Selbstbauboxen an Technics SU-V560?

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tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Jun 2007, 20:00

Hallo zusammen!

Dies ist mein erster Beitrag hier und bevor ich euch mit Fragen von mir überhäufe eine kurze Vorstellung von mir: Ick bin Schiffbaustudent aus Berlin, Mitte 20 und hab als weitere Hobbys Astronomie (und dabei Teleskopbau) Surfen und Segeln fürs Geldausgeben parat.
Nach einem Ausflug in die Surroundwelt (Teufel M80/825 an einem 0815JVC Receiver/Verstärker) habe ich mich entschlossen für meine erste eigene Wohnung/WG zum Stereo zurückzukehren. Die 5.1 Anlage soll in meinem alten Zimmer bei meinen Eltern stehen bleiben, da ich noch öfter dort bin und ich auch einen Ort brauche wo ich es ab und zu auch mal krachen lassen kann. Für das Zimmer in der WG solls erstmal etwas nachbarfreundlicher werden.
Da ich wegen Umzug, Renovierung, Möbelkauf derzeit über ein schmales Budget verfüge, dachte ich daran erstmal vorhandenes Material zu benutzen.
Bei meiner Schwester steht noch ein Verstärker herum, den ich gerne für meine "erste" Stereoanlage verwenden würde und zwar einen Technics SU-V560 (leider finde ich darüber keine Infos im Netz und kann über die Leiszung derzeit nix sagen

. Auf der Front steht irgendwas mit AA Class (ich muss den Begriff auch erstmal noch nachschlagen bzw. Wissensdefizite aufholen). Die dazu gehörenden 0815 Standboxen schnarren schon ganz ordentlich und müssen meiner Meinung nach ersetzt werden. Dabei hatte ich daran gedacht, für den Raum und den Verstärker passende Boxen selbst zu bauen. Das Lautsprecher Handbuch von Bernd Stark habe ich mir vor einer Ewigkeit mal gekauft, ich müsste es bloß nochmal durchlesen.
Weiteres Equipment (CDP und Tuner) käme nur gebraucht in Frage und würde im Laufe des nächsten Jahres schrittweise aufgebessert werden. (Ich weiß zwar, dass 2 mal gekauft doppelt bezahlt ist, aber im Moment gehts nicht anders. 1. CD Player wird auch wohl nur ein gebrauchter DVD Player werden)

Folgende Daten wären eventuell noch ganz interessant:
Rumgröße 26 qm wovon der aktive Höhrraum etwa 12-15 qm einnimmt, sprich die gemütliche Ecke. Raumhöhe sind 3,3m. Ein Stereodreieck sollte ich eigentlich hinbekommen. Etwas Sorgen bereitet mir die zu erwartende Akustik, da der Boden aus Laminat ist und der Raum stark hallt. Desweitern bin ich eher ein spartanischer Typ, soll heißen es werden nicht allzuviele Möbel dort stehen. Derzeit angedachter Boxenabstand zum "Höhrpunkt" wären in etwa 3 bis 4m je nach Akkustik sowie ein Abstand untereinander von 2 bis 3m.

Kann man mit der Beschreibung was anfangen? Was fehlt noch um geeignete Antworten zu geben?

Ach ja: Vielleicht erzähl ich euch noch etwas zu meinem Musikgeschmack, damit dass zu einer Boxenempfehlung auch passen dürfte. Ich versuche mal die Sparten nach häufigkeit des Hörens zu sortieren:

House
Metall, Rock
Ambient (Langsamer House, z.T. Jazz)
Klassik
Electro, Techno (das härtere Zeug)

Wobei es mir darauf ankommt kann ich gar nicht mal genau sagen. Ich bevorzuge manchmal Gänsehautfeeling, manchmal Kristallklare Klänge, manchmal wuchtige Bässe (wobei ich dort diesmal bei hohen Pegeln aufgrund der Mietsituation klare Abstriche machen würde). Ich würds vielleicht ganz einfach erstmal unter gutem Klang einsortieren wollen.
Ich weiß zwar das es die eierlegende Wollmilchsau für mich derzeit nicht gibt, aber vielleicht kann ich mich mit einigen Abstrichen schonmal in diese Richtung bewegen.

Und der letzte Punkt: Ich bin durchaus bereit für guten Klang "optische Einbußen" in Kauf zu nehmen. Wie Boxen aussehen wenn sie gut klingen ist mir relativ egal.
Angedachtes Budget wären so um die 150-200 Euro für das Paar. Das geht wahrscheinlich noch automatisch höher

. Ende nächsten Jahres könnte es auch ein neues Paar werden (ich hab keine Probleme mit wechselnden Komponeten).

Ich hoffe das war jetzt nicht allzuviel Unsinn und Ihr habt vielleicht die eine oder andere Empfehlung für mich.

Grüße Tobias

FloGatt
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2007, 21:04

Hi Tobi,

beim

http://www.lautsprechershop.de/ gibts viele fertig entwickelte Bauvorschläge zu Kaufen. Da kannst du dich zu Anfang ja mal umschauen, wir sagen dir dann, ob der gewünschte Laustsprecher zu deinen Anforderungen weitgehen passt.

