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KEF LS50 Testbericht, Vergleiche und Gedanken zu Gehäusen und Preisleistungsverhältnissen

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Prince_Yammie
Stammgast
#151 erstellt: 15. Mai 2013, 14:43
Ich hatte natürlich auch gleich an den Verstärker gedacht als Mit Schuldigen aber wenn Messungen klar ergeben, dass ab 95 db eben Schluss ist mit sauberer Wiedergabe, vermutlich gemessen in 3 Meter Entfernung dann wohl eher nicht. Gut laut Mess Protokoll liefert der Musical Fidelity "nur" 78 Watt an 8 und 138 an 4 Ohm ab - dafür messen die bis 1 Watt vor Maximal Aussteuerung und der Regler stand etwa bei 1 oder 1.30 Uhr. Mit den Toys hatte ich diese Pegel auch schon mal, die spielen noch deutlich leiser bei gleicher Ansteuerung und da härtete nix aus. Es würde nur größer und lauter. Ausserdem wird der M3I ja noch von 120 Watt Mos-Fet Sub-Woofer Power im Bass unterstützt. Aber egal, diese Pegel fahr ich mal für ne Minute. Von daher kein Grund die LS 50 zu wechseln. Übrigens würden die sicher das optimale 5.1 System abgeben ...
thewas
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 25. Mai 2013, 10:50
Hier ein neuer Bericht von den LS50 in einem Masteringstudio sowie Vergleiche zu $16000 und $8000 Lautsprecher, sehr beeindruckend vor allem wenn man die Größe des Raums und des Hörabstandes berücksichtigt
http://www.kefdirect...astering-studio.html


[Beitrag von thewas am 25. Mai 2013, 10:52 bearbeitet]
Sedi-at
Inventar
#153 erstellt: 25. Mai 2013, 11:00
Hallo Theo
Die LS 50 ist schon ein Feingeist,wenn man von Powerplay im Tiefbass und grossen Schalldruck absieht.
Da wäre die Blade zu finden,die das kann.
gruss dieter
quio
Stammgast
#154 erstellt: 25. Mai 2013, 11:38
Lese schon solange im Thread mit...
Das ist wirklich furchtbar wie der Speaker einem hier schmackhaft gemacht wird (im guten Sinne gemeint)
Gibt es die KEF´s noch bei Hifi Händlern zum Probehören oder sind sie mittlerweile ausgelaufen ?
Würde sie ja am liebsten gegen meine Vroemen´s antreten lassen. Wenn also jemand ein paar LS50 zu guten Konditionen gebraucht verkaufen sollte ;).
Kann es mir aber einfach nicht vorstellen das mich ein Speaker der 1000€ Klasse befriedigen kann wo ich damals von so vielen namenhaften Lautsprechern um und über 4000€ sooo gnadenlos enttäuscht wurde :?.
Sedi-at
Inventar
#155 erstellt: 25. Mai 2013, 13:21
Hallo Quio

Das muss jeder selbst entscheiden ,was man will und man sollte es mit sicherheit mehrmals anhören.
Der Lautsprecher ist immer noch zu bekommen,hatten aber schon mal Engpässe in der Lieferung gehabt.

Als ich den Lautsprecher erstemal gehört habe,war mir eine Gänsehaut über mich gefahren,immer wieder sind die mir nicht aus den Ohren gegangen ,weil der Klang ein so fesselte .
Stimme und Einzelinstrumente waren so überweltigt und hatte gleich welche bestellt und bin bis heute begeistert davon.
Diese Lautsprecher gehen mir nicht auf den Keks,egal was man für eine Musik abspielt,aber man kann trotzdem festellen ob es um eine gute oder eine schlechte Aufnahme es handelt.

Da die Box im Design nicht im Dunkeln gebaut ist ,macht das noch mehr spass ,als so hässliche Tröten vor sich zu haben.

gruss dieter
quio
Stammgast
#156 erstellt: 25. Mai 2013, 13:42
Den Lautsprecher der für mich in Design und Klang bisher über jeden Zweifel erhaben ist habe ich bereits seit über einem Jahr bei mir stehen ;).
Bei der KEF geht es für mich eigentlich hauptsächlich um die Befriedigung meiner Neugierde.
Bzw. irgendwann nächstes Jahr steht wohl ein Umzug an und es wird ein kleiner Nahfeldmonitor/ Kompakt LS für den Schreibtisch im dann voraussichtlichen Arbeitszimmer benötigt.
Da wollte ich mir dann auch die Zeit nehmen für ein kleines Shootout.
Die KEF´s stehen da definitiv auf der Liste neben ein paar kompakten von Vroemen und einigen Nahfeldmonitoren (ADAM, Neumann..) etc...
Einzige Befürchtung ist das die KEF LS50 bis dahin nicht mehr zu bekommen sind.
Vielleicht finde ich ja in den nächsten Wochen die Zeit mir schon jetzt ein Bild von der KEF zu machen. Bericht würde hier dann natürlich folgen. :prost.

