Montageanleitung Vogel's THIN 505 - hilfe bitte

Ich verstehe, dass Du vorbohren sollst.

Erst 2 cm tief mit einem 5 mm Bohrer rein.
Dieses Loch mit einem 8 mm Bohrer auf 8 cm Tiefe erweitern.

Gruss
Jochen

komisch und wieso nicht gleich 8cm mit einem 8mm bohrer?

edit:

endlich hat sich der hersteller gemeldet

"Bezüglich Ihrer Anfrage kann ich Ihnen folgendes mitteilen:
Die blau umrandete Bohrhilfe soll folgendes aussagen:
Bitte bohren Sie mit einem Bohrer (Durchmesser 5mm) ca. 20mm vor.
Anschließend mit einem Bohrer (Durchmesser 8mm) mindestens ein Loch mit der Tiefe von 80mm.

Ein kleines Stück vorbohren, mit einem kleineren Bohrer, macht man in der Regel deshalb damit sie einfacher in die Wand kommen.
Wenn Sie dann mit einem größeren Bohrer nachsetzen, ist der Einstieg für den größeren Bohrer leichter und der Weg bereits ein Stück vorgegeben.
Vorbohren soll begünstigen das Sie Ihre Löcher gerade bohren und nicht schief.

Wichtig:
Es ist grundsätzlich wichtig das Sie die Löcher definitiv tief genug bohren. Also lieber etwas tiefer als zu Kurz.
Wenn die Löcher zu kurz gebohrt werden kann das schnell den Abriss der Schraube bei der Montage zur Folge haben.
Das bedeutet sie müssen ggf. ganz neue Löcher bohren und behalten Schrauben in der Wand."

danke @ Master_J

Vogel's Antwort ist gut (bis auf den Deppenapostrophen schon im Firmenname ).

Break16 (Beitrag #3) schrieb:

komisch und wieso nicht gleich 8cm mit einem 8mm bohrer?

Teste das mal an einer unauffälligen Stelle.
Du wirst schon ein Loch kriegen, aber nicht da wo Du es haben wolltest.
Zudem kann der Putz abplatzen.

Holz reißt bei zu großer "Verdrängung".
Es empfiehlt sich ohnehin, das Ansetzen von Schrauben zu erleichtern.
Bei kleineren Schrauben klopfe ich einmal mit einem Nagel auf die gewünschte Position.

Wo wir schon beim Heimwerken sind:
Die Loch-Tiefe lässt sich durch reinschieben der Schraube ohne Dübel ermitteln.
Wenn tief genug, noch einen halben Zentimeter zugeben und fertig.

BTW: Ich habe 2 linke Hände.

Gruss
Jochen

Genau so ist es, mit einem Standardbohrer ist es schwer so große Löcher zu bohren.
Deshalb empfiehlt Vogels mit einem kleinen Bohrer ein Führungsloch für den eigentlichen Bohrer vorzubohren.
Wenn man Bohrer mit Zentrierspitze einsetzt kann man sich das Vorbohren oft sparen.
Ich hab ein altes Haus aus Bruchstein, da lernt man wie man Löcher bohrt.
Und wie wichtig ein guter Bohrer ist

gruß schraddeler

wird in dieser anleitung eine ziegelmauer dargestelt? wenn nein wie soll man bei einer ziegelmauer vorgehen?

Kleinere Durchmesser (also auch mehrfach aufsteigend vorbohren), wenig Vortrieb-Druck, hohe Drehzahl.

Zwischendurch mit dem Haushaltsstaubauger Bohrstaub entfernen, während der Bohrer auskühlt.
Falls zweite Person verfügbar, während der "Lochung" direkt hinter dem Bohrfutter absaugen lassen.
Gilt eigentlich immer.

Ebenso immer dem Baumaterial angepasste Dübel verwenden.
Es liegt oft Schrott bei.
Der Biber-Baumarkt hat mich immer gut beraten (<- 2 linke Hände UND davon noch 20% Daumen ).

Gruss
Jochen

hallo

Ich will einen 21kg schweren Fernseher auf einer Lochziegel-Wand montieren. Ich habe noch keine Löcher etc. gebohrt. Die Wand ist also noch frisch 😊

Unsere Wohnung wurde vor kurzem fertig gebaut (Neubau). Während die Wohnung noch im Rohbau-Zustand war habe ich gesehen das an der Wand – an der mein Fernseher montieret werden soll Lochziegel verwendet wurden.
Die Ziegel sahen so aus:

https://upload.wikim.../a/a2/Lochziegel.jpg
http://www.e-genius.at/fileadmin/user_upload/eeb/abb8web.png
https://i.ebayimg.com/thumbs/images/g/zSkAAOSw63FaAc4v/s-l225.jpg


Könnt ihr mir bitte mitteilen welche Dübel hier 100% funktionieren werden?
Habe auf der Website von FISCHER Dübel den Dübel-Ratgeber (Dübelfinder) verwendet aber bin zu keinem 100% sicheren Ergebnis gekommen da hier nur ein Fernseher mit einer TV-Halterung (bis 10 kg) dargestellt ist.

danke!

Dübel in die unterschiedlichen Ziegelwände betrifft ja wahrscheinlich nicht nur deinen TV....
Der eine oder andere Hängeschrank soll ja wohl auch noch befestigt werden.
Es ist also an der Zeit, sich mal generell Gedanken über die richtige Dübelwahl zu machen.

Break16 (Beitrag #8) schrieb:

Könnt ihr mir bitte mitteilen welche Dübel hier 100% funktionieren werden?

