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Erfahrungsbericht: Teufel Theater 80 und Denon AVR 1610+A -A |
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Autor |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 20. Dez 2009, 12:10 | |
Hallo Zusammen, als Zeichen meiner Dankbarkeit, möchte ich Euch nun mit einem kleinen Testbericht bereichern. Nach vielem Hin und Her. Teufel, Ja oder Nein und reichlich unterschiedlichen Meinungen, habe ich mich letztendlich doch für das Teufel Theater 80 entschlossen. Viele haben mir zu den Heco Victas geraten. Und trotzdem war für mich von Anfang an klar: Teufel, und kein Anderer! Probleme hatte ich nur bei der korrekten Modellfindung. So kam ich Anfangs von der Concept Reihe, über die Motiv Reihe, zur Theater Reihe. Warum sich das Theater 80 System durchgesetzt hat? Ganz klar: Sehr viele positive Testberichte, wenig negatives zu finden. Keine Säulen Lautsprecher (Die ja bekanntlich bei Teufel in der PK nicht so super sein sollen) und optisch top chick. Die Motiv 6 Lautsprecher wären eine Alternative gewesen, allerdings dachte ich mir: Die flachen Motiv 6 LS sind sicher kein Vergleich zu den Theater 80 LS. Soviel zur Vorgeschichte. Und was bin ich froh, dass ich meinen Dickkopf durchgesetzt habe, und das Teufel System bestellt habe Nächstes Problem: Passender Receiver. Yamaha? Onkyo? Sony? Denon? Nun auf Grund vieler Testberichte hier, und einschlägigen Bewertungen sprach alles für den Denon AV-R 1610. Also zack bei Redcoon für 299€ inkl Versand bestellt. Impedanz Probleme? Wohl kaum! Zumindest läuft alles so, wie es sein muss! Und der Receiver sorgt für ein super klares und warmes Klanggefüge. Das System steht jetzt vier Tage lang in meinem Zimmer, auf einer Klangfläche von circa 8 qMetern. Die Rear Lautsprecher sind momentan noch ganz provisorisch in meinem Bücherregal angebracht, bis ich wieder etwas Geld für Ständer habe reicht es aber aus! Dank des super schnellen und professionellen Einmessverfahren (Audyssey) gelang es mir auch relativ schnell das System den Raumbedingungen anzugleichen. Bluray Player (Samsung BD-P 1500) über HDMI angeschlossen, den neuen Bond rein, und DTS HD in meinem Zimmer bestaunen ;). Wobei man natürlich dazu sagen muss, dass DTS (oder Dolby) HD bei meinen jetzigen Filmen nur in Englisch vorliegen, was mich persönlich nicht wirklich stört. Auch nehme ich keinen wirklichen Unterschied zu Dolby Digital oder DTS war, und wenn, dann nur marginal. Tja was soll ich sagen. Der Ton ist einfach nur klasse. Der Subwoofer überfiel mich direkt zu Beginn mit seinen klaren und natürlichen Tiefen. Die Motoren Geräusche des Aston Martin zogen über mich hinweg, und ich dachte ich säße direkt neben Bond. Auch gefällt mir der wirklich sehr klare Sound der relativ kleinen Lautsprecher (Welche alle absolut identisch sind). Ein kleiner negativ Punkt ist für mich der fehlende „Stereo-Eingang“ des Subwoofers. Hier finden wir nur einen Monoeingang. Trotzdem fehlt es ihm an nichts. So gibt es häufig Szenen, in denen man den Subwoofer als solchen gar nicht wirklich wahrnimmt, sobald man ihn jedoch ausstellt, merkt man, wie „selbstverständlich“ der Subwoofer für die natürliche Tiefen sorgt. Dann gibt es wieder Szenen, in denen scheinbar das ganze Zimmer explodiert, und alles vibriert, bis in unseren Keller (Habe mein Zimmer im Dachausbau). Sowohl die Höhen, als auch die Tiefen werden sehr satt und differenziert dargestellt. So nehme ich ganz nebensächliche Geräusche, wie das zirpen der Grillen in einem Film im Hintergrund, viel intensiver wahr als vorher. Das Gefällt mir wirklich ausgesprochen gut! Weiter geht es in die Kategorie: Musik Im Stereo Betrieb ist mir zunächst aufgefallen, dass der Subwoofer wiedermal gute Dienste Leistet. So holt er deutliches Volumen aus den