Greetz


[Beitrag von quio am 25. Mai 2013, 13:43 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 25. Mai 2013, 14:29
Hallo Quio,
wie Dieter schon gesagt hat, Lautsprecher müssen mit dem persönlichen Hörgschmack, Hörpreferenzen und Raumakustik passen, das kann man nie vorhersagen, von daher vielleicht werden sie dir nicht gefallen, es gibt auch paar Berichte in dieser Richtung im Netz, den"Volkslautsprecher" für jeden Geschmack gibt es nicht und wird es nie geben, so wie auch Lieblingsessen, Traumfrau usw...
Die LS50 haben fast alle KEF Händler zur Zeit vorrätig da sie ich sehr gut verkauft. Für den Schreibtisch würde ich dir jedoch eher die günstigere X300A empfehlen (obwohl sie den einfacheren Coax der Q100 und kein so optimiertes Gehäuse hat) weil sie tonal für Aufstellung auf dem Schreibtisch und kleinere Hörabstände optimiert ist, hier ein Bericht von einem der beide hat http://www.amazon.de...nkCode=&nodeID=&tag=
Außerdem sparst du mit ihr Verstärker und DAC, ich bin auch am überlegen ob ich meine PC Lautsprecher (keine KEF) verkaufe und sie mir hole.
Schöne Grüße,
Theo
quio
Stammgast
#158 erstellt: 25. Mai 2013, 15:01
Hi Theo,

danke für den Tipp mit der X300a. Die kannte ich bis dato noch garnicht.
Mit dem persönlichen Geschmack, Hörraum, Volkslautsprecher etc., das ist mir alles durchaus bewusst. Aber ich denke du kennst das Jucken in den Fingern sich selbst ein Bild von etwas machen zu wollen, insbesondere wenn man viele interesannte und euphorische Testberichte über etwas gelesen hat.
Bisher habe ich die Erfahrung gemacht, das trotz der ganzen Euphorie, die meissten Lautsprecher mich nicht vollständig zufrieden stellen konnten. Dabei ging es halt nicht um das letzte Prozent an Klang sondern um den Punkt ab dem ich sage, das klingt absolut stimmig und damit kann ich langfristig Musik hören und genießen.
Im Prinzip waren bzw. sind meine jetzigen Vroemen´s die einzigen die das vollbracht haben. Fürs Arbeitszimmer soll das Wunder wieder vollbracht werden aber bitte für den schmalen Geldbeutel. :D.
Ich denke da bin ich dann bei aktiven Nahfeldmonitoren genau richtig aufgehoben. Wir werden sehen, ich bin auf jeden Fall schon auf die neuen Erkenntnisse gespannt wenn es soweit ist

Greetz
thewas
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 25. Mai 2013, 15:25
Das Jucken kenne ich zu gut, das hat mich zum Teil auch auf die LS50 gebracht.

Nach mehreren Monaten jetzt wo die Anfangseuphorie weg sein müsste kann ich bestätigen dass ich in 30 Jahren Hifi Hobby noch nie so zufrieden war, die Langzeittauglichkeit ist top, ich genieße nur noch studenlang Musik ohne mir Gedanken mehr über Geräte zu machen.

Bin gespannt auf deine kommenden Hörberichte und wünsche dir viel Spaß und Erfolg dabei!
quio
Stammgast
#160 erstellt: 25. Mai 2013, 15:51
Vielen Dank Theo.

Deine Beschreibung trifft den Nagel auf den Kopf. So ergeht es mir seit über einem Jahr auch. Eigentlich hatte ich auch angedacht meine jetzigen Hauptlautsprecher einfach umzusiedeln und ein Arbeits-/Musikzimmer zu machen. Aber die bessere Hälfte, die früher am liebsten alle LS aus dem Wohnzimmer verbannt hätte, interveniert nun das diese auf jeden Fall dort bleiben.
So kanns gehen :D. Aber da gibt es denke ich schlimmeres :hail.
Nichts desto trotz will ich auch bei der Zweitanlage klanglich keine großen Abstriche machen.
Bin sehr gespannt auf die KEF. Ich denke ich werde sie mir nächstes Wochenende einfach mal anhören.

Greetz
Prince_Yammie
Stammgast
#161 erstellt: 25. Mai 2013, 17:09
Das sagt alles ! Obwohll nicht jeder das Design mag..
jd17
Inventar
#162 erstellt: 22. Jun 2013, 16:16
ich hatte gestern endlich die gelegenheit, die LS50 in ruhe zu hören.
ein freund interessiert sich (wegen meiner empfehlung) für die lautsprecher und hat mich zu seiner hörsession mitgenommen.

sie standen weit weg von allen wänden, was im bezug auf tiefgang natürlich geradezu freifeld-bedingungen entspricht. dennoch hat der raum bei geschätzten 50Hz eine kleine mode erzeugt, die in manchen songs zum vorschein kam.
wie auch immer - es ist eben ein kompaktlautsprecher und für die größe geht der tiefgang völlig in ordnung. es gibt einige die deutlich tiefer kommen, aber das interessiert mich eigentlich wenig. solange saubere 80Hz im freifeld gewährleistet sind, kann ich gut damit leben - darunter kann man ja einen sub benutzen.

was alles andere betrifft - ich glaube das größte lob was ich hier aussprechen kann ist, das ich absolut garnichts zu bemängeln hatte. mir ist nicht ein einziger makel aufgefallen. die abstimmung trifft meinen geschmack sehr gut. genaugenommen ist der tonale grundcharakter sogar sehr nah an meinen Liutos, wenn auch vielleicht die Liutos einen tick wärmer spielen. aber um das genau herauszufinden, müsste man natürlich beide im gleichen raum haben und meine Liuto mit einem hochpass versehen.

