Neues von Udo - MS4TL

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joltec
Inventar
#1 erstellt: 23. Okt 2008, 20:26
Auf der Suche nach meinem nächsten Projekt (verdammt, ich kann mich einfach nicht entscheiden ) bin ich auf ein neues Konstrukt von Udo gestoßen:
http://www.acoustic-...s4tl/html/ms4tl.html
Gefällt mir sehr gut.
Aber wo ist die Rockmusik in der Klangbeschreibung - oder können die das nicht?
Gruß Jörg
DasOundA
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Okt 2008, 20:59
Hi!

Eine 3-wege Box dieser Größe kann bestimmt auch Rock, voralledem mit echtem Mitteltöner
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#3 erstellt: 23. Okt 2008, 21:42
Hallo Jörg,


Aber wo ist die Rockmusik in der Klangbeschreibung - oder können die das nicht?


Natürlich können die auch Rock, die können aber noch viel mehr Nur Amy Winehouse machten sie nicht besser, aber das ist sie selbst schuld

Gruß Udo
MBU
Inventar
#4 erstellt: 24. Okt 2008, 00:11
<OT ON>

Hallo Leutz,

sollen wir mal zusammenlegen und dem Udo eine Digi-Cam schenken, damit er seine schönen Lautsprecher nicht immer mit dem Handy knipsen muß?

http://www.acoustic-...images/MS4TLAuf2.jpg

<OT OFF>


[Beitrag von MBU am 24. Okt 2008, 06:19 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#5 erstellt: 24. Okt 2008, 08:41
Hallo Michael,
ich besitze doch gar kein Handy

Gruß Udo
donhighend
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Okt 2008, 08:43

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo Michael,
ich besitze doch gar kein Handy

Gruß Udo


...und offenbar auch keine Digicam...

Gruß

Alex
Christoph_Gebhard
Inventar
#7 erstellt: 24. Okt 2008, 08:53
...das ist Tiefenpsychologie! Umso schlechter die Bilder, desto erstaunter ist man dann über den klaren, sauberen und hochauflösenden Klang
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2008, 11:54
Hallo Jungs,
Aufmacher dienen dazu, das Objekt zwar vorzustellen, aber nicht alles schon im ersten Bild zu verraten. Wer würde dann noch meine Texte lesen? Dabei machen gerade die am meisten Arbeit, die Leser erwarten sogar noch einen Satz zu jeder Musikrichtung in der Klangbeschreibung
Meine Olympus E-410 mit Fotostudio 2.0 kann sogar noch viel mehr Effekte in die Aufmacher zaubern, da werdet ihr euch noch wundern

Gruß Udo
Spatz
Inventar
#9 erstellt: 24. Okt 2008, 14:45
Mehr LSD im Trinkwasser! Und in Aufmacherbildern!
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#10 erstellt: 24. Okt 2008, 15:02
Hallo Spatz,
LSD ist nicht nötig,


man muss noch Chaos in sich haben


Dann geht alles viel besser als mit Drogen

Gruß Udo
sonicfurby
Stammgast
#11 erstellt: 24. Okt 2008, 15:08
Hallo Udo

Schick sehr schick. Mich freut vor allem auch die kleine... wie nennt man es- Reminessence?- sagen wir Erinnerung an Heinz, den du ja noch viel viel besser kanntest aber der auch den Leuten der damaligen Selbstbaupolizei definitiv in allerbester Erinnerung ist...

Gruss
eltipo
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Okt 2008, 21:06
Hallo Udo,


es ist schon komisch, erst gestern hielt ich eine KuT mit einem Nachruf in der Hand....Da schaudert es einem regelrecht

Aber meine eigentliche Frage:

Bist du jetzt dauerhaft unter die Lackierer gegangen?

Bist du denn weiterhin vom W660 überzeugt?
Ich habs mir auch zugelegt, werde aber sicher nicht vor Januar dazu kommen, es auszuprobieren....

Gruß


Markus
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#13 erstellt: 24. Okt 2008, 21:30
Hallo Markus,
unter die Lackierer bin ich nicht gegangen, aber offenbar unter die Thread-Piraten
Wenn ich vor der Frage stehe, drei Stunden Furnier auftragen und dann 2 x vier Minuten klarlackieren oder 4 x vier Minuten Grundierung und Endlack zu spritzen, um ein brauchbares Foto zu haben, entscheide ich mich nun öfter für die einfache Art. Für einen guten Lackauftrag solltest du aber mehr Zeit einplanen. Im Wohnzimmer kannst du dein Boxendesign nicht mittels Software aufpeppen

Gruß Udo

PS: Ein Nachruf war das nicht, ich habe mich nur gern an einen netten Menschen erinnert. Der Anlass war ja gegeben. Sogar der "Selbstbaupolizei" ist er


definitiv in allerbester Erinnerung


geblieben.

