Selbstbau Boxen im Baukastenprinzip

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vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Jun 2008, 21:49
Hi Leute!

Da es mir in letzter Zeit immer öfter passiert, dass ich ganz gerne ein paar portabler und trotzdem leistungsstarker Boxen dabei hätte (zB um einfach mit Freunden ein bisschen zu hören was die anderen so am mp3 Player haben) und ich handwerklich nicht ganz ungeschickt bin, dachte ich daran mir ein paar Aktivboxen selbst zu bauen.

Das ganze System soll aus 3 Einzellautsprechern bestehen, die man je nach Bedarf auch zusammen betreiben kann. Ich dachte an 2x5"Speaker, und noch 1x10"Speaker, wobei die 3 Modi sein sollten: 1x5", 2x5", oder 2x5"&1x10", was heißt das nur 1 5" wirklich alleine funktionieren muss.

Ich hab das ganze auch noch aufgezeichnet, damit klarer wird was ich meine.

Zuerst einmal die Vorderansicht:



Dazu gleich die Frage: Reicht es wenn das Gehäuse der 5" Speaker 7" groß ist und das des 10ers 14"?

Dann eine Art Schaltplan...



Hier die Frage: Was für ein Gerät brauche ich um das unverstärkte Signal auf die 3 Speaker zu verteilen?

Und hier das ganze nochmal in 2D aufgezeichnet:



Allgemein bleiben noch die Fragen:
1.Welche Speaker würdet ihr mir empfehlen, bzw liege ich überhaupt richtig mit meiner Wahl (2x5",1x10")
2.Wieviel Watt sollten die Verstärker haben und kann ich auch die Selbstbauen?
3.Ist es klug die Stromversorgung über XLR gleichzeitig mit dem Ton zu schicken?
4.Was passiert wenn ich eine Mono-Klinke in eine Stereo-Buchse stecke?

Naja Fragen über Fragen aber ich denke mal ihr kennt euch da ja aus...

lg Sevi
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 22. Jun 2008, 14:15
.........naja ich dachte das is jetzt nicht so das schwierige thema......weiß wirklich keiner eine antwort?
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 22. Jun 2008, 14:23
was soll das werden?

Warum nicht einen Stereoverstärker und dann eine Passive Frequenzweiche?
Wo ist der Sinn der Chassigrößen?
Was für chassis sollen rein?

Verstärker selbstbauen rate ich dir ab da du anscheinend kaum ahnung von der materie hast.
Nicht böse gemeint.

Für den Anfang ist ein Bausatz am besten.

Wenn du umbedingt deine Idee fortführen möchtest mach doch ein FAST, das heißt ein Breitbänder mit Bassunterstützung.
5" BB und dazu den 10" TT(ne kostengünstige Bestückung wüsste ich schon )
Frage der weiche bleibt dann allerdings noch.
Wie hoch ist denn dein Budget?

Edit:
hier mal ein Vorschlag für eine portable Box:
Lsp:
2x http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/breitband/bg20_8.html
evtl einen HT dazu oder den BG 17.
Strom:
http://www.pollin.de...OTk=&w=ODk4OTc5&ts=0
Mini Amp:
http://cgi.ebay.de/3...QQrdZ1QQcmdZViewItem
und zum anschluss:
http://www.pollin.de...OTk=&w=NDk4OTg5&ts=0


[Beitrag von DER_BASTLER am 22. Jun 2008, 14:30 bearbeitet]
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Jun 2008, 06:11

DER_BASTLER schrieb:
was soll das werden?

Warum nicht einen Stereoverstärker und dann eine Passive Frequenzweiche?
Wo ist der Sinn der Chassigrößen?
Was für chassis sollen rein?


Also ja ich gebe zu dass ich mich nicht wirklich auskenne mit diesem Thema, aber ich dachte mir 1. Sollen diese Lautsprecher das Signal nicht extrem gut und bis ins kleinste Detail genau darstellen, sondern einfach laut genug für ein paar Leute sein, ohne dass sie so schnell verzerren wie zB kleine mp3 Player Boxen.