das große plus der LS50 sehe ich in dem herausragenden coax-treiber. die lautsprecher waren stark auf den hörer eingewinkelt und dennoch hat sich eine wahnsinns-bühne ergeben. dafür muss man bei den meisten anderen lautsprechern viel zeit in die aufstellung investieren - bei den LS50 scheint das kein großes kunstwerk zu sein. hingeklatscht und fertig.
die iQ7 meines vaters schaffen das bei weitem nicht so "spielend", die bühnendarstellung und das "loslösen" ist bei den LS50 ganz klar besser.

die auflösung ist hervorragend, der hochton unangestrengt und die mitten einfach nur sauber.


für mich bleibt das fazit - kombiniert mit dem richtigen sub und entsprechend professioneller integration von beidem sehe ich das preis/leistungs-verhältnis als herausragend bzw. nahezu unschlagbar. natürlich geht auch viel mit deutlich weniger geld (Denon SC-M39 / Kenwood LS-K711) aber bei diesen modellen verpasst man definitiv etwas im vergleich zu so einer KEF.


der händler hat danach noch ein paar Dynaudio Excite X12 angeschlossen, die mir auch ausgesprochen gut gefallen haben. das finde ich verwunderlich, weil ich die große Excite X36 schon hören konnte und mir diese überhaupt nicht zusagte.

für meinen geschmack kann die kleine Excite jedoch mit der KEF nicht mithalten, jedoch hauptsächlich weil für mich das "Dynaudio-sounding" bei der Excite-serie zu aufdringlich ist (4kHz-dip). es klingt einfach zu matt und bedeckt in dem bereich. die Focus-serie gefällt mir deutlich besser, da ist dieser dip nicht so deutlich und sorgt eher für einfach entspanntes hören.
von der auflösung war aber auch die X12 ausgesprochen gut, ich war positiv überrascht.
...aber Dynaudio darf man nie unterschätzen, die erfahrung mache ich nicht zum ersten mal.


p.s. auch wenn das design der LS50 natürlich etwas besonderes ist - ich finde schade, dass es keine bespannung gibt. ich glaube der (farblich/optisch) aufdringliche treiber passt sicher nicht in jedes wohnzimmer.
Sedi-at
Inventar
#163 erstellt: 22. Jun 2013, 16:58
Hallo jd 17
Schöner Bericht ,danke das hat was.
Frauenstimmen wie Katie Melua ist mit der LS 50 wie, als würdest du vor der Sängerin stehen ,genau die Stimme wie im Orginial oder Life. Nicht zu warm ,aber eine leichte Briese davon.
Das hat bis jetzt kein normaler Lautsprecher geschafft die ich angehört habe ,wohlgemerkt bei Elektrostaten würde es noch einwenig besser sein. Da würde noch die feuchte Aussprache der Sängerin bemerkbar machen ,jeden falls fühlt man es so .

Dynaudio Lautsprecher sind sehr angenehme Lautsprecher, es fehlt etwas Spritzigkeit ,so etwas lebendiges, aber das sind Nuancen.

Aber ich freue mich immer wieder ,wenn User über die LS 50 was sinnvolles schreiben. Das der Lautsprecher in der ganzen Welt ein Erfolg hat ,kommt nicht von Ungefähr sondern von der guten Qualität.
Geschmacksache ist was anderes ,da gibt es verschiedene Meinung.

gruss dieter
jd17
Inventar
#164 erstellt: 22. Jun 2013, 17:29
laut dem händler macht KEF momentan keinen gewinn mit den LS 50, weil sie zu günstig angeboten werden.
ob das was dran ist - keine ahnung, wahrscheinlich eher nicht.

dennoch ist der entwicklungsaufwand und die gesamte konstruktion sicher in dieser klasse keinesfalls üblich.
thewas
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 22. Jun 2013, 18:40
Hallo jd17,
besten Dank für deinen sehr interessanten Bericht dem ich vollkommen zustimme, wie du sagst ist die Ausgewogenheit das größte Plus der LS50, so kann man besonders viele Aufnahmen genießen oder auch ertragen.
Bezüglich keinen Gewinn, sowas ist durchaus gewollt bei vielen Prestigeprojekten da sie Werbung und neue Kunden bringen die sich später auch andere Produkte (z.B. 5.1 oder Kopfhörer) kaufen mit denen man dann wieder Gewinne macht.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 22. Jun 2013, 18:41 bearbeitet]
Sedi-at
Inventar
#166 erstellt: 22. Jun 2013, 19:10
Hallo Theo

So sehe ich das auch ,denn es ist wie ein Aushängeschild . Wichtig ist das wir hier Freude an diesen Lautsprecher haben.
Meine Partnerin ist auch voll begeistert ,sie sagte auch das sie noch nie soviel Musik gehört hat.

gruss Dieter
thewas
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 22. Jun 2013, 19:13
So muss es sein Dieter, man darf nie vergessen dass Musik hören das eigentliche Hobby ist und nicht die Geräte selber.
Schöne Grüße,
Theo
Sedi-at
Inventar
#168 erstellt: 22. Jun 2013, 19:17
Hallo Theo

Genau ,leider vergessen es einige ,aus welchen gründen auch immer.
gruss dieter
plüsch
Inventar
#169 erstellt: 22. Jun 2013, 19:43
naja,
für mich sind das 2 Hobbys die viel miteinander zu tun haben,
zum einen Musik hören und zum andern Hifi in all seinen Schattierungen.

