Bauvorschlag für Saba Greencones gesucht

Hi,

du hast einen Zielkonflikt, BR geht mit diesen Chassis gar nicht, von Basswiedergabe unterhalb 80Hz sollte man sich auch verabschieden. Gut laufen die in einer offenen Schallwand, brauchen dann aber Bassunterstützung.

Harry

Cpt_Chaos1978 schrieb:

Habe aber gleich zwei Probleme, die Gehäuse sollten nicht so riesig werden (kleiner Raum) und einen -3db Punkt bei ca 40hz habe ich bei meinen Boxen schon gerne.

Der Haken an der Sache ist, dass der Wirkungsgrad im Tiefbass stark vom Gehäusevolumen abhängt. Im Mittenbereich ist der bei den Sabas sehr hoch, dieses Niveau ist im Bass nur mit Riesenkisten bzw. noch riesigeren Hörnern zu erreichen.

Der einzige Ausweg wäre theoretisch Aktiventzerrung, leider verträgt der Saba dafür zu wenig Leistung und hat auch nicht genug linearen Hub. Bleibt also nur noch die Kombination mit einem Sub ('FAST'), wobei ein Teilaktivsystem mit eigener Bassendstufe und Entzerrung sinnvoll wäre.

Grüße,

Zweck

Hi,
ok da sie an einen kleinen Röhren SE ran sollen entfallen, Sub und Aktiventzerrung.
Die Bauvorschläge alá Wilimzig, BR-Gehäuse mit "Goldenen Schnitt" und 40-50l sind also zu vergessen.
Das die sowenig Bass produzieren hätte ich nicht gedacht.
Einfach einen Saba 20er ins "Viech" bauen ist wohl auch eher keine gute Idee, oder?

Gruß
Cpt_Chaos1978

Hast Du schon einmal so ein Wilimzig Box gehört? Ich fand es schon verblüffend was da herauskommt. Allerdings brauchst du bei den Sabas noch einen Hochtöner, denn ab 8000 Hz verabschieden die sich. Sehr gut passen die originalen Saba Hochtöner dazu.
Ich z.B. unterstütze meine Vintage Breitbänder mit aktiv betriebenen Basshörnern. Klein und bestimmt gut geeignet dürfte das Stark-Eckhorn sein.

Auch zwei Dipole oder Ripole sollten gut funktionieren da der Saba einen noch nicht zu hohen Wirkungsgrad von ca. 93 dB hat.

Selbst wenn der Saba von den Daten passen würde, hättest Du immer noch keine 40 Hz bei vollem Pegel. Dazu ist das Viech viel zu klein. Ein richtiges Basshorn sieht so aus:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-6307.html

Ein Eckhorn käme vielleicht noch in Frage, das ist aber auch ein Riesenkübel. Und noch eine gute Idee zum Platz sparen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1100.html

Wenn Du so etwas nicht unterbringen kannst, musst Du wohl oder übel Volumen durch Verstärkerleistung ersetzen. Oder auf Tiefbass verzichten.

Grüße,

Zweck

Hallo
Als erstes Tragt bei der Anmeldung doch ein wo der Standort ist.
Zweitens könnte ein Selbstbau Gruppe Helfen bei den meisten kannst du dir
auch was Anhören um raus zu finden wo es Lang geht.

Wie Oben schon erwähnt kommt unter 80 Hertz wenig Rum .
Die GW Lösung ist schon eher zu empfehlen und geht gut ,
Hochtöner nicht vergessen ohne den geht es nicht.
BR geht auch nicht der Saba Läuft mit einer KU ganz gut.
Schau die Breitbänder die ich unter Bieten hab die haben auch Bass.

Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen am 26.04.08 ab 14Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbänder die Gerade frisch dazu gekommen
sind alles Teile aus den 50-60 Jahren.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

Schau mal hier

Greencones Cello

Gruß, Ralf

Ich denke, das hier wäre einen Versuch wert:
http://www.decware.com/paper93.htm

Hi,
mittlerweile bin ich total verunsichert.
Mich hatte halt die Idee einer Punktschallquelle so faziniert.
Weil sowohl das alte Grundig Radio meiner Mutter mit Breitbandboxen als auch ein paar Coax die ich für meine Freundin in ein paar ausrangierte Boxen geschraubt habe, produzieren beide ein fazinierendes Stereobild.
Generell habe ich den Eindruck das kleine Zweiwege Regalboxen in punkto Räumlichkeit besser wegkommen als meine Ollen Magnat 3-Wege.
Habe mal diese Coax von Kef gehört und die waren auch toll. Aber schon deutlich dünn im Bass, und die kommen bis 40hz (laut Hersteller).
Sogar diese total billigen Zweigwege Dynavox Brüller für 19€ (schlagt mich) produzierten bei mir auf Stativen eine tolle Stereobühne, aber der Rest halt. Und Kombis mit Subwoofer gefallen mir nicht, irgendwie konnte ich das Ding bisher immer finden, es sei den man koppelt erst unter 50hz ab.
Jetzt überlege ich ob nicht kleine Zweiwege eine gangbare Lösung wären. Mit BR sollten da 40hz doch machbar sein.
Oder evtl. ein BR-Gehäuse in dem ich erstmal mit den Sabas rumspielen kann und dann nachher mal einen 20er 2Wege Koax reinstecken kann.
Woran liegt das eigentlich das ich kleinere Boxen als räumlicher als große Empfinde? Geringerer Abstand zwischen HT und TT?