DER_BASTLER schrieb:
Wenn du umbedingt deine Idee fortführen möchtest mach doch ein FAST, das heißt ein Breitbänder mit Bassunterstützung.
5" BB und dazu den 10" TT(ne kostengünstige Bestückung wüsste ich schon )
Frage der weiche bleibt dann allerdings noch.
Wie hoch ist denn dein Budget?


War dieses FAST mit 2x5" und 1x10" genau das was ich machen wollte, oder was ist jetzt der Unterschied???

Ich hab übrigens weiter überlegt und bin zum Entschkuss gekommen, das es reichen würde die beiden kleineren Boxen in 1 Gehäuse zu bauen, anstatt in 2.
Außerdem bin ich auf die Idee gekommen statt den 5" und 10" Boxen 4" und 8" oder 3(,3)" und 6" Boxen oder werden die dann zu klein für richtige Basswiedergabe?

Naja zumindest weiterhin Fragen über Fragen.

lg Bruno


[Beitrag von vernies am 24. Jun 2008, 06:12 bearbeitet]
custom-audio
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 24. Jun 2008, 08:11
So, um mal die Sache anzuschieben und diesen Thread nicht
in der Sinnlosigkeit vergammeln zu lassen.

Bei den hier teilweise aufgeführten Fragen hättest Du Dir die Antworten nach dem Studieren von Grundlagen (was übrigens die meisten hier tun) selbst geben können.



1.Welche Speaker würdet ihr mir empfehlen, bzw liege ich überhaupt richtig mit meiner Wahl (2x5",1x10")


Kommt drauf an wie laut Du hören willst. Für Benjamin Blümchen in der Krabbelgruppe reicht auch die Kombi 3" / 6".


2.Wieviel Watt sollten die Verstärker haben und kann ich auch die Selbstbauen?


Du solltest fragen wieviel Watt die Verstärker haben müßten. Das hängt allerdings wieder von den verwendeten Lautsprechern und deren Wirkungsgrad (s. Grundlagen)und wie laut Du hören möchtest.
Das mit dem selber bauen solltest Du aus Sicherheitsgründen sein lassen.




3.Ist es klug die Stromversorgung über XLR gleichzeitig mit dem Ton zu schicken?


Also das solltest Du besser sein lassen. 230 Volt über XLR halte ich für ein wenig gewagt.
Beim verwenden von Aktiveinschüben erledigt sich die Frage sowieso von selbst.



4.Was passiert wenn ich eine Mono-Klinke in eine Stereo-Buchse stecke?


Dann sagt sich die Stereobuchse: "Irgendwie fühle ich mich nicht ganz ausgefüllt".

Dann passiert gar nichts. Dann wird lediglich ein Monosignal durchgeschleusst (kann man auch den Grundlagen entnehmen)


Also, Du siehst das Du erst noch einiges lesen solltest.
Sich die Grundsätze hier von anderen beibringen zu lassen
sieht für einige Leute so aus als wenn sie Dir die Arbeit abnehmen sollen.
Da kannst Du dann auf qualifizierte Antworten lange warten.
Erst wenn die Leute hier merken das Du dich vorbereitet hast
werden sie Dir auch gerne helfen.

Und eins noch: Der Bastler hat Dir ein paar Fragen gestellt,
vieleicht solltest Du die im eigenen Interesse netterweise auch mal beantworten.

Gruß, Ralf


[Beitrag von custom-audio am 24. Jun 2008, 08:14 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2008, 12:01
in meinem Edit teil steht ja eigl alles drin was man braucht.
chassis beurteilt man nicht nach der größe....ein Hifi 13cm TT kann problemlos mehr tiefgang haben als ein 12" PA tmt.
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Jun 2008, 21:44
ok danke für die antworten

ich hab ein paar andere threads durchgelesen und bin bisher zum entschtschluss gekommen vorerst nur eine kleiner box zu bauen.

so sieht mein neuer plan aus: ich bau eine einzelne box, und die soll dann einen 5" lautsprecher (wie z.B.: diesen ) hier beinhalten.

außerdem soll die box den lautsprecher nicht gerade sondern gekippt enthalten. das wird aber im plan deutlicher.