Klängen und bringt ordentlich Musik in den Raum. Von vielen wurde gesagt, dass Teufel LS nicht für Musik geeignet sein sollen, und nur auf Filme ausgelegt sind. Ich unterscheide jedoch einmal zwischen reinem Musikbetrieb (Meinetwegen auch im PLII Modus) und Filmmusik im Film. Filmmusik im Film: Wahnsinn! Herr Der Ringe und die wundervolle Filmmusik versetzten mich in absolutes Gänsehautfeeling. Die Musik ist absolut klar und deutlich, und perfekt ausgerichtet. Es ist natürlich auch ein Unterschied, wie man Musik wahrnimmt. In Filmen wird die Musik unterlegt, und einem 5.1 oder auch 7.1 System angepasst. So wird jede Box als solche unterschiedlich angesprochen, und verleiht dem Ganzen ein ganz anderes Gefühl, als reiner Stereo oder Pro Logic Klang. Gefällt mir sehr gut! Musikbetrieb mit Stereo Ausgangssignal: Auch hier punktet das Theater 80 meiner Ansicht nach. So klar und differenziert, wie im „echten“ 5.1 Betrieb ist hier zwar nichts, aber das Volumen und die Höhen sind absolut spitze. Und trotzdem muss man sagen: Das Theater 80 ist, und bleibt ein absolutes Heimkinosystem, und dieses sollte nun mal für Filme und nicht für die reine Musik ausgerichtet sein. Trotzdem gelingt es Teufel mit seinem Theater 80 vollends zu Überzeugen. Ich persönlich höre jetzt wieder mehr Musik als vorher, weil es mir wieder Spaß macht, und mir auch der Stereobetrieb, und die vielen Surroundmodi extrem gut gefallen! Wenn ich mich noch einmal entscheiden müsste, würde ich nichts anders machen. Die Kombination aus Denon AVR 1610 und Teufel Theater 80 ist absolut überzeugend und atemberaubend. So ist es mal wieder bewiesen, dass man auch mit wenig Budget, ganz großes Kino erleben kann. In diesem Sinne Danke fürs lesen, und Fragen? Immer gern! Liebe Grüße Jascha [Beitrag von Jascha92 am 20. Dez 2009, 12:23 bearbeitet] |
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Burger22
Neuling |
#2 erstellt: 27. Dez 2009, 21:25 | |
@Jascha: Vielen Dank für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht. Ich habe mir das Teufel Theater 80 ebenfalls bestellt und betreibe es mit dem recht kraftvollen Onkyo 607 AV-Verstärker. Habe die gleichen Erfahrungen wie Jascha gemacht. Das System ist für den Preis einfach der Hammer. Hätte eine derartige Dynamik nicht erwartet. Insbesondere beim Dolby Digital-Format entfalltet das System sein volles Potential. Aber auch Musik hört sich ebenfalls erstaunlich sehr gut an. |
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Darkknight66
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 28. Dez 2009, 13:22 | |
Das hat mir gerade meine Entscheidung erleichtert das ich mir doch das Theater 80 und den Onkyo TX SR 607 hole, ich war mir immer unsicher welches ich mir holen will, aber ich denke in der Preislage von 500 euro wird man wohl kaum etwas besseres kriegen das auch noch einigermaßen gut aussieht meiner Meinung. |
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B-MW-323
Stammgast |
#4 erstellt: 28. Dez 2009, 15:42 | |
bin auch derzeit am überlegen, schöner bericht von dir. bin nur noch am überlegen zwischen denon 1610 und onkyo 607. aber mal eine frage zum einmessen: das mikrofon muss man auf kopfhöhe halten und dann starten oder wie hast du das gemacht? was hast du am subwoofer eingestellt, weil da kann man ja auch noch lautstärke einstellen oder? und hast du sonst noch was nahc dem automatischen einmessen gemacht ? , |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 28. Dez 2009, 20:22 | |