Zum Thema, kein Geld verdienen.

Gegenüber einem Aussendienstmitarbeiter der Firma XY,
ist euer Hifidealer auch nur ein Kunde.
Je nach Strategie erzählen die Vertreter auch Blödsinn wenns der Sache dienlich ist.
Oft genug erlebt.
Dennoch schön zu lesen, daß die LS50 viele gute Eigenschaften vereint.

Gruß plüsch
thewas
Hat sich gelöscht
#170 erstellt: 23. Jun 2013, 01:07

plüsch (Beitrag #169) schrieb:
naja,
für mich sind das 2 Hobbys die viel miteinander zu tun haben,
zum einen Musik hören und zum andern Hifi in all seinen Schattierungen.

Bei mir auch, die technische Seite interessiert mich enorm, man darf halt nur nicht das Musik hören dabei vergessen

Zum Thema, kein Geld verdienen.
Gegenüber einem Aussendienstmitarbeiter der Firma XY,
ist euer Hifidealer auch nur ein Kunde.
Je nach Strategie erzählen die Vertreter auch Blödsinn wenns der Sache dienlich ist.
Oft genug erlebt.

Absolut, wobei man sagen muss dass man bei den meisten teuren Lautsprechern deutlich weniger Technik/Aufwand fürs Geld kriegt.
Schöne Grüße,
Theo
thewas
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 09. Jul 2013, 11:38
Hier noch paar interessante Meinungen und Messungen von einem erfahrenen Forummitglied http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=32137
Schöne Grüße,
Theo
Ernesto_
Neuling
#172 erstellt: 17. Jul 2013, 02:57
Liebe Leute, eine wichtige Frage an euch:
an der Endstufe Audreal MT3 II (Röhre) soll meine Kef ls50 verstärkt werden.
Alles über den Mac dann.

Meine Frage nun:

-Audreals MT3 II mit Audreals XA3200MKII (Röhren-Vorverstärker) mit Ps Audio NuWave

oder-

-Audrels MT3 II mit Ayre Bq-9 und externer Lautsärkeregelung?


Habe die Kefs bei der ersten Variante noch nie so unglaublich gehört (Klassische Musik) aber teuer alles zusammen (für mich)
Die Stärken des MT3 II sind für mich die unglaublich und wunderschöne Klangfarben und die sehr ausgeglichene Tondichte in allen Bereichen(Substanz), die Vorstuffe erzeugt dann einen sehr speziellen Klangfarbenreichtum ( wenn man es mit Farben beschreiben würde-Richtung.blau, hell blau, weisse Klangfarben, also die für mich bevorzugte kühle und frische leuchtende Richtung ) aber vorallem eine sofort bemerkbare grössere Bühne, vorallem nach oben, wo Tönenachklänge sich schön entfalten können, Das ganze sehr ruhig.
Wenn man Diese exqusite Delikatesse an Klangfarben und Luftige Atmosphärische Texturen an den Ps Audio anschliesst finden Intrumente konkreter ihren Platz, mit einer gewisen energischen und positiven Autorität gehts dann so dermassen ab. Die Dynamik und die Details ( die der Audreal braucht um aufzugehen) sind dann die Kirsche auf der Torte. Das schönste an der Kombi waren auf jedem Fall die Vielfalt der Klangfarben (wow), die freie Entfaltung der Klänge im Raum( Abhörerort wird in Aufnahmeort verwandelt, Raumakkustik ist stark glaubwürdig), das Temperament, die Details und die Fähigkeit Klänge bis zur Nase des Zuhörers zu bringen (ich denke der Ps audio macht das?), bei einer Geigenpassage kammen die Klänge immer mehr auf mich zu bis ich sie ja anfassen hätte können, abgefahren wie man den Wellen in der Luft fast folgen konnte...naja und und.
Die Kombi ist auch bei nicht Klassicher Musik sehr gut jedoch für mich nicht so magisch. Auf dem Hifishop war mir sofort klar dass ich die Kefs so noch nie gehört hatte, schade dass die Lautsprecherkabeln mit denen ich die gehört habe für mich nicht bezahlbar sind, hab sogar keine Ahnung ob meine günstigen Innakustiks auch so einen effekt erzeugen können. Nächstes mal wird das gleiche mit dem rega dac gehört( viel günstiger) und einen Lyric Verstärker ohne Vorstufe der mich mit einer Sonus Faber umgehauen hat, den ich mir aber mit der kef nicht vorstellen konnte da es mir zu wuchtig vorkam (persönlicher Geschmack) . Seltsam dabei ist dass der Audreal mit der Faber keine grosse Magie hatte,schon eher nur ok, so wird mir immer klarer, die teile müssen teamarbeit leisten und sich dabei noch gerne haben.

So nun seid ihr gefragt, den Ayre kriege ich gebraucht für einen guten Preis, spare mir dann die Vorstufe und paar kabeln, denkt ihr es passt?

Abseits vom Thema merke ich immer wieder wie wichtig eigentlich Wir bei Musik hören sind, ohne einem Herzoffenen Empfänger macht eh alles keinen Sinn.