mein problem ist aber weiterhin der amp. und zwar steht bei der box: nennbelastbarkeit 15W, musikbelastbarkeit 40W was gilt hier also?
bzw weclhen amp mit 4ohm und der richtigen W stärke könnt ihr mir empfehlen?

lg sevi

p.s.: sry das ich bei meinem ersten post nich mitgedacht habe, ich kenne diese noobs aus anderen foren, bei denen ich mich auch über die aufreg die immer dasselbe fragen^^
DER_BASTLER
Inventar
#8 erstellt: 26. Jun 2008, 21:49
Nach welchen Kriterien hast du jetzt diesen Breitbänder ausgesucht?

Sei mal ehrlich

guck dir den BG 13 an, sollte besser gehen.
Schräg verbauen wird dir den hochton versauen, ne kiste mit ca. 15,5x15,5cm außenmaß wird doch wohl ok sein.
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 26. Jun 2008, 22:39

DER_BASTLER schrieb:
Nach welchen Kriterien hast du jetzt diesen Breitbänder ausgesucht?

Sei mal ehrlich


ehrlich gesagt weil er der dünnste is....ist ei merklicher unterschied zum bg 13??? wei vom preis her is es ja egal...

naja sonst werd ich das halt gerade machen.... ach ja und es bleibt noch die wattfrage also was was heißt bei den angaben....
DER_BASTLER
Inventar
#10 erstellt: 26. Jun 2008, 22:42
nimm n 15W amp oder so und gut, mehr brauchst du nicht.
10W würden auch reichen nur ich sag lieber 15W damit man auch wirklich die 10W bekommt bevor der klirr größer 1% ist
343ms
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Jun 2008, 22:53
lieber themenersteller

was für chassis willste denn da nehmen? breitbänder? warum machste nich einfach eine ordentliche 2-wege box anstatt irgendwelche seltsamen module? wenns dann ncih so laut sein soll, machste halt leiser. und ne dicke batterie brauchste eh, da bringts auch nichts, wenn du ein son modul zuhause lässt. enstufe und batterie machen bestimmt 50% des gewichts aus. mach lieber ne 1"/8"-kombi, kleine endstufe dran, vernünftig abgestimmte weiche und dann kanns losgehen.
und deine frage mit strom über xlr (xlr ist auch nur n stecker) habe ich gar nicht begriffen.

seltsamer thread hier ^^
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 26. Jun 2008, 23:33
@bastler: ja ok aber wo find ich so einen amp?

@343: also vom ersten konzept ganz oben bin ich (vorerst) abgekommen. jetzt bin ich soweit das ich einen einzelnen lautsprecher (breitbänder mit 5") in ein gehäuse baue in das auch der akku und der amp soll.
DER_BASTLER
Inventar
#13 erstellt: 26. Jun 2008, 23:44
http://www.pollin.de...Tk=&w=ODk4OTk4&ts=40
in Brücke beschalten.
12V akku als stromquelle und gut.
aber nur wenn du dir das wirklich zutraust, sonst ist frust vorprogrammiert.
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 27. Jun 2008, 00:12
ok also soweit sieht das ja ganz gut aus. was bleibt ist sind die fragen:

1. ist 1cm wandstärke ok?
2. zum akku: als beispiel: ich spiel musik mit der box ab und irgendwann is der akku aus. dann schalt ich ab und steck das ladegerät an. was ist aber wenn ich in dieser zweit weiter musik hören will. kann ich dann einfach einschalten und der strom läuft in den amp und der akku wird nicht geladen oder geht beides gleichzeitig?
3. wo finde ich zubehör für lautsprecher. also abgesehen vom amp, dem akku und dem speaker die ich ja alle schon gefunden habe, aber ich denke zB an den griff oder die anschlüsse die hintendrankommen.sowas in der art also.

soweit hört sich abber das ganez schonmal ziemlich in ordung und und dafür wollt ich euch nochmal danke sagen

schönen abend noch.