Hey, danke für die postive Rückmeldung Freut mich, wenn ich weiterhelfen konnte. Bzgl. der Einmessung: Der Subwoofer sollte in 12 Uhr Position eingestellt sein. Das mitgelieferte Mikrofon habe ich auf ein normales Videostativ(Kopfhöhe) geschraubt und mithilfe des Einmessungsprogrammes an 6 unterschiedliche Hörpositionen gesetzt (Wobei die erste die Haupt, und möglichst zentrale Hörposition sein sollte). Danach sollte Dir der Denon den ungefähren Sitzabstand der Haupthörposition zu den einzelnen Lautsprechern und Subwoofer anzeigen, und den Lautsprechern dementsprechend unterschiedliche Lautstärken zu weisen. Alles in allem ganz einfach und schnell kalibriert, lediglich der Subwoofer wurde in meinem Falle etwas zu hoch befeuert, habe dann von 4db einfach auf 2db runtergesetzt. Kinderleicht! Steht aber auch alles in der Bedienungsanleitung des AVRs übersichtlich und klar. Die Entscheidung ob Onkyo oder Denon kann Euch keiner nehmen, aber was Klangbild und Wärme angeht, hört man nur die besten Töne über den Denon(Kann man das so sagen?! ), was ich gut und gerne unterstreichen kann! Das Preisleisutngserhältnis stimmt hier einfach, kenne andere vergleichbare AV-Receiver aber leider nicht. Und Impedanz Probleme könnt ihr wirklich ausser Acht lassen! [Beitrag von Jascha92 am 28. Dez 2009, 20:22 bearbeitet] |
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HabaneroSchoki
Neuling |
#6 erstellt: 21. Jan 2010, 15:48 | |
Hallo, danke für den Erfahrungsbericht. Hat mir bei der Wahl des Boxensystems und Receivers maßgeblich geholfen. Hatte erst überlegt zwischen Concept S und Theater 80. Da ich dann aber doch sehr häufig Musik höre, habe ich mich für die Theater 80 entschieden. Blurays können sie ja anscheinend auch super rüberbringen. Den gleichen Receiver habe ich bei Redcoon auch bestellt, leider für 325 Euro - dafür ist er bereits da(1 Tag nach Bezahlung). Angeschlossen wird das ganze an den Alleskönner-PC an eine Asus Sonar DX, die heute per DHL kam. Die Teufel Theater 80 habe ich am 17.1. über den Teufel EbayShop ersteigert, und warte seitan auf die Versandbestätigung. Wie lang haben bei dir die Boxen gebraucht von der Bezahlung bis zur Haustür? |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 21. Jan 2010, 21:42 | |
Hey Habanero, freut mich, wenn ich weiter helfen konnte Der Versand ging auch relativ schnell, wobei mir das wie eine halbe Ewigkeit vorgekommen ist, zumal Receiver schon nach wenigen Tagen da war. ;)(Habe am 11.12.09 die Lautsprecher ersteigert, und direkt bezahlt. Angekommen sind sie bei mir am 17.12.09) Du hast mit dem Theater 80 Set auf jeden Fall die richtige Entscheidung getroffen Lass mal hören, wie es Dir gefällt. LG! |
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HabaneroSchoki
Neuling |
#8 erstellt: 25. Jan 2010, 11:57 | |
Hallo, das System kam 4 Tage nach der Auftragsbestätigung. Laut Mail wurde mir eine Lieferzeit von normalerweise ca. 7 Tagen gennant - man war also sehr fix. Die extra bestellten Kabel und Ständer kamen schon einen Tag eher, so konnte ich schonmal alles vorbereiten. Das System hängt nun an einem Denon 1610 Receiver und dieser an einer Asus Xonar D2X. Und es klingt hammer! Sehr klare Höhen, satter Mitteltonbereich, die Satteliten gehen ja auch bis 80Hz runter und untermalen so den Tieftonbereich, den der Woofer sehr gewaltig ausfüllt. Ich hatte vorher ein altes Logitech 5.1 System. Das Teufel System ist ein gigantischer Sprung nach vorn. Die Dynamik bei Filmsoundtracks oder bei Filmen zwischen Gesprächs- und Kampfszenen, die Klarheit (Musik, wie man sie nicht gewohnt ist) und die Ausdrucksstärke sind sehr gut. Es entwickelt sich das Gefühl, mitten im Film zu sitzen. Getestet habe ich die Blurays Transfomers, Blackhawk down, John Rambo und Fast&Furious. Musikhören ist jetzt auch ein Erlebnis. Längst vergessene Titel wurden ausgegraben und auf eindruckvoller Laustärke angehört - "Nee, oder?" war die häufigste Reaktion, dicht gefolgt von "Wooow" in Verbindung mit einem breitem Grinsen. Eingemssen habe ich es nicht. Laustärke stelle ich, je nach Sitzposition beim Zocken vorm Monitor oder beim Filmschaun auf der Couch, in den Soundkarteneinstellungen kinderleicht um. Am liebsten würde ich jeden Film auf -/+0,0dB hören wollen - aber die Nachbarn wohl nicht Top Sound. Top Preis. Top zufrieden. |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 25. Jan 2010, 13:19 | |