Lieben gruss an euch alle, schön dass es so viele Musikbegeisterte gibt hier, bin selbst Geiger, so, freue mich auf eure Anregungen. Lg
thewas
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 17. Jul 2013, 09:43
Danke für deinen Hörbericht, vielleicht solltest du jedoch deine Kaufberatungsfrage in der Verstärker- oder Elektroniksektion stellen, da sind die Chancen höher eine Antwort zu kriegen, ich persönlich (wie auch viele andere in diesem Forum) halte nichts von Verstärker-, DAC- oder Kabelklang (wobei viele Röhrenverstärker tatsächlich anders klingen, das ist jedoch aber auch signifikant messbar)
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 17. Jul 2013, 10:31 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 18. Jul 2013, 13:53
Hier noch paar LS50 Artikel/Berichte, für die Lesefaulen habe ich auch paar Zitate davon rausgesucht:

The Audiophiliac's speaker of the year: The KEF LS50 (zeigt auch dass man keine Monsteramps braucht)
http://news.cnet.com...e-year-the-kef-ls50/
Spatial depth and resolution of fine detail were exceptionally good, so when I played Muddy Waters' "Folk Singer" LP I didn't just hear Muddy and his band, I heard them playing within the acoustic of the recording studio, so the music was more believably alive...
It's one of the best small hi-fi speakers I've heard at any price. It may be a little large for a desktop speaker, but it's the best-sounding speaker I've heard on my desktop, partnered with my old NAD 3020 integrated amplifier.


Recommended Reference Component: KEF LS50 Loudspeakers
http://www.soundstag...ef-ls50-loudspeakers
What floored me wasn’t only the scope of that stage, but the specificity within it -- musicians popped up almost holographically in their correct spaces, with real presence.”
Another of the LS50’s particular strengths has to do with its unique voicing: “It made this big-sounding little speaker sound so natural and real that I’m pretty sure it could give a number of much costlier speakers, stand-mounted and floorstanding, grief.”
...
Leonard Cohen’s thick, rich voice in ‘Amen,’ from his most recent release, Old Ideas (16/44.1 FLAC, Columbia), was rendered with the same combination of fullness and detail that I heard through the R500s, a speaker I praised for its outstanding midrange performance, [and] which I felt could easily be compared with those of speakers costing multiples of its price -- which means that what the LS50 offers for its price borders on the revelatory.

Also impressive were recordings of acoustic piano, a notoriously tough instrument for most speakers to reproduce, particularly small ones. Yet Doug had this to say: “The LS50s made Ola Gjeillo’s piano-based Stone Rose (16/44.1 FLAC, 2L) sound thundering and glorious in a way I thought no small speaker ever could. And if I had to describe in a single word the LS50s’ reproduction of Norika Ogawa’s recording of Mozart’s Piano Sonatas 10-12 (24/96 FLAC, BIS/eClassical.com), that word would be pure. Every keystroke was presented with a crystalline clarity that wasn’t only uncanny for the LS50s’ price, but for multiples of it.”

KEF’s LS50 is the least-expensive speaker we’ve included in our list of Recommended Reference Components, which will make budget-conscious buyers happy. But it’s also the most limited in bass reproduction, which will mandate that it be used in fairly small rooms, by listeners who don’t require full-range low-end extension. Nonetheless, we include it here because the LS50 is an exceptionally good overall performer that can provide top-quality sound belying the speaker’s small size and low price. In the “Conclusions” section of his review, Doug called it a “masterpiece of a minimonitor” and said: “The LS50’s sound, irrespective of price, was outstanding in my room: a wide-open soundfield; razor-sharp imaging; voluminous bass; soaring, clean highs; and a midband as natural as it was clear. Holy moly, this speaker sounded good -- and at a ridiculously low price.”


LS50 vs. R Series, Uni-Q vs. Uni-Q
http://www.soundstag...eries-uni-q-vs-uni-q
Of the two speakers, the R500 has deeper bass, which is due to the much larger cabinet size and dual woofers, and is more neutral sounding through the midrange and highs. In contrast, the LS50 sounds like it’s been voiced somewhat through the mids and highs to create a slightly different sound -- the midrange projects more fully, the highs sound livelier, and the upper bass has a little more whump -- likely done to overcome the limitations of its small size and lack of bass output. In other words, they tailored the LS50’s sound more to compensate for its inherent limitations. I don’t feel that’s a bad thing because KEF’s bit of sonic “trickery” with the LS50 worked, resulting in a tiny speaker that sounds surprisingly full, quite lifelike, and remarkably complete, providing you don’t need deep, deep bass. So the “magic” you’re hearing from the LS50 probably has mostly to do with the way KEF’s designers skillfully voiced the final design, which resulted in a sound you quite like. Perhaps I’m wrong, but that’s the way I see it.
thewas
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 01. Aug 2013, 11:19
Hier noch ein Vergleich zwischen KEF LS50 und anderen berühmten Minimonitoren wie Spendor SA1, ATC SCM11, PMC DB1i
http://www.digitalau...e-budget-amplifiers/
Fazit: In short: KEF have designed the ultimate all-rounder, go-anywhere-do-anything standmount loudspeaker. Good show.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 01. Aug 2013, 11:35 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 08. Aug 2013, 10:18
Und noch ein LS50 Bericht http://positive-feedback.com/Issue68/kef_ls50.htm
Schöne Grüße,
Theo
thewas
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 08. Aug 2013, 10:23
Übrigens wurde in den vorigen Seiten dieses Threads diskutiert ob man ein Nubert ATM zu den LS50 benutzen kann, hier steht die Antwort, also man darf auf keinen Fall die Bassanhebung benutzen, durch die Bassreflex Ausreitzung der LS50 bringt es keinen weiteren Bassgewinn außer gefährliche Tieftönerauslenkungen:
http://www.hifi-foru...d=26095&postID=31#31
http://www.hifi-foru...ead=32137&postID=2#2
Schöne Grüße,
Theo
jd17
Inventar
#178 erstellt: 08. Aug 2013, 10:26
da lag ich mit meiner warnung ja nicht ganz verkehrt.
Desmarees
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 08. Aug 2013, 15:02
Danke Theo für den interessanten Link. Also ich benutze mein ATM-Modul immer noch an den LS50, allerdings mit Bass-Regler auf "Off" und dafür aber mit leicht erhöhtem MID/HIGH (14 Uhr). Das Ganze mit dem Segen von ton-feile übrigens . Ich meine schon, dass das eine leichte Verbesserung bringt. Ansonsten stell ich nur immer wieder fest, was für feine Lautsprecher die LS50 sind. Im Moment übrigens an der neuen DMM-CD/SACD von Stockfisch. Klingt phantastisch, kann ich nur empfehlen.

