Indigo/Vertigo nachbau mit:Mivoc: Aw 3000+WPN80+WPT138+XAW 180+Isophon KK/10CA Passt das zusammen ?

Warum soviele Wege? Wenn ich jetzt richtig mitgezählt habe, wären das 5 Wege.

das war erstmal eine idee,

jedoch denke ich die box wird zu groß und zu teuer, wenn ich jetzt auch noch
TT 6.5" :2x XAW 180 (außen)
mit rein baue.

ich lasse sie erstmal weg.

Giustolisi schrieb:

Warum soviele Wege? Wenn ich jetzt richtig mitgezählt habe, wären das 5 Wege.

hab's mir auch nochmal überlegt...

sind jetzt nur noch 4 wege

wie verändert sich denn der ohmsche wiederstand ?
bei so vielen boxen.

soweit ich weiß hatte die isophon indigo II 4 ohm.
hier mal die wiederstände von den boxen.

2x tt : 4ohm
1x mt : 8ohm
1: tmt: 8ohm
1: ht: 4ohm

mein verstärker kann auch nur 4 ohm. wie muss ich das verkabeln ?

(wenn sie parallel geschaltet werden halbiert sich doch der wiederstand oder etwa nicht ??? und in reihe addiert er sich ?)

...ich kenne die indigo...ist ein klasse lautsprecher...aber mit den nachbau wird es nichts wenn du keine passende frequenzweiche hast...die muss auf jede lautsprecherkombination entwickelt werden...benutze lieber fertige bausätze...es gibt bereits über 400 stück...

Hi, die von dir gestellten Fragen zeigen, dass du leider viel zu wenig Wissen und Erfahrung für so einen Nachbau/Aufbau hast. Einfach hübsche Chassis wählen und irgendwie zusammenbauen funktioniert nicht!
Ich denke auch, dass ein Bausatz die bessere Wahl wäre.

Gruß Caisa

Eine Vierwegeweiche wird alles andere als einfach. Außerdem kannst du dich auf hohe Kosten für die Frequenzweiche einstellen. Ich denke, Drei wege reichen. Du könntest auch mehrere BPHP Subs und die Mivoice 2 in einem gehäuse kombinieren. Das käme deiner Idee schon ziemlich nahe und es wird wahrscheinlich funktionieren. Oder such dir einen anderen bausatz, der deinen Vorstellungen entspricht und bau einen BP Subwoofer zusammen mit diesem Bausatz in ein großes gehäuse. Wenn es dir um die Optik geht, würde ich die K+T Hightower mit dem BPHP Sub kombinieren. Nur die Volumen müssen die selben bleiben. Den Bass musst du in dieser Variante aber aktiv ansteuern, was aber große Vorteile bei der Anpassung an deinen Raum hat.

noch mal zu den 4 wegen ...
kann ja auch die frequenzweiche von
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sb25jm.htm
nehmen ... und dann fehlt nur noch eine erweiterung für die TT.

muss mal sehen vlt nehme ich auch

für einen LS:
2x aw3000, mivoc
2x wpt138, mivoc
1x kk 10 ca, isophon



da habt ihr recht, dass ich mir einwenig viel vornehme und das das mein erstes projekt ist. aber muss ja auch nicht von heute auf morgen fertig sein...

in der zwischen zeit kann ich mich ja mit der materie mit eurer hilfe hoffe ich, auseinander setzen

...dat wird nix...hat mit zeit auch nix zu tun...ohne weiche keine box...universalweichen sind sch.....

will mir ja auch eine weiche selber bauen... kennt einer eine gute elektronik seite die mich in dieser richtung aufklären könnte.wieso welhalb usw. erklärt ?

habe auch schon mal mit so was für e-gitarren pickups auseinander gesetzt

Universalweichen sind nicht universell für jede Box geeignet, sondern eher für gar keine. Wenn du die Weiche der SB25jm nehmen willst, musst du die gesammte Bestückung und Volumen beibehalten. Dieser Bausatz lässt sich aber auch geschlossen aufbauen, dass man unterhalb einen Aktivsubwoofer ankoppeln kann. Ein Gehäuse zu entwerfen, in dem ein Subwoofer und der SB25jm Bausatz steckt ist dann gar nicht mehr so kompliziert. Jeder Tieftöner in der SB25jm benötigt c.a. 6-8 Liter Volumen, wenn du gechlossen baust. Die untere Grenzfrequenz würde dann ungefähr 80Hz betragen. Da kann man dann mit dem Subwoofermodul trennen. So kannst du dir die bei tiefen trennfrequenzen extrem teuren Weichenbauteile sparen. Um eine Weiche selbst bauen zu können braucht man ein Simulationsprogramm, z.B. Boxsim und Messtechnik um zu überprüfen, ob es richtig funktioniert. Es gibt hier im Forum die Rubrik Hifi-Wissen, die du dir erst mal durchlesen kannst.

vielen dank, dass werde ich machen
danke viel mals

wie müsste mann denn vorgehen.

