LS selber bauen wegen Geiz ist Geil?

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blubb!!
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Dez 2008, 20:48
Hallo zusammen,

ist es sinnvoll sich LS selbst zu bauen um Geld zu sparen oder nur aus Spaß am basteln?
Des weiteren möchte ich auch das Design meiner Lautsprecher (2*Front + Center + 2*Rear) selbst bestimmen.

Ich bin ein akustischer Volllaie, gibt es für mich verständliche Anleitungen dass des dann auch was taugt?

Danke euch!
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2008, 21:18
Hallo Blubb,

eine solche Frage kann nicht ernst gemeint sein:


ist es sinnvoll sich LS selbst zu bauen um Geld zu sparen oder nur aus Spaß am basteln?


Es ist nur sinnvoll, Lautsprecherboxen selbst zu bauen, wenn man Spaß am Musikhören hat. Kisten, aus denen undefinierte Töne entweichen, kann man nur billig im Geizmakt kaufen. Dafür lohnt sich keine Arbeitszeit.

Gruß Udo
blubb!!
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Dez 2008, 21:36
Doch die Frage ist ernst gemeint!
Wie gesagt ich bin voll Laie, heißt ich werde ohne Anleitung NIEMALS was vernünftiger zusammenschustern können.

Ich will "hörbare" LS die bezahlbar sind und ja ich gebs zu ein: "die hab ich selbst gebaut" würde meinem Ego schon auch gefallen;)
Spatz
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2008, 21:38
Ab einer bestimmten Summe sind Selbstbaulautsprecher fast immer besser als Fertigboxen mit gleichem Preis. Dieser Mindestpreis rührt auch nur daher, dass man absoluten Schrott im Selbstbau nicht bekommt...

Wenn man dann wie du noch selbst designen will, spricht eigentlich alles für den Selbstbau!

Bausätze gibt es genug, die meisten sind bei www.lautsprechershop.de aufgelistet, weitere findet man hier im Forum, bei Udo Wohlgemuth, Blue Planet Akustik, Akustik Art und vielen anderen.

Das Design der Boxen kannst du in einem gewissen Rahmen ändern, wichtig sind vor allem die Position der Chassis auf der Schallwand und die Breite der Schallwand. Das Volumen kann man noch im gewissen Rahmen verändern, aber da wird dir dann hier geholfen

Sag uns doch mal dein Budget und den Einsatzzweck, dann können wir dir auch ein paar bewährte Bausätze empfehlen!

Ciao,

Spatz
StiRRn
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Dez 2008, 21:41
also da gehts eigentlich kaum bequemer klick doch einfach auf udos link in der signatur, dann kommst du direkt auf seine lautsprecherbauseite, da findet sich bestimmt etwas für dich. und wenn du beim bauen eines bausatzes von udo nicht weiterweisst hilft er dir garantiert weiter!

grüße

schorsch
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#6 erstellt: 18. Dez 2008, 21:50
Hallo Schorsch,
du hast ja mal eine Meinung von mir

Gruß Udo
mikelm
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Dez 2008, 21:59

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo Blubb,

eine solche Frage kann nicht ernst gemeint sein:


ist es sinnvoll sich LS selbst zu bauen um Geld zu sparen oder nur aus Spaß am basteln?


Es ist nur sinnvoll, Lautsprecherboxen selbst zu bauen, wenn man Spaß am Musikhören hat. Kisten, aus denen undefinierte Töne entweichen, kann man nur billig im Geizmakt kaufen. Dafür lohnt sich keine Arbeitszeit.

Gruß Udo


Oder andersrum:
Nach dem Spaß am Bauen kommt der Spaß am Musikhören.
Aber Vorsicht: Lass dich nicht infizieren.

Michael
MBU
Inventar
#8 erstellt: 19. Dez 2008, 00:11
Hallo blubb!!, (komischer Vorname )

LS-er bauen, die klingen, wenn man einen erprobten Bausatz nachbaut, ist nicht schwer, LS-er bauen, die gut aussehen, dagegen sehr.