Gruß
Wolfgang
thewas
Hat sich gelöscht
#180 erstellt: 08. Aug 2013, 15:31
Hallo Wolfgang,
deine problemlose ATM Nutzung hatte ich ja schon im dem "Pimp LS50" Thread gelesen , sonst hätte ich dir eine PM zur Warnung geschickt, wollte nur andere damit warnen die damit den Tiefton erweitern wollen. Mit der schönen kontinuierlichen Mid/High Regelung des ATMs kann man Lautsprecher sehr gut tonal an seine Vorlieben und Raumakustik anpassen, ich nutze für andere Lautsprecher dafür einen Equalizer, kommt auf das gleiche hinaus.
Schöne Grüße,
Theo
Sedi-at
Inventar
#181 erstellt: 08. Aug 2013, 20:06

thewas (Beitrag #176) schrieb:
Und noch ein LS50 Bericht http://positive-feedback.com/Issue68/kef_ls50.htm
Schöne Grüße,
Theo



Hallo Theo
Das mit dem Vergleich mit einen Elektrostaten fand ich nicht schlecht ,ich habe ja einige besessen und ich kann schon sagen das sie ein bisschen Klanglich davon sehr nahe liegen. Als ich die LS 50 erstemal hörte ,war mir so eine Erinnerung nach der guten alten Zeit wo ich die Elektrostaten hatte ,wieder zurückgekommen .

gruss dieter
thewas
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 08. Aug 2013, 22:30
Interessant sowas auch von jemandem aus dem Forum zu hören Dieter, danke!
Grüße,
Theo
djonym
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 08. Aug 2013, 22:41
habe vor lange Zeit Kef ls50 mit KEF R700 verglichen, die Ls50 klangen viel präziser.
Muss aber zugeben, dass Hörraum ziemlich kein war.
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 14. Aug 2013, 17:35
hallo, ich bin jetzt auch Besitzer der ls50. ich bin total begeistert. zum einem ist die ablösung der musik von den Lautsprechern verblüffend. ein anderer punkt ist, dass das Gehäuse praktisch keine eigenresonanz hat. ich habe einige Musikstücke, wo sehr tiefer bass gespielt wird. mit anderen Lautsprechern (zb meine linn espek) hatte ich da immer Vibrationen vom Gehäuse oder im inneren verbauter teile wahrgenommen, sprich Verzerrungen. mit den ls50 ist da totenstille. der bass in meinen 14qm musikzimmer ist vollkommen zufrieden stellend. ich betreibe die kefs mit einem naim supernait und einem linn majik ds. als ständer habe ich ein paar von Mission, was optisch sehr gut harmoniert.
mfg frank


[Beitrag von frank_aus_n am 14. Aug 2013, 17:36 bearbeitet]
Lelli7
Stammgast
#185 erstellt: 14. Aug 2013, 19:45
@frank
könntest du vielleicht Bilder der Ständer (mit Boxen) einstellen. Das wäre super. Ich habe mir die LS50 jetzt auch zugelegt - noch kaum getestet, da ich gerade im Urlaub bin - und müsste mir demnächst auch passende Ständer suchen. Würde mich freuen, wenn die optisch so gut passen oder wenigstens das genaue Modell.

Danke
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 14. Aug 2013, 20:15
Hier mal ein paar Bilder und der Link zu den Stands.
http://www.mission.co.uk/Product.aspx?lang=En&Tab=20&Tab2=Stance

DSC_0287

DSC_0288

DSC_0289

Neues Lautsprecherkabel baue ich morgen. Nach dem umstellen ist es jetzt etwas kurz.
Lelli7
Stammgast
#187 erstellt: 14. Aug 2013, 20:33
Super, vielen Dank. Sehen echt gut aus. Müsste passen - sofern die Höhe stimmt.