1. boxengehäuse errechnen und gh bauen.
2. ls einbauen.
3. messen
4. frequenzweiche bauen.
5. ls testen ggf. fw anpassen

würdet ihr genau so vorgehen ? oder anders. bitte verratet es mir

danke

Kannst du frequenzgänge messen?
Ich dachte jetzt eher daran, die Weiche der SB25jm zu übernehmen und eine teilaktive Box auf Basis des BPHP zu bauen. Wenn du innen pro Box 2 AW3000 verbauen willst, bietet sich das recht günstige Aktivmodul Mivoc AM120 an. Das haben die meines Wissens auch für den Bausatz genommen. Pro Box ein aktivmodul zu kaufen würde sich lohnen, da man alles justieren und anpassen kann und einen sehr teuren Frequenzweichenweg einspart.

darthvim schrieb:

wie müsste mann denn vorgehen. 1. boxengehäuse errechnen und gh bauen. 2. ls einbauen. 3. messen 4. frequenzweiche bauen. 5. ls testen ggf. fw anpassen würdet ihr genau so vorgehen ? oder anders. bitte verratet es mir danke

So kannst Du das machen. Mit PC, ARTA und Messmikrofon wirds dann auch was. Musst nur noch die Theorie dahinter verstehen.

danke für die tipps

sind 2 fw im gegensatz zu 2 aktivmodulen soviel teurer ?

wenn ich 2 aktivmodule hab brauche doch noch eine 2 wege fw (falls ich die beiden mivoc wpt 138 über den selben frequenzgang schalte) ?

das mit der elektrotechnik teorie hatte ich mal in der 12. klasse ist aber jetzt 2 jahre her ... da vergisst man so einiges ...

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ich glaube schon das man den frequenz gang messen kann.

folgende idee:
1.man verbinde den audioausgang des pc mit dem eingang der fw verbinden (da muss man natürlich sich was zusammen bauen, evtl kabek kaufen und kappen ;))

2. man verbinde die fw mit dem line eingang des pc.

3a.mit audacity aufnehmen was am line eingang raus kommt.
3b.dann muss man eine test cd einlegen die alle frequenzen durch spielt.

4. mit einem spektrum analyzer über die aufnamhme jagen...

5. graphen anschauen...


so einfach müsste das gehen.
viel spaß beim austesten

Weichenbauteile für eine tiefe Trennung sind extrem teuer, das lohnt kaum noch wenn man gleichzeitig die Variabilität im Auge behält welche man durch ein Aktivmodul hat.

Gruß Caisa

das empfohlene aktivmodul hat 120 watt,
jeweils ein aw 3000 ls hat 180 watt...

falls man 2 aw 3000 an ein aktivmodul (mivoc am 120) anschließt:

1.könnte das nicht überlasten ?

2.muss man die ls seriell (in reihe) anschließen da das aktivmodul 120 watt an 4 ohm liefert
(parallel geschaltet hätten die 2 ls 2 ohm oder nicht ?)

ps der mivoc aw 3000 hat 4 ohm

danke für die hilfe

Die Tieftöner kämen in reihe. Das ist aber kein problem. Bei tiefen Frequenzen ist der maximale Hub mit ein paar watt erreicht. Das aktivmodul wird nicht überlastet. Belastbarkeitsangaben bei Lautsprechern sind ziemlich unnütz, weil der Hub nich in Betracht gezogen wird.

jetzt bräuchte ich nur noch einen günstigen internet shop ;)?

in dem das aktivmodul sowie die chassis günstig zu erstehen sind.

kennt da jemand was, hab auch schon gegoogelt hab aber bis jetzt noch nichts viel versprechendes.

dank im vorraus

Ich kaufe beim Lautsprechershop

Ernsthaft: Du hast, jetzt mal ganz offen, ehrlich und direkt gesagt keine Ahnung von der Materie!