Wenn Du zwei linke Hände und zehn Daumen hast und erstklassige Gehäusequalität möchtest ist der Fertiglautsprecher das richtige für Dich. Wenn Du für das gleiche Geld bereit bist Abstriche an der Optik zu machen und dafür mehr Klang willst, dann bist Du beim Selbstbau richtig. Wenn Du sowieso schon ein "passionierter Holzwurm" bist, dann gilt oben Geschriebenes nicht und der Selbstbau sei Dir nahegelegt.

Voraussetzung ist ein Mindestbudget von sagen wir mal EUR 200,- pro Boxenpaar. Darunter geht im Selbstbau so ziemlich gar nichts, wenn Dein Bastelkeller leer ist, denn Du brauchst neben dem Bausatz noch Holz, Schleifpapier, Farbe, etc..
ixoye
Stammgast
#9 erstellt: 19. Dez 2008, 11:42
Hallo

Das wichtigste wurde schon gesagt.
Ich habe hier noch einen Heißen Tip. Habe mit den Reagl LS gerade als Center gebaut.
Schau mal hier nach Starter Air Kit
Dieser Bausatz ist Komplett alle Chassis fertig Aufgebaute Weiche Schrauben etc. Du mußt nur nach das Gehäuse Bauen Lackieren und alles Einsetzen.
Es gibt eine Regal und eine Stand LS Varieante.
Das für 139€ das Paar . Fertig Klasse bestimmt 800-1000 €.
Gruß
Carsten
magmusik
Stammgast
#10 erstellt: 19. Dez 2008, 13:33
Habe mir als ebensolcher Akkustischer Laie und zumindest Lautsprecher-Selberbau-Anfänger "Cyburgs-Sticks" gebaut. Bin völlig begeistert. Vorteil: recht einfach zu bauen. Keine Gehrungen und durch Breitbänder nur ein Chassis-Ausschnitt pro LS.

Einzig die Bündelung (kleiner Sweetspot) ist ein Punkt der genannt werden sollte. Was bei gleichbleibender Hörposition kein Problem ist.

Für Dich ev. interessant: es gibt auch ne Center-Variante und als Rear, wenn keine StandLS erwünscht, wird CT 218 empfohlen. Preis für mich Bausatz ohne Holz: 85 Teuros.

Nochmal zum Thema Akkustischer Laie: ich war letztens auf ner Commerziellen Party, die zweite, nach dem Stick-Projekt, gehe runter zum Floor, und dachte mir so, nee, DAS musst Du Dir nicht antun! Grottenschlechter Sound, nicht zum aushalten. Sowas ist mir früher nicht passiert. Und das zu dem Preis! Das da nach oben keine Grenzen gesetzt sind, ist mir auch klar. Steigerungen gibt es immer.

Fazit: sehr empfehlenswert. Preis/Leistung Top.

Edit: mit dem StartAirKit habe ich auch geliebäugelt...


[Beitrag von magmusik am 19. Dez 2008, 13:34 bearbeitet]
freibürger
Inventar
#11 erstellt: 19. Dez 2008, 14:10
Hallo Blubb!

Jetzt nehmen wir mal den gar nicht so seltenen Fall an, du leistest dir eine Fertigbox, na sagen wir mal um die 1500€ das Paar. Und nach der ersten Begeisterung stellst du nach drei Wochen fest, das die Dinger nun doch nicht so toll sind und eigentlich nicht deinen klanglichen Vorstellungen entsprechen. Jetzt verkauf die mal. Du kannst froh sein wenn du 50% des Erstehungspreises bekommst. Da kann man viel Geld in den Sand setzen.

Für 500€/Paar bekommst du einen Bausatz der auf dem gleichen Niveau, wenn nicht gar besser spielt. Sollten die dann nicht gefallen kriegst du den Bausatz ebenso für 50% wieder verhökert. Klar machst du auch hier Verlust, aber der hält sich im Rahmen.

So hat man Spielraum und kann ausprobieren bis man wirklich die Box gefunden hat die zu einem passt. Was durchaus auch erst nach dem dritten oder vierten Lautsprecher sein kann. Mit Fertigboxen bist du da schon ein armer Mann.