Hey HabaneroSchoki, schön, dass Dir das System genausogut gefällt wie mir Aber Du solltest auf jeden Fall Audyssey Einmessung machen, Du glaubst garnicht, wie viel das bringt! |
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HabaneroSchoki
Neuling |
#10 erstellt: 25. Jan 2010, 14:37 | |
Kann man zwei verschiedene Settings speichern? Zum Zocken sitz ich halt direkt vor dem Center und weiter entfernt von den Surroundboxen. Beim Filmschauen sitz ich dann 2m weiter hinten auf der Couch. Ich denk, die Spanne ist zu groß für eine Messung für beide Sitzpositionen? Und eine andere Sache. Bei mir vibriert die Röhre im Subwoofer bei sehr hoher Wiedergabelautstärke (ca ab -5dB und Subwoofer auf '3 Uhr') - ist das bei dir auch der Fall? Ich habs noch nicht genau untersucht, vllt ist es auch Möbiliar, was vom Woofer "angeschossen" wird. Spielst du mit deinem System auch PC oder Konsole? Ich bin leider noch nicht dazu gekommen. Auf welche Übergangsfrequenz hast du dein System eingestellt? Ich habe 90Hz in den Soundkarteneinstellungen gewählt. Ich höre da kaum ein Unterschied zu anderen Werten... [Beitrag von HabaneroSchoki am 25. Jan 2010, 14:41 bearbeitet] |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 25. Jan 2010, 15:48 | |
also ich zocke gelegentlich PS3 über HDMI Sound. Ziemlich Druckvoll ist der Bass bei bspw. der Uncharted Reihe. Gefällt mir wirklich richtig gut, vorallem, weil die Spiele so eine Kinofilm-Admosphäre verbreiten! Bei anderen Spiele, zb. Fifa 10, ist mir der Ton nicht ganz so wichtig. Desswegen achte ich da nicht so sehr drauf. Filme schaue ich mit eigentlich meinem externen Bluray Player, weil der nicht so einen krach macht wie die PS3 (außer DVDs, da gefällt mir die upscaling Funktion der Konsole richtig gut) ;). Alles über HDMI also. Da kann ich Dir also zur Übergangsfrequenz nicht viel erzählen. Ansonsten Computer Sound mache ich über den optischen Eingang... Alles auf standart Einstellungen! Drei uhr Position ist natürlich etwas heftig. Empfohlen wird 12 Uhr, und bei richtiger Ausmessung ist das immernoch mehr als genug! Ansonsten gillt bei der Ausmessung: Umsomehr Sitzpostionen du ausmisst, umso besser der Ton an den verschiedenen Sitzpostionen! Empfohlen werden laut Hersteller 6 verschiedene Postionen. Wobei die erste Position die wichtigste und Haupthörpostion sein sollte! Bei Spielfilmen entfaltet sich m.E. nach das Teufel Set am besten. Also nimm am besten die Spielfilmposition als erstes Hoffe, dass ich helfen konnte! [Beitrag von Jascha92 am 25. Jan 2010, 15:55 bearbeitet] |
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gnulema
Neuling |
#12 erstellt: 28. Jan 2010, 20:08 | |
WOW... ich glaube ich habe mich jetzt tatsächlich nach Wochenlangen stöbern entschieden, welche 5.1 Boxen ich nehme und daran seid ihr schuld Dieses Thread hat mich jetzt überzeugt. Ich möchte jetzt nur noch ein letzten check up machen: Wenn ich die Theater 80 von Teufel für mein 4,30 x 4,30m Raum nehme... ist der Denon Receiver AVR 2310 dafür zu groß bzw. reicht der AVR-1910 oder AVR-1610 vollkommen aus? Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen den beiden? Bin ich dann rundum gut bedient, wenn ich in dem Raum folgendnen Komponenten stehen: Theater 80 Denon Receiver AVR 2310 Beamer: Mitsubishi Beamer DW 510U Pioneer Blu Ray Player BDP 120 Humaxx Icord 1000 GB (Die Zusammenstellung funktioniert doche, oder) weiterhin möchte ich über PC und PS Spiele spielen und das Notebook soll darüber laufen per Bloototh wenn möglich. Ich möchte in diesen Raum einfach mitgerissen werden... ducken wenn ein Hubschrauber über mein Kopf fliegt,... erschrecken wenn neben mir ein wildes Tier knurrt... kurz gesagt, es muß durch Marg und Bein gehen PS ich habe 0 Ahnung von dem Ganzen... ich hablte mich nur an Berichte in Foren, Testberichte und was der Verkäufer erzählt (und da sagt jeder was anderes ) [Beitrag von gnulema am 28. Jan 2010, 20:44 bearbeitet] |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 28. Jan 2010, 23:13 | |