Viel Spaß weiterhin mit der schönen Anlage.

thewas
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 15. Aug 2013, 09:31
Danke für den Bericht Frank, auch dein Musikraum sieht optisch toll aus.
Grüße,
Theo
Nick11
Inventar
#189 erstellt: 16. Aug 2013, 15:26
Ich habe die LS50 neulich beim Händler stehen sehen. Knöcheltest auf dem Gehäuse ergab einen erfreulich trockenen Ton, eine daneben stehende Standbox von Kef (wohl für etwa das selbe Geld) resonierte da deutlich mehr.

Kurz habe ich reinhören können und nichts besonderes bemerkt, also weder besonders gut oder schlecht. Das muss aber nichts bedeuten.

Der Händler sagte noch, dass die Modelle mit "Limited"-Aufdruck (o.ä.) auslaufen würden, die Box ansonsten aber unverändert weiter produziert wird. Nur die Garantie sei dann kürzer.
Nick11
Inventar
#190 erstellt: 16. Aug 2013, 15:33
Ansonsten kann ich nur auf den oben schonmal erwähnten Pimp-Link verweisen, das muss man als Eigner oder Interessent mal gelesen haben (wichtiger als die meisten Tests):
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26095

Ton-Feile ist ein absoluter Könner seines Fachs und wenn er über klangliche Verbesserungen der LS50 berichtet, gebe ich darauf wirklich etwas. Vor allem aber sind die Verbesserungen, wie ich finde, messtechnisch nachgewiesen. Wer sich nicht vor solchen Schritten scheut sollte das durchaus mal ins Auge fassen.
ton-feile
Inventar
#191 erstellt: 16. Aug 2013, 15:37
Hallo Zusammen,

Am Samstag, den 24.08. findet bei mir ein Treffen der Hifi-Selbstbaugruppe-Bayern statt, in dessen Rahmen auch LS50 (original und überarbeitet ) Probe gehört werden können.

Sollte ein LS50-Eigner aus dem Raum München Lust haben, zwei Ohren auf die Lautsprecher zu werfen, wäre er auch willkommen.
Bei Interesse und Zeit bitte PM an mich.

Gruß
Rainer
Sedi-at
Inventar
#192 erstellt: 16. Aug 2013, 18:59
Hallo Nick
Zu Punkt 1 : Was war das für eine Standbox von Kef ?
Zu Punkt 2 : Ein gerader Frequenzgang heißt noch lange nichts ,was der Klangqualität verbessern könnte. Es klingt anders, muss aber nicht jeden gefallen.
Das heißt nicht ,das Rainer was für die Katz gemacht hat ,sondern man sollte es mal anhören ,oder mal diesen Pimp in eigener Regie ausprobieren.
Die Frage steht offen ,warum hat Kef es so gemacht und nicht nach Rainers Methode. Hier kann man darüber diskutieren ,keine Frage .

@ Rainer
Top , super gemacht .
Ich bin mal wirklich gespannt darauf auf das Ergebnis , beim Probehören .

gruss dieter
thewas
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 17. Aug 2013, 10:39
Nick11, danke fuer deinen Bericht und Link, hatte ihn zwar auch schon oben gepostet aber nicht so direkt und übersichtlich von daher ist es jetzt besser so.

Rainer, schade dass München so weit weg für mich ist, wäre so gerne dabei.

Sedi-at (Beitrag #192) schrieb:
Zu Punkt 2 : Ein gerader Frequenzgang heißt noch lange nichts ,was der Klangqualität verbessern könnte. Es klingt anders, muss aber nicht jeden gefallen.
Das heißt nicht ,das Rainer was für die Katz gemacht hat ,sondern man sollte es mal anhören ,oder mal diesen Pimp in eigener Regie ausprobieren.
Die Frage steht offen ,warum hat Kef es so gemacht und nicht nach Rainers Methode. Hier kann man darüber diskutieren ,keine Frage .

Ich habe gerade elektronischen Kontakt mit dem Chefentwickler von KEF bezüglich dieser Abstimmung, werde mehr dazu posten wenn ich genügend Infos gesammelt habe.
Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 17. Aug 2013, 11:03 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#194 erstellt: 17. Aug 2013, 12:38
Hallo Dieter,


Sedi-at (Beitrag #192) schrieb:
Ein gerader Frequenzgang heißt noch lange nichts ,was der Klangqualität verbessern könnte. Es klingt anders, muss aber nicht jeden gefallen.

Lineare Frequenzgänge auf Achse funktionieren in aller Regel nicht.
Das klappt nur, wenn die Hardware gut durchdacht ist, was bei der LS50 absolut der Fall ist.
Es geht immer darum, zwischen einer möglichst linearen ersten Wellenfront (das was ohne Reflexionen direkt am Ohr ankommt) und einem stetig verlaufenden Energiefrequenzgang (was der Lautsprecher insgesamt in den Raum abstrahlt) abzuwägen.

Es ist völlig klar, dass die Geschmäcker verschieden sind und ich nehme nicht für mich in Anspruch, die einzig selig-machende Abstimmung realisiert zu haben. Beruflich bin ich seit über 20 Jahren Tontechniker und so gehen alle meine Abstimmungen eher in Richtung Monitor.
Allerdings lege ich neben dem Informationsgehalt dabei großen Wert auf unanstrengende Langzeittauglichkeit.