Grüsse Peter
blubb!!
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Dez 2008, 15:41
Jungs ihr seit echt der Hammer,
aber vor lauter Antworten kenn ich mich schon fast nimmer aus;)

@Uibel: Handwerkliches Geschick ist auf jeden Fall vorhanden und die Kettensäge liegt auch im schon im Keller, sollte die Holzbearbeitung also kein Problem sein;)
200€ fürs Paar find ich ja shcon ganz passabel, da kriegst in den üblichen Märkten ja gerade mal Brüllwürfel!

@ixoye: hm sehr guter Tip, der Preis ist ja echt mal heiß und es würde ein komplettes Set geben... Wie viel hast du denn dann noch fürs Holz investieren müssen?
Sprich was hat ein LS tatsächlich gekostet?

@magmusik: ich bräuchte shcon ein breites Band, da der Abstand zur Couch nicht so groß ist und ich nach links oder rechts auf der Couch liegen kann...

@freibürger: ich glaub da müsste der Klang schon sehr schlecht sein dass es mir auffallen würde;)


Ich glaub ihr habt mich überzeugt ich will selber bauen. Muss ich mir noch durch die xTausend Varianten klicken und mir aussuchen... ach was für ein Streß;)
Spatz
Inventar
#13 erstellt: 19. Dez 2008, 15:51
Okay, eher breit oder gleichmäßig strahlend und als Heimkino?

Wenn du nur CDs hörst (also nichts, was 5.1-codiert ist), solltest du dir nur Stereoboxen kaufen, die könnten dann natürlich noch ein bisschen besser sein... ;-)

Wie ist denn dein Budget für alles zusammen?
blubb!!
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Dez 2008, 15:54
Ich wollte es fürs Heimkino aber mit ordentlicher Frontpartie um auch normal Stereo zu hören ohne dass sich mir des Trommelfell umdreht;)

also 1000€ für die Bastelsätze wollte ich nicht ausgeben, je weiter drunter desto besser;)
Da mein Wohnzimmer eh nicht optimal zum Musikhören ist glaub ich auch nicht dass sich die Investition so lohnen würden...
ixoye
Stammgast
#15 erstellt: 19. Dez 2008, 16:05
Front LS Starter Air Kit 139€ Paar+Holz und FarbeFront als Stand LS
Center 70€ Paar+Holz und FarbeCenter als Regal
Rear 139€ Paar+Holz und FarbeRear als Regal V.
Ein Sub aus der Bucht für kl. geld
Bist Gesamt bei 500-600€ und hast nen Top LS System
Gruß
Carsten
eisi1987
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Dez 2008, 16:15
Ist jetzt zwar meine Standart-Aussage, aber so ein FT8-System von Udo könnte das richtige sein. Für vorne die Stand-LS-Variante und für den Rest die Top-Teile. Erspart im Regelfall den Kauf eines zusätzlichen Subwoofers und sollte sich in etwa im Bereich um 700-800 € inkl. aller Materialien bewegen.

Hab bislang die Stand-Variante und werde das System in den kommenden Semesterferien um 3 Top-Varianten für den Rest des HK's erweitern. Bislang bin ich überaus zufrieden mit der Entscheidung. Am Gehäuse-Design lässt sich mit dem angesprochenen handwerklichen Geschick sicherlich etwas machen, dann sollten sie von der Optik her auch Frauen-freundlicher wirken
Mr.SNT
Stammgast
#17 erstellt: 19. Dez 2008, 16:21
Hi Blubb!!

Schau dir mal ganz 'normale' Lautprecher in einem Studio (nicht Media-M) an und staune wie hoch die Fertigungsqualität der Gehäuse ist. Das schafft meistens noch nicht mal der Schreiner selbst. Wenn Du allerdings nur auf den Klang Wert legst, dann ist eine Selbstbau allemal billiger. ich empfehle Dir allerdings nur einen Nachbau oder einen Bausatz. Es werden in 'Hobby Hifi' und 'Klang Und Ton' genügend ausgereifte Vorschläge gemacht. Ich selber habe die Picolino2 nachgebaut (habe ich ein vorgefertigtes Gehäuse gekauft bei Ebelholztechnik o.ä.