Gruß Udo
blackmailed
Stammgast
#14 erstellt: 24. Okt 2008, 21:36
OT ON

Uibel schrieb:
<OT ON>

Hallo Leutz,

sollen wir mal zusammenlegen und dem Udo eine Digi-Cam schenken, damit er seine schönen Lautsprecher nicht immer mit dem Handy knipsen muß?

http://www.acoustic-...images/MS4TLAuf2.jpg

<OT OFF>


Muha, ganz ehrlich das ist das einzige was ich an Udo´s wunderbaren Magazin seit längerem zu bemängeln hab !!
Aber ich denke man kann adrüber hinwegesehen ;).

Grüße
OT OFF
joltec
Inventar
#15 erstellt: 25. Okt 2008, 08:59
hallo Udo,
umso mehr ich mich mit der MS4 beschäftige, umso interessanter wird sie für mich.
Hätte daher ein Paar Fragen.

1) Mein Raum hat 20qm (5x4), hohe Decken (Altbau mit dickem Mauerwerk) und eine mittlere Dämmung. Weil ich coole Nachbarn habe, kann ich auch mal lauter hören. Die Boxen können max. 40cm von der Wand entfernt stehen.
Würde das, grob über den Daumen gepeilt, mit der MS4 funktionieren?

2) Ich bin nicht besonders groß und sitze auch noch recht tief. Könnte man die Boxen 5-10cm niedriger bauen, ohne den Klang grundlegend zu verändern?

3) Im Frequenzschrieb ist eine leichte "Badewannencharakteristik" zu erkennen, was möglicherweise zu einer schlechteren Sprachverständlichkeit (die mir sehr wichtig ist) führen könnte. Wenn ich deine Frequenzweiche richtig verstanden habe, dann wird der Mittel-/Hochtonbereich durch den Widerstand R1 abgesenkt.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass man durch Veränderung von R1 den besagten Frequenzbereich auch um ca. 2db anheben kann!!??

4) Ich mag eine Klangcharakteristik wie folgt:
Locker, flockig und beschwingt - tiefer und trockener Bass - das Klangbild sollte eine gewisse "Leichtigkeit" haben - Präzision ist zwar wichtig aber nicht um den Preis, alle schlechten Aufnahmen in der Mülltonne zu versenken - zwischen den Akteuren sollte genügend Luft sein (kein Klangbrei) - auch mal größere Lautstärken, ohne das das Klangbild zerfällt - universell für jede Musikrichtung.
Fällt dieses Lastenheft jetzt schon unter die Rubrik eierlegende Wollmilchsau, was zu diesem Preis nicht zu bekommen ist, oder könnte das die MS4 so halbwegs hinbekommen?

So, das war´s - will ja nicht nerven.

Würde ja mal vorbeikommen, aber der Weg vom Selbstbaunirvana Berlin ist mir einfach zu weit

Gruß Jörg


[Beitrag von joltec am 25. Okt 2008, 09:42 bearbeitet]
mufasa
Stammgast
#16 erstellt: 25. Okt 2008, 10:23
Die MS4TL habe ich noch nicht gehört. Ich freue mich aber, dass Udo endlich mal den NF12 verbaut hat, der für seinen Preis einfach sensationell klingt. Ich verwende ihn in 2 unterschiedlichen Bausätzen. In meiner 3-Wege-Box kommt er richtig zur Geltung.

Aus der Entfernung ist es schwer zu sagen, ob 40 cm Wandabstand ausreichen werden. Da ich aber schon viel mit TLs experimentiert habe, kann ich aus Erfahrung sagen, dass du den Bass über die Bedämpfung an den Raum und deine Hörgewohnheiten anpassen kannst. Bevor du die Weiche änderst, würde ich erst mal mit dem Sonofil rumprobieren. Ansonsten kannst du tatsächlich den Widerstand schrittweise verkleinern.