Das zeigen deine Überlegungen zu den Themen "Leistung" und "Frequenzgangmessung" ganz deutlich... oder wie willst du akustische Messungen, also Messungen des Schalls, nur mithilfe von Kabeln durchführen. Du hörst du Musik ja auch mit den Lautsprechern, und nicht, indem du die Kabel von der Endstufe an deinen Kopf hältst. Obwohl man so sicher den Bass sehr gut spüren könnte...

Also stoppe das Projekt bitte so lange, bis du entweder mehr über das Thema Lautsprecherentwicklung weisst! Oder suche dir einen fertigen Bausatz aus, der dir gefällt. Eine Eigenentwicklung ist jetzt definitv noch nicht drin...

MfG,

Spatz

Es geht ja momentan nicht um eine Eigenentwicklung, sondern nur darum, zwei Bausätze in ein Gehäuse zu bauen. Ohne Änderungen an der Frequenzweiche.

Spatz schrieb:

Ernsthaft: Du hast, jetzt mal ganz offen, ehrlich und direkt gesagt keine Ahnung von der Materie! Das zeigen deine Überlegungen zu den Themen "Leistung" und "Frequenzgangmessung" ganz deutlich... oder wie willst du akustische Messungen, also Messungen des Schalls, nur mithilfe von Kabeln durchführen. Du hörst du Musik ja auch mit den Lautsprechern, und nicht, indem du die Kabel von der Endstufe an deinen Kopf hältst. Obwohl man so sicher den Bass sehr gut spüren könnte... Also stoppe das Projekt bitte so lange, bis du entweder mehr über das Thema Lautsprecherentwicklung weisst! Oder suche dir einen fertigen Bausatz aus, der dir gefällt. Eine Eigenentwicklung ist jetzt definitv noch nicht drin... MfG, Spatz

hallo spatz

das mit der idee die ich oben vorgestellt habe war nur eine antwort auf Giustolisi frage ob ich die frequenzweiche messen könnte ... das hast du vielleicht falsch verstanden.

naturlich kann man auch alles von der fw berechnen und dann den ls mit arta und einem messmikrofon messen ...
und mit boxsim oder so berechnen ...

mfg darthvim

Giustolisi schrieb:

Es geht ja momentan nicht um eine Eigenentwicklung, sondern nur darum, zwei Bausätze in ein Gehäuse zu bauen. Ohne Änderungen an der Frequenzweiche.

ja denke auch das könnte gut klappen... die sb25jm geschlossen bauen und aktiv angesteuerte subs dazu! und mit ein wenig unterstützung von hier sicher kein allzugroßes problem...
man könnte auch mit einem am-120 auskommen: je 2 subs parallel und dann in reihe ergibt wieder 4 ohm! man müsste nur quasi in eine box als "master" das aktivmodul einbauen und durch ein weiteres terminal ein kabel zu der "slave"-box ohne modul legen

edit: falls das gehäuse breiter wird andert sich halt der baffle-step, da sollte man ggf. drauf achten, bzw. mal schaun ob in der sb25jm überhaupt eine bsc drin ist

Die Schallwandbreit könnte sogar gleich bleiben. Das Gehäuse könnte ja trapezförmig werden oder man macht breite Fasen an die schallwand.
@Darthvim : Welche Werkzeugausstattung und handwerkliche Fähigkeiten hast Du?
Ich meinte nicht Frequenzweiche sondern Frequenzgänge messen.

oh, war wohl einwenig müde ... als ich das geschrieben habe
meine handwerklichen fähigkeiten sind ganz ok.
jedoch habe ich leider keine tischkreissäge mit der ich phasen machen könnte, aber ich kenne einen tischler, der mir da weiter helfen kann

habe eine stichsäge, handkreissäge, exzentrischen schleifer, oberfräse und alles was man sonst noch so hat in einem haushalt

Die schallwandbreite sollte gleich der vom bausatz sein, sonst droht der gefürchtete bafflestep.

sind welchen frequenzgang haben eigentlich die mitteltöner in der indigo 2 ?
habe leider nichts finden können.

welche mittel töner könntet ihr mir zu den mivoc aw 3000 empfehlen, die auch zum kk 10 ca passen ?

Was hast du jetzt vor?

hallo erstmal,
ich Entschuldige mich, da ich mich länger nicht mehr gemeldet habe ... bin auf was neues im Forum gestoßen, namlich die Viecher ... die hab ich erstmal gebaut. Dieses Projekt lasse ich erstmal ruhen, aber trotzdem vielen Dank für die Mühen. Wenn ich dann mehr Erfahrung habe geht's weiter...

Die Viecher sind eine gute v Wahl. Die hab ich auch.