Gruß,
Florian

tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Jun 2007, 22:29

Hi Florian,

danke für den Tip. Ich hab ne Weile gebraucht um mich dort erstmal umzusehen. Ein weiteres Problem bei mir ist, dass ich nicht weiß was ich von dem Verstärker erwarten kann, da ich ihn noch nicht vor Ort habe und dazu auch leider keine Infos finden kann.
Der größte Teil des Angebots wird schonmal preislich ausgeschlossen (zumindestens für die nächste Zeit), das könnte sich in Zukunft ja noch ändern....
Was nach meinen ersten Eindrücken in Frage kommen könnte, wären die cheap tricks und dabei folgende:

ct231
ct217
ct213
ct206
ct197
ct183

Es waren auch noch die einen oder anderen Hörner dabei, nur kann ich mit dem Konzept erstmal noch nichts anfangen und habe diese daher erstmal ausgespart.
Desweiteren bleibt für mich noch die Frage obs eine "kleine" Standbox wird oder 2 "größere" Regalboxen.

Grüße Tobias

FloGatt
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2007, 22:34

Hi,

zu deinem Technics habe ich auf die Schnelle das hier an Informationen gefunden:

http://cgi.ebay.de/T...eZWD2VQQcmdZViewItem

Der ist wohl für fast alle Boxen mehr als ausreichend

Die CT213 "Mindstorm" kann ich die sehr ans Herz legen, dessen TMT kenne ich sehr gut, der leistet sehr viel fürs Geld.

Gruß,
Florian

tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Jun 2007, 22:42

Hi Florian,

genau das ist er. Danke fürs Suchen! Kann man mit dem letzgenannten cyburgs needle in irgeneiner weise vergleichen?

Grüße Tobias

[Beitrag von tobikberlin am 19. Jun 2007, 23:24 bearbeitet]

paragrafix
Stammgast

#6 erstellt: 20. Jun 2007, 09:17

tobikberlin schrieb:

Hi Florian,

genau das ist er. Danke fürs Suchen! Kann man mit dem letzgenannten cyburgs needle in irgeneiner weise vergleichen?

Grüße Tobias

Hallo,

meinst du, Vergleich Needle und Mindstorm (CT 213) ?

...die lassen sich nicht vergleichen, weder von den verwendeten Komponenten (Breitbänder in der Needle, 2-Wege HT und TMT in der Mindstorm), noch vom Pegel her, noch vom Klang her.

Zur Erläuterung: ich habe beide selbst gebaut und natürlich gehört, sie stehen beide auch heute in meinem WoZi. Hören tue ich allerdings fast ausschließlich mit den Mindstorm, sie dürften im übrigen auch am besten zu deinen Bedürfnissen bzgl. Musik passen. Die Mindstorm erzeugen einen heftigen Bass bis in den Tiefbassbereich und eignen sich daher sehr gut für elektronische Musik. (Techno weiss ich allerdings nicht, höre ich nicht)Sachen wie Ambient etc. sind aber sehr gut auf den Mindstorm. Rock geht auch gut, Metal -> k.A., höre ich auch (fast) nicht.

Insgesamt kann ich dir die Mindstorm sehr an Herz legen, Preis-Leistungs-Verhältnis ist sehr gut !

Grüße
M.

tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 20. Jun 2007, 10:37

Hi,

ja den Vergleich meinte ich, hab auch schon ein bißchen geahnt dass das nicht funktionieren könnte. War mir bloß ne Überlegung wert, da mir die Needles extrem preiswert erschienen.
Kann man eventuell die Mindstorms mit Boxen im Handel vergleichen? Ich denke mir, dass man mit guenstigem MDF vom persönlichen Dealer doch einiges Sparen sollte, oder? Kann man da überhaupt einen Vergleich zu kommerziell gefertigten ziehen?

(Solch eine Begründung würde eventuell auch meiner Freundin sofort jeglichen Zweifel an Sinnhaftigkeit entziehen

.)

Vielen Dank für die Ratschläge und ich könnte mir gut vorstellen, dass es die Mindstorms werden....

Grüße Tobias

paragrafix
Stammgast

#8 erstellt: 20. Jun 2007, 10:50

tobikberlin schrieb:

.)

Vielen Dank für die Ratschläge und ich könnte mir gut vorstellen, dass es die Mindstorms werden....

Grüße Tobias

Hallo Tobias,

einen Vergleich mit kommerziellen Boxen kann ich nicht ziehen, da ich ausschließlich Selbstbauspeaker habe und höre. Wenn ich allerdings mal im "GiG"-Markt bin und dann so höre, was dort für um die, na sagen wir mal 750-1000,- Eus angeboten wird, bin ich schon der Meinung, dass meine Selbstgebauten dort locker mitspielen (Wohlgemerkt , meine Meinung).

Die Mindstorm sollen übrigens nach Vorgabe von Theo Winterscheid, dem Entwickler der Mindstorm, nicht in MDF, sondern in OSB (=Grobspanplatte) gebaut werden. Ob das Sinn macht, muss jeder für sich entscheiden, ich habe sie (der einfacheren Verarbeitung wegen) in MDF gebaut.