Der Hochtöner sollte sich auf Ohrhöhe befinden. Du solltest dich in deinen Hörsessel setzen und nachmessen (lassen), ob der HT tatsächlich zu hoch ist. Wenn du tatsächlich zu niedrig sitzt, solltest du mit Udo besprechen, was zu ändern ist. Du kannst nicht einfach unten eine Scheibe abschneiden, weil dadurch die Linelänge verändert wird. Schneidest du 5 cm ab, kürzt du die Line um 10 cm, bei 10 cm um 20 cm. Bis zu einem gewissen Grad kann man mit der Bedämpfung die Kürzung ausgleichen.
Gruß Wolfgang
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#17 erstellt: 25. Okt 2008, 10:32
Hallo Jörg,
eine eierlegende Wollmilchsau ist die MS 4 TL natürlich nicht, sie hat aber keine Probleme, deinen Punkt 4 zu erfüllen. Über den Vorwiderstand lässt sich der Mittelhochton-Pegel regeln, ob das nötig ist, hängt von den Hörgewohneheiten ab. Das ist halt eine der Stärken des Selbstbaus, dass man nicht hinnehmen muss, was einem anderen gefallen hat Meine Empfehlung, die Boxen parallel zu stellen und nicht auf den Zuhörer einzuwinkeln, ist in der Weiche berücksichtigt, unter 15 bis 30 Grad ist die Mittensenke verschwunden. Schwierig wird es aber, die Line zu ändern, denn die Lauflänge bestimmt auch die Boxenhöhe.

Gruß Udo
joltec
Inventar
#18 erstellt: 25. Okt 2008, 16:54
@mufasa, @Udo_Wohlgemuth

Danke für eure Anworten
Dass sich die Line um den doppelten Betrag verkürzt, wenn man das Gehäuse niedriger baut, war mir schon klar. Dachte aber, dass eine um beispielsweise 5% kürzere Line noch innerhalb der Toleranz liegen würde.
Jedenfalls hat man ja wohl die Möglichkeit mit der Bedämpfung den Klang anzupassen.

ich werde nochmal drüber schlafen und dann wohl in den nächsten Tagen die MS 4 TL bestellen.

Gruß Jörg
mufasa
Stammgast
#19 erstellt: 25. Okt 2008, 18:18
Hallo Jörg,
über die Bedämpfung kannst du definitiv den Bass beeinflussen. Insbesondere die Menge an Sonofil im oberen Knick und unten am Ausgang spielen eine große Rolle.

Bezüglich der Boxenhöhe würde ich erstmal feststellen, ob deine Ohren sich tatsächlich unterhalb des Hochtöners befinden. Bei der MS4TL befindet sich der HT 93 cm vom Boden. Es gibt sicherlich andere Boxen mit einer tieferen Aufteilung der Chassis. Meinen beiden 3-Wege-Systemen ist der HT noch ein paar cm höher und ich bin nicht gerade ein Riese. Hängt natürlich auch von den Sitzmöbeln ab.
Gruß Wolfgang
joltec
Inventar
#20 erstellt: 25. Okt 2008, 19:25
hallo Wolfgang,
die optimale Höhe wäre für mich 88cm. Habe meine aktuellen Boxen auch entsprechend gebaut. 5cm mehr mag zwar in gewissen Lebenssituationen wichtig sein aber hier vielleicht nicht so sehr.
Natürlich würde es den Klang wenig bis garnicht beeinflussen wenn der HT 5cm über Ohrhöhe spielen würde, zumal das Rundumstrahlverhalten sehr gut ist.
Ich würde die Boxen aber gerne, auch aus optischen Gründen, ein Paar cm niedriger bauen. Wenn der HT dadurch auch noch auf Ohrhöhe rutscht, wäre das ein prima Nebeneffekt.


[Beitrag von joltec am 25. Okt 2008, 19:39 bearbeitet]
mufasa
Stammgast
#21 erstellt: 25. Okt 2008, 21:35
Ich habe mir nicht angesehen, wie Udo die Line abgestimmt hat. Ich denke, du solltest das mal mit ihm von Ohr zu Ohr ausdiskutieren. Ruf ihn an
Gruß Wolfgang
Striker79
Stammgast
#22 erstellt: 25. Okt 2008, 21:38
Du kannst die Boxen ja auch ein wenig nach vorn kippen mit einem Keil. Hinten einfach etwas höher und schon strehlt die Kiste zielgerichteter in deine Muscheln, aber wenn du eh kleiner bauen magst ist das schon eher ein Problem.

Bernd²
joltec
Inventar
#23 erstellt: 27. Okt 2008, 18:39
so, habe die MS 4 TL bestellt.
Icke freu mir - auch darüber, dass ich endlich eine Entscheidung getroffen habe.
Das Gehäuse wird ein Mix aus Birkenmultiplex und Kunstleder.
Einen ausfühlichen Baubericht gibt´s dann zu gegebener Zeit.


[Beitrag von joltec am 27. Okt 2008, 18:50 bearbeitet]
labiNNaH
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Nov 2008, 12:49
Hallo,

wie sieht’s aus??
joltec
Inventar
#25 erstellt: 05. Nov 2008, 17:13
wenn du mich meinen solltest...die Bausätze sind unterwegs
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