Ob mir das im Falle der LS50 gelungen ist, wird sich nächstes WE zeigen. Mal sehen, wie das Feedback ausfällt.

Wenn Du Lust hast, zur Hörprobe zu kommen, schreib mir doch bitte eine PM.
Dann bekommst Du meine Adresse.

Gruß
Rainer

Edit: Zum besseren Verständnis "gerade" gegen "lineare" getauscht.


[Beitrag von ton-feile am 17. Aug 2013, 22:31 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#195 erstellt: 18. Aug 2013, 14:19
Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Geschmackliche Abweichungen bleiben erlaubt und Messungen sind auch für mich nicht alles, aber Rainers Änderungen sehen von aussen betrachtet absolut gerechtfertigt aus. Letztlich kann man beide Varianten probieren, und das allein ist für einen LS50-Besitzer bzw. -Enthusiasten doch schon eine tolle Nachricht.


Sedi-at (Beitrag #192) schrieb:
Hallo Nick
Zu Punkt 1 : Was war das für eine Standbox von Kef ?

Q500. Der Unterschied beim Klopftest war schon krass.

Eine andere Mitarbeiterin im Laden sagte gestern übrigens, dass die LS50 NICHT weiter laufen würde. Wer sich interessiert sollte sich also im Zweifel selbst schlau machen. Im Laden war ich übrigens, um ein Paar T101 abzuholen. Klein und nur für die Küche, aber meine ersten KEF.
thewas
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 18. Aug 2013, 19:14
Ich hatte irgendwo bei KEF UK gelesen dass die LS50 nach ihrem weltweiten Erfolg ganz normal weiterproduziert werden.
Viel Spass mit deinen ersten KEF
Sedi-at
Inventar
#197 erstellt: 20. Aug 2013, 20:54
Hallo Rainer

Danke für die Einladung ,werde darauf etwas Später zurück kommen .

@ Theo

Hast du schon was erfahren von Kef ?

gruss dieter
ton-feile
Inventar
#198 erstellt: 20. Aug 2013, 21:56
Hallo Dieter,


Sedi-at (Beitrag #197) schrieb:
Hallo Rainer
Danke für die Einladung ,werde darauf etwas Später zurück kommen .

Sorry, aber nachdem ich Dir die Teilnahme am HSB-Treffen schon vor Tagen angeboten und bei Interesse um eine PM gebeten habe, ist das noch "etwas später" jetzt "zu spät" gewesen.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 20. Aug 2013, 23:46 bearbeitet]
Hudu
Stammgast
#199 erstellt: 22. Aug 2013, 20:26

thewas (Beitrag #51) schrieb:
...
Die LS50 hat auch noch einen Vorteil, mit einem guten Sub kann man dann die R300 ziemlich komplett toppen.
...

Bezüglich der R300 habe ich keine Erfahrung. Aber ich habe die LS50 im Film alleine ausprobiert.
Wenn sie wandnah, ohne BR-Stopfen steht und von einem Receiver mit guten Einmesssystem (bei mir Yamaha RX-V3067)
getrieben wird, braucht die Box nicht mal einen Sub um in Action-Filme zu glänzen.
Ich habe ganz gebannt "The Dark Knight Rises" angeschaut und mir fehlte ohne Sub nichts.

Es ist so etwas von beeindruckend wie zwei LS50 auf einen extrem großen Gebiet im Wohnzimmer ein
Stereo-Effekt erzeugen. Ich kann bis ca. einen Meter an eine Box rangehen und dann bricht erst der
Stereo-Effekt zusammen. Bei anderen Boxen (vornehmlich Bändchen) hatte ich regelmäßig das Problem,
dass ich kein Stereo-Effekt wahrgenommen habe und Boxen einzeln von einander getrennt gehört habe.
lifedriver
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 12. Sep 2013, 15:37
Hallo Zusammen,
ich habe mir die LS50 nun mehrfach bei unterschiedlichen Händler angehört und mein Entschluss steht fest, ich werde mir welche zulegen. Ich weiß natürlich das ich das nur in meinem Raum beurteilen kann und ich habe eine Teststellung auch schon mit einem Händler abgemacht, es würde mich jedoch schwer wundern sollte das bei mir zu Hause dann plötzlich nicht mehr passen.

Eine Frage hätte ich allerdings vorab noch, ich habe im Thread mehrfach gelesen das die LS50 Leistung brauchen. Kann das jemand genauer beziffern?

Ich würde die LS50 nämlich gerne mit einem Naim UnitiQute 2 betreiben und dieser hat folgende

Ausgangsleistung
30 Watt pro Kanal an 8 Ohm
45 Watt pro Kanal an 4 Ohm

zur Not lässt sich das noch mit einer Naim Nap 100 steigern

Ausgangsleistung
50 Watt pro Kanal (Sinusleistung an 8 Ohm)

aber wenn das auch zu wenig ist komme ich in preisliche Regionen denen ich lieber fern bleiben würde und müsste mich anderweitig umsehen.


[Beitrag von lifedriver am 12. Sep 2013, 15:38 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 12. Sep 2013, 15:50
Für normale/übliche Hörpegel reichen sie aus, die LS50 sind von der Empfindlichkeit wie die meisten Kompaktboxen, siehe hier http://www.hifi-foru...8&postID=13177#13177
Viel Spaß beim Hören!
Theo
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