

Ich bin auf jeden Fall nicht dabei, solange es nicht HDTV gibt. Und auch dann auf keinen Fall, wenn ich einen zweiten Receiver schalten müsste !

[Beitrag von joys_R_us am 27. Jun 2006, 18:10 bearbeitet]

joachim06
Inventar

#41 erstellt: 27. Jun 2006, 19:19

joys_R_us schrieb:

Wenn erstmal HDTV für Buli über VDSL kommt, dauert es nicht so lange, bis auch Arena reagiert

Hi joys_R_us.

Wer soll das empfangen???

Lt.der Telekom wird VDSL vorerst nur in 10 deutsche Großstädte eingeführt,in denen ca.6 Milionen Haushalte dieses empfangen können.Hoch gerechnet,sind ca.100.000 davon auch Premiere-Kunden und wie viele sich dann den teuren Spass Premiere-Bundesliga über VDSL leisten,kann sich jeder selber ausrechnen.

Ausser dem braucht man dann noch ein spezielles VDSL-Modem mit TV-Ausgang.Preis : Ca.200€.

Meine Meinung : Bundesliga über VDSL ist ein tot geborenes Kind!

Gruß

joachim06

[Beitrag von joachim06 am 28. Jun 2006, 14:08 bearbeitet]

Bärliner
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 27. Jun 2006, 19:53

opa38 schrieb:

Bärliner schrieb:

Ich dachte in diesem Forenbereich geht es um HDTV und nicht um den Steinzeit-Sender ARENA

, der nicht in HDTV senden wird?

Gruß
Dirk :)

Noch nicht mal auf Sendung und schon ein Steinzeitsender ???

Lieber vorerst kein HDTV Bild bei Arena, als dass damalige Pixelmatschbild des einen HD Spiels pro Spieltag.

Dann doch lieber alles in 16:9 oder???

Sorry, welches Pixelmatschbild in HD.

Muß sagen, ich schaue die ganze WM in HD und da kann man sich recht schnell dran gewöhnen.

Aber ARENA ist ja für den einfachen Fan, scheinbar nicht für den Anspruchsvollen

Ohne HD Möglichkeit ist das halt für mich nicht akzeptabel

Gruß
Dirk

[Beitrag von Bärliner am 27. Jun 2006, 19:56 bearbeitet]

opa38
Inventar

#43 erstellt: 27. Jun 2006, 19:59

Dann lese Dir mal die vernichtenden Kommentare über Premiere HD drüben im hifi Forum durch.

Selbst das normale Premiere Bild ist dank niedriger Bitraten eien Zumutung.

Klausi4
Inventar

#44 erstellt: 27. Jun 2006, 21:35

opa38 schrieb:

Dann lese Dir mal die vernichtenden Kommentare über Premiere HD drüben im hifi Forum durch.

Die vernichtenden Kommentare gab es auch von Anfang an zum Humax-HDTV-Receiver, und jetzt steht er bei den meisten HD-Zuschauern und die freuen sich jetzt über die rattenscharfen Bilder von der WM

Gruß Klaus

Magister
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 27. Jun 2006, 22:10

opa38 schrieb:

Magister schrieb:

Absoluter Blödsinn

Immerhin billiger als ein Bier in der Altstadt.

Also ich frage mich wer hier Blödsinn schreibt?:-)

Wer ist denn schon bei Ish????????

Ein paar Hunderttausend?

Bärliner
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 28. Jun 2006, 05:00

opa38 schrieb:

Dann lese Dir mal die vernichtenden Kommentare über Premiere HD drüben im hifi Forum durch.

Selbst das normale Premiere Bild ist dank niedriger Bitraten eien Zumutung.

Ich brauch es nicht zu lesen, denn ich habe es

und bin sehr zufrieden.

Kampi4
Inventar

#47 erstellt: 28. Jun 2006, 06:39

Also ich habe auch bei Premiere HD ein super Bild. Und ich glaube die meisten anderen auch.

Was mich aber interessiert ist, wann Arena mal Abozahlen veröffentlicht.

Mfg KAMPI

freibrocke
Stammgast

#48 erstellt: 28. Jun 2006, 07:38

Kampi4 schrieb:

Also ich habe auch bei Premiere HD ein super Bild. Und ich glaube die meisten anderen auch.

Was mich aber interessiert ist, wann Arena mal Abozahlen veröffentlicht.

Mfg KAMPI

Also mich interessiert das auch brennend, und zwar bevor ich irgend eine Entscheidung treffe ...

Hat denn niemand hier in dem Forum (oder anderen Foren) eine Ahnung, wie, wo, wann ... aussagekräftige Zahlen veröffentlicht werden/ wurden

Kampi4
Inventar

#49 erstellt: 28. Jun 2006, 08:09

Also ich befürchte, das die erst mal den Teufel tun werden richitge Abozahlen zu vermelden. Denn wie man gerüchteweise hört, sind sie doch sehr hinter den Erwartungen zurück. Deshalb wird es bestimmt in nächster Zeit immer nur heissen, dass alles gut läuft.

Mfg KAMPI

Wolle_T
Stammgast

#50 erstellt: 28. Jun 2006, 11:49

Hallo,
also, ich habe gelesen, dass arena für nur folgende receiver problemlosen Empfang voraussagt, bei allen anderen mit Modul könne mit Störungen zu rechnen sein:
1. Der receiver, den man bei Arena bestellen kann
2. Homecast S 3000 CR
3. Technisat MF-4-SCC
4. Telstar Diginova 3 CRCS
5. Orbitech CI 400 CRCS
Es sollen aber noch andere, z.B. von Humax, gebaut werden.
Meines Wissens nach sind das alles Receiver ohne Festplatte. Ob die gut sind, weiß ich nicht. Bin ich denn jetzt die Kuh, die es gilt zu melken ? Soll ich mir schon wieder einen neuen Receiver kaufen ?
Und dann auch noch womöglich Schrott ?
Grüße

[Beitrag von Wolle_T am 28. Jun 2006, 11:56 bearbeitet]

joachim06
Inventar

#51 erstellt: 28. Jun 2006, 14:44

Wolle_T schrieb:

Hallo,
also, ich habe gelesen, dass arena für nur folgende receiver problemlosen Empfang voraussagt, bei allen anderen mit Modul könne mit Störungen zu rechnen sein:Grüße

Hi Wolle_T.

Dies ist so nicht korrekt.Du kannst grundsätzlich jeden Receiver mit Common Interface und dem unten aufgeführtem Modul benutzen.Mit dem Hinweis(s.unten),will sich Arena nur absichern.Ausser dem,sind Die natürlich daran inreressiert,ihren Receiver zu verkaufen.Hier ein Ausszug aus der Arena-Homepage.

Sollten Sie bereits einen Digital Receiver mit Common Interface Steckplatz für ein CI-Modul haben, können Sie das Programmangebot von arena und tividi mit folgenden Common Interface Modulen nutzen:
- Mascom AlphaCrypt CAM
- Mascom AlphaCrypt TwinCAM
- easy.tv CAM
- Cryptoworks CAM

Wir weisen darauf hin, dass wir bei Nutzung eines Common Interface Module keine Garantie oder Haftung für den einwandfreien Empfang aller Programme geben können.

Gruß

joachim06