Ich hab mit denen
https://www.fischer....l/universalduebel-ux
noch nie Probleme gehabt

poopswindle (Beitrag #9) schrieb:

Dübel in die unterschiedlichen Ziegelwände betrifft ja wahrscheinlich nicht nur deinen TV.... Der eine oder andere Hängeschrank soll ja wohl auch noch befestigt werden. Es ist also an der Zeit, sich mal generell Gedanken über die richtige Dübelwahl zu machen.

nö an die wand wo der TV kommt wird sonst nichts anderes aufgehängt

cptnkuno (Beitrag #10) schrieb:

Break16 (Beitrag #8) schrieb: Könnt ihr mir bitte mitteilen welche Dübel hier 100% funktionieren werden? Ich hab mit denen https://www.fischer....l/universalduebel-ux noch nie Probleme gehabt

auch so eine hohlziegelwand?

Servus Break16,

Break16 (Beitrag #8) schrieb:

Könnt ihr mir bitte mitteilen welche Dübel hier 100% funktionieren werden?

Eine 100%-ige Aussage werde ich sicher nicht machen (und wahrscheinlich auch niemand anderes hier) - und ich hafte ausdrücklich für gar nichts, was ich hier in diesem Beitrag schreibe. Ich persönlich habe allerdings bei schweren Sachen recht gute Erfahrungen mit den (relativ neuen) DuoPower-Dübeln von Fischer gemacht:

https://www.fischer....stoffduebel/duopower

Mindestens so wichtig wie der Dübel ist allerdings die RICHTIGE Schraube - also mit der richtigen Länge und dem richtigen Durchmesser. Daß hier NUR allererste Markenqualität mit Torx-Kopf (z.B. von SPAX) und kein billiges Baumarkt-Schustereisen in Frage kommt, versteht sich von selbst. Und dann gibt es bei einigen Schrauben- / Dübelkombinationen auch noch ein maximales Grenzdrehmoment, welches nicht überschritten werden darf - hierauf muß man dann den Qualitäts-Akkuschrauber (z.B. Bosch oder Makita - IKEA und No-Name Baumarkt scheiden hier komplett aus) einstellen, um dieses Drehmoment nicht zu überschreiten.

Zum Bohren der Dübellöcher: Die geraten meiner Erfahrung nach gerade in Hochlochziegeln (HLZ) im Durchmesser immer etwas zu groß, wodurch der Dübel dann praktisch ins Loch "reinfällt". Hier habe ich recht gute Erfahrungen damit gemacht, für 8er-Dübel 7er-Löcher zu bohren. Nur: Markenware-Qualitäts-Hartmetall-Steinbohrersätze, in denen ein 7[mm] Bohrer drin ist, gibt es so gut wie gar nicht - außer den hier, mit dem ich gerne arbeite:

https://www.amazon.d...ywords=3165140517102

In diesem Bohrersatz ist auch ein 5.5[mm] Bohrer drin, mit dem man "etwas" zu kleine Löcher für 6[mm] Dübel bohren kann.

Mit einem 300[g] Hammer und einem planen Schlagholz kann man dann bei diesem etwas zu kleinen Löchern die Dübel vorsichtig putzbündig in die Löcher einschlagen - funktioniert wunderbar und ohne Kraftaufwand. Die Fischer DuoPower-Dübel sitzen dann bombenfest und bewegen sich beim Eindrehen der Schraube weder axial noch radial.

Daß der Bohrhammer für ein ordentliches Resultat ebenfalls allererste Markenqualität (Rundlauf der Maschine sowie Rundlauf, Exzentrizität und Spanngüte des SDS-Spannfutters) sein muß und kein Billigst-Baumarkt-Glump sein darf, versteht sich hier von selbst.

Grüße

Herbert

Break16 (Beitrag #11) schrieb:

nö an die wand wo der TV kommt wird sonst nichts anderes aufgehängt

Ich spreche davon, daß es noch mehrere Ziegelwände in deiner Wohnung gibt...

+1 für Fischer Dübel.
Ob für Hochlochziegel zugelassen(empfohlen) sieht man ja auf der Homepage.
Riesige Wissenschaft muss man nicht daraus machen. Anleitungen zu Lochgröße/Tiefe und den dann maximalen Schraubenlängen sollten beachtet werden.

In unserem Haus ist mir auch kein Loch beim Bohren so gross geraten, dass der Dübel reingefallen wäre.

Ich hab' hier nur MEINE persönliche Arbeitsweise beschrieben (und ich persönlich arbeite seit Jahrzehnten lieber von Anfang an sehr genau und habe dann später keinen Ärger) - ich will hier Anderen bestimmt nichts aufnötigen. Und meiner Erfahrung nach (auch in der Beobachtung anderer Personen) fallen eben je nach Putzstärke, Wandbeschaffenheit usw. die Bohrlöcher häufig doch etwas größer aus, als geplant - und dafür habe ich MEINE Art der Abhilfe beschrieben. Dieses Problem scheint ja durchaus auch der eine oder andere zu haben - sonst gäbe es diesen Bohrersatz (in dessen Größen 5.5 und 7 es ja keine Dübel zu kaufen gibt) nicht am Markt zu kaufen. Eine "Wissenschaft" mach' ich da bestimmt nicht draus.

Grüße

Herbert

Dich meinte Ich mit der Wissenschaft auch gar nicht. Eher den TE der die Wandhalterung immer noch nicht an der Wand hat
Wände verhalten sich ja durchaus unterschiedlich, insofern ist eine gewisse Vorsicht beim Bohren wohl nicht verkehrt.

Waren von Vogels keine Dübel dabei? Das Material zu meiner Superflat war eigentlich ganz in Ordnung. Die mitgelieferten werden sicherlich auch in dieser Wand halten.

Wandhalterung (Vogel's THIN 505) habe ich hier ich warte nur bis der Umzug 100% vollbracht ist und ich den TV kaufen kann