Hey qnulema, deine Zusammenstellung ist super, und der Denon AV-R 1610 reicht vollkommen aus! Außerdem sparst Du somit Geld, das Du besser in die Lautsprecher investieren solltest. Mein Vorschlag: Teufel Theater 100 und den AV-R 1610. Die Theater 100 sind gerade neu, und ich denke einen tacken besser als die Theater 80 (weil Nachfolgemodell). Soll aber keine Garantie dafür sein! Die Theater 80 sind ihre 500€ auf jeden Fall wert, und in einem 4,30+4,30m Raum reicht der kleine Denon 1610 auch auf jeden Fall aus! |
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gnulema
Neuling |
#14 erstellt: 29. Jan 2010, 22:34 | |
Ok, dann wird es jetzt: Teufel Theater 100 Philips BDP 7500 Beamer WD510U Humaxx Icord 1000GB Denon AV-2310 oder AV 1910 oder AV1610(?) - welcher ist davon nur der Richtige für mich? Du sagtst der 1610, aber reicht der auch, wenn ich folgendes damit vorhabe: An den Receiver soll der Beamer, Notebook, SAT Reseiver, PS, Surround Anlage, meine alte Technics Stereoanlage, evtl. mein alter Amiga angeschlossen werden... ich hoffe das ich jetzt nichts vergessen habe. Der Verkäufer sprach von Video-Konvertierung Video -> S-Video Video/S-Video -> Komponente S-Video -> Video Wofür brauche ich das eigentlich genau? |
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Jascha92
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 29. Jan 2010, 23:25 | |
Das musst Du selbst entscheiden. Anschlussmöglichkeiten bietet der Avr-1610 reichlich und auch genug für Deine Zuspielgeräte (Wobei er damit schon ziemlich ausgelastet wäre, ist ja nicht schlimm). Sowohl Stereo Lautsprecher (Deck A) als auch Surround Lautsprecher (Deck B) lassen sich gleichzeitig verkabeln. Und 3 HDMI Eingänge / 1 HDMI Ausgang sind ebenfalls vorhanden. Die Konvertierung ist m.E. nicht so gut beim kleien AVR 1610. Das Bild ist bspw. von Komponent --> HDMI ziemlich unscharf und nicht zu empfehlen. Video-Konvertierung heißt, dass Du bspw. mit Komponent vom Sat-Receiver eingehst, und der AVR das Bild auf HDMI ausgibt an deinen Fernseher. Ich bin aber sowieso dafür, dass man diesen Umweg vermeidet und besser direkt an den Fernseher geht (Außer HDMI --> HDMI, Playstation also bswp. am AVR anschließen, und AVR an Fernseher) Du kannst Dir natürlich auch den großen AVR-2310 holen. Dann hast Du mehr Watt, und somit ein etwas wärmeres Klanggefüge, aber ob das das Geld wirklich Wert ist? Generell sagt man, meine ich, 1/3 Av-Receiver, 2/3 Lautsprecher. Bei 600€ Lautsprecher und 300€ AV-Receiver bist du also gut dabei... [Beitrag von Jascha92 am 29. Jan 2010, 23:29 bearbeitet] |
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gnulema
Neuling |
#16 erstellt: 29. Jan 2010, 23:43 | |
Also fahre ich mit dem 1910 am Besten (in der Mitte) ? |
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eylin
Stammgast |
#17 erstellt: 19. Feb 2010, 11:07 | |
rein vom klang und der leistung ist der 1910=1610. der 1910 kann halt skalen (braucht man aber bei blueray usw nicht.) und er hat 7 endstufen für ein 7.1 system welche bei einem üblichen 5.1 system nicht geutz werden. ich habe den 1610 in kombination mit einem canton ergo 5.1 standlautsprecher set. selber direkt nebeneinander habe ich den 1610 1910 und 2310 getestet. |
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