ach ja und zum zutrauen zum projekt: ich hab vll nicht recht viel erfahrung im boxenbau, aber ich bin schüler und hab beld ferien und deshalb jede menge zeit...
343ms
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Jun 2008, 12:08
also auf diese zutrauen-diskussion will ich gar nich eingehen, das muss jeder selber wissen. ich denke das darf kein problem sein. warum nimmste kein PA 6 zoller und n kleines hochton-horn? da haste n bomben wirkungsgrad und dann sparste strom wie sonstwas, da kannste mitm zehntel der leistung genauso laut hören -> bei gleicher lautstärke kannste theoretisch 10 mal so lange hören!

zu dem thema mit dem laden:

ich hab nicht soviel ahnung von ladegeräten, aber eigentlich dürfte das einfach dann parallel geschaltet sein und der müsste laden und du könntest hören gleichzeitig. aber ich hör immer aus verschiedenenen ecken, dass die leute ihren akku ausm laptop nehmen, wenn sie den am netzteil betreiben, damit der nicht kaputt geht. oder solche lustigen sachen wie man muss den akku immer ganz leer machen und wieder ganz voll laden, sonst verliert der kapazität. ich halte das für quatsch, weil ich erstens keine physikalische erklärung dafür kenne und zweitens meine elektrische zahnbürste auch seit jahren funktioniert und die benutz ich auch immer nur zwei minuten und stell sie dann wieder aufs ladegerät. und wenn ich sie mit in den urlaub nehme, hält die ziemlich genau zwei wochen genau wie am ersten tag. also denke ich das mit dem laden dürfte kein problem sein. ansonsten machste einfach n schalter "extern" und dann stellste um auf externe stromversorgung mitm 12V netzteil.

an welchen 5" breitbänder haste denn gedacht? also das lass dir einfach nochmal durchn kopf gehen. achja und wieviel willste für chassis ausgeben ?

mfg
343
DER_BASTLER
Inventar
#16 erstellt: 27. Jun 2008, 13:55
@343ms:

der Bg 13 hat für seine größe schon einen guten wirkungsgrad.
Größer will er numal nicht.
Du vergisst bei einem 2 weger die entwicklung der weiche.

Damit beides geht muss in der Box die Ladeschaltung sein die mit der Spannung den Akku laden kann.
Einfahc parallel klemmen geht nicht!
Ein Bleiakku darf NICHT tiefentladen werden, bei ~10V wars das. Ebenso darf er nicht zu schnell geladen werden(Gasung!!)
geeignetes Ladegerät.
http://www.pollin.de...OTk=&w=ODk2OTc5&ts=0

solange sitzt man in der regel nicht irgendwo das der Akku leergeht, hab ich noch nie gehabt auch wenn es mal ein 4 tage festival ist.
Ich hab zwar 14Ah kapazität aber geb dafür auch immer richtig dampf was mit "ein bisschen draußen hören" nicht vergleichbar ist.

beispiel mit dem 9ah Akku aus meinem Link:
Wenn man moderat hört verbraucht man ca. 500-700mA.
Das macht bei vollem Akku 12std spielzeit.

weiterhin gibt es physikalische erklärungen für den Memory effekt bei z.b. NiCd Akkus.
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 27. Jun 2008, 14:02

DER_BASTLER schrieb:
@343ms:

der Bg 13 hat für seine größe schon einen guten wirkungsgrad.
Größer will er numal nicht.
Du vergisst bei einem 2 weger die entwicklung der weiche.


ja einerseits will ich nimmer wirklich größer und andererseits denk ich das es mit einer weiche voerst doch zu kompliziert wird


DER_BASTLER schrieb:

Ein Bleiakku darf NICHT tiefentladen werden, bei ~10V wars das.


das heißt wie merke ich wann ich aufhörn muss?
343ms
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Jun 2008, 14:36
.



zum glück hab ich vorweg geschrieben, dass ich von akkus wenig ahnung habe bis auf die grundlagen ausm physik unterricht

ok es wird ein sparprojekt, dann kann ich mir meine zwei wege abschminken ^^
vernies
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 27. Jun 2008, 14:38
ja wie gesagt ich bin schüler da hat man nicht so viel geld^^also lowcost
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