Was deine Freundin angeht: die Mindstorm sind nicht wirklich groß (ca 90 cm hoch und 43 cm tief bei 20 cm Breite), der WAF (=womans acceptance factor

) ist dementsprechend gut.

Wenn du mal in der Nähe von HD bist, kann ich dich gerne zum Probehören einladen....

Grüße
M.

FloGatt
Inventar

#9 erstellt: 20. Jun 2007, 10:53

Hi,

paragrafix schrieb:

Wenn du mal in der Nähe von HD bist, kann ich dich gerne zum Probehören einladen....

Würde ich dich auch, zum CO2-Probehören.

Gruß,
Florian

paragrafix
Stammgast

#10 erstellt: 20. Jun 2007, 11:05

FloGatt schrieb:

Hi,

paragrafix schrieb:

Wenn du mal in der Nähe von HD bist, kann ich dich gerne zum Probehören einladen....

Würde ich dich auch, zum CO2-Probehören.

Gruß,
Florian ;)

Hallo Flo,

wollen wir doch etwas genauer sein: östlich von HD

Grüße
M.

FloGatt
Inventar

#11 erstellt: 20. Jun 2007, 11:07

69434...

tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 20. Jun 2007, 12:29

Hi,

eine Einladung zum Probehören würde ich gerne annehmen, nur seid Ihr beide ein gutes Stück von mir entfernt und ich komme in der Gegend vielleicht alle paar Jahre mal vorbei. Wenns soweit wäre, würde ich aber bescheid sagen.
Mit dem WAF habe ich an sich überhaupt keine Probleme. Meine Freundin hat selber eine kleine Stereoanlage und liebt satte Pegel. Für meinen Geschmack sind ihre Einstellungen aber etwas grobschlächtig, aber ich lasse ihr das, wenn sie es so möchte. Die Größe ist daher überhaupt kein Problem, lediglich die finanziellen Mittel zur Verwirklichung eines Projektes

.
Falls ich ihr aber sagen kann, dass bei einer ordentlichen und sorgfältigen Verarbeitung mit ca 250-300 Euronen Ergebnisse erziehlt werden können, die sonst eine Ausgabe im bis zu 4 stelligen Bereich nötig werden lassen, habe ich wahrscheinlich recht schnell die Absegnung.
Manchmal hab ich so meine Probleme mit dem Zuordnen von Holzsorten. Ich meinte natürlich den Bau in OSB, hab das bloß verwechselt. Wenn es die Empfehlung des Erfinders ist, würde ich mich erstmal daran halten. Ich kann die Unterschiede bei den Materialien und ihre Auswirkungen auf den Klang noch nicht einschätzen!

Grüße Tobias

paragrafix
Stammgast

#13 erstellt: 20. Jun 2007, 13:17

tobikberlin schrieb:

Hi,

Falls ich ihr aber sagen kann, dass bei einer ordentlichen und sorgfältigen Verarbeitung mit ca 250-300 Euronen Ergebnisse erziehlt werden können, die sonst eine Ausgabe im bis zu 4 stelligen Bereich nötig werden lassen, habe ich wahrscheinlich recht schnell die Absegnung.

Grüße Tobias

Hallo Tobias,

wie gesagt, es handelt sich hierbei um meine Meinung, nicht um beweisbare Tatsachen, die durch Frequenzgang-Messungen oder ähnliches verifiziert wurde. Man darf auch nicht vergessen, dass der Faktor "Habe-ich-selbst-gebaut-und-dass-muss-sich-gut-anhören"

ein nicht zu unterschätzender psychoakustischer Einfluss ist, der sich natürlich auch auf die eigene Meinung auswirkt.Wegen der Mindstorm solltest du daher auch mit Theo Winterscheid Kontakt aufnehmen und dir auch die Planungs- bzw. Entwicklungsdokumentation auf seiner Page ansehen:

http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=42&s=read

Lektüre vor dem bauen ist Pflicht !

Grüße
M.

PS: Wenn du dich entschieden hast, finden alle Forumianer eine Doku mit Pics auch sehr nett !

tobikberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 20. Jun 2007, 13:41

Hi,

schon klar. Es ist eine Meinung und die lass ich dir gerne. Bisher habe ich auch nur gelesen, dass es sich um ein gutes Preis_leistungsverhältnis handelt und von daher würde ich es versuchen. Ich glaube aber, dass ich mal die Ergebnisse der 2. Version abwarten werde. Bis dahin werd ich mir noch etwas Lektüre zu Gemüte führen....

Grüße Tobias

Ne Doku von nem Einsteigerselbstbauer gibts dann natürlich auch

, das hilft mir ja im Moment auch weiter!

paragrafix
Stammgast

#15 erstellt: 20. Jun 2007, 13:56

Hi Tobias,

auf die Mindstorm MK II bin ich auch schon gespannt, die wird von mir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch gebaut.

Wenns soweit ist (bie dir oder mir), sollten wir den Fred hier umbenennen und dann hochpushen.

Grüße
M.