Gruß
Cpt_Chaos1978

Apropos SABA Green Cones

Falls es jemanden interessiert...

Ich habe die boxbeutel aus der Bastelecke von Silvrecore/Silberglut bei mir stehen. Hier der Link:
boxbeutel.

Allerdings habe ich noch Fostex FT17H Horn Tweeter zu den Omnes Audio L8 eingebaut.

Wäre sicher auch spannend mit Green Cones.

Hi senser,
und was können die "unten rum"?

Gruß
Cpt_Chaos1978

Unter 100Hz wird sich nicht soo viel tun. Vielleicht bis 80Hz, aber mehr nicht. Dafür sind die einfach nicht gemacht.

Die Sabas haben ein sehr detailreichen Mittelteil. Im Präsenzbereich neigen sie allerdings zu starken Übertreibungen, was gerne als Schreien beschrieben wird. Die Höhen werden recht schnell unsauber. Bass unter 100Hz können sie kaum, auch weil keinen Hub abkönnen. Sie sind also eher ein recht breitbandiger Mitteltöner, denn ein Breitbänder.

Den Omnes Audio habe ich in einem Fast gehört, mit kontrollierter Undichte. Mir hat bei den Höhen nichts gefehlt und sie klangen auch viel präziser, als bei den Sabas.

Diese Papptröten brauchen aber fast immer Bassunterstützung.

Hallo
Nur drüber Reden ist ein wenig schwierig jeder hat einen eigenen
Geschmack was Lautsprecher und die Wiedergabe betrift .
Deswegen meine Frage wo der Standort ist eventuell gibt es in deiner
Nähe einig Leute bei denen ein Hörtermin Möglich ist.

Hab selbst einige BB am Laufen die Gut 40 Hertz Können.

Zweitens gibt es die EV Baronet die ist Extra für diese BB Lautsprecher
In dem 1954 Jahren Gebaut eine Mischung aus BR und Horn sehr Klein
Aber GUT. Deswegen ein Hörtermin .
Hören ist immer Besser als Reden.


Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen am 26.04.08 ab 14Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbänder die Gerade frisch dazu gekommen
sind alles Teile aus den 50-60 Jahren.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

@Cpt_Chaos1978: Unten rum ist ohne Unterstützung für Freunde des Basses etwas dürftig (da hat schrottie recht)und vor allem unsauber,
was aber weniger an den L8 als am Bauprinzip des Gehäuses liegt (glaube ich jedenfalls).

Also eher nicht für Victor Wooten, die neue Earth, Wind & Fire et alter. Metallica und Dream Theater sind auch schwierig.
Aber ganz wunderbar (mit toller Räumlichkeit) für z.B. Katie Melua, Jocelyn Pook, Akustische Gitarren, kleine Kammerorchester und Jazzbands.

P.S. Die Dinger stehen in WI.

Hallo,
langsam nimmt meine Unentschlossenheit das Maß von Verzweiflung an.
Habe mir die GreenCones eben mal im originalen Gehäuse (Würfel, hinten offen, mit typischer Radiorückwand) in dem sie auch an dem Stereoradio hingen angehört.
Nach grober Schätzung mit meinen Ohren und Testtönen kommen sie so bis 50-60hz, an 50hz wird es jedenfalls spürbar leiser und 30hz sind schlicht nicht mehr existent. Von 50 bis 60 geringer Sprung ab 60 keine Änderung mehr.
Jazz, Solo Instrumente, Akkustik Gitarre und Stimmen sind der Hammer, die Räunlichkeit auch, aber "moderne" Musik wirkt doch unten rum beschnitten, wenn müssen die 40hz ohne Sub wohl echt her.

Ach ja komme aus dem Raum Trier, also vom Arsch der Welt...


Gruß
Cpt_Chaos1978

Cpt_Chaos1978 schrieb:

Und Kombis mit Subwoofer gefallen mir nicht, irgendwie konnte ich das Ding bisher immer finden, es sei den man koppelt erst unter 50hz ab.

Ich meine ins Gehäuse integrierte Subs, also im Prinzip Zweiweger mit tiefer Trennfrequenz (im Breitbandfanjargon 'FAST'). Ohne die räumliche Trennung sind die Subs auch bei Trennfrequenzen etwas über 100 Hz und weniger steilflankigen Weichen nicht zu orten.

Grüße,

Zweck

@Cpt_Chaos1978: Und, bist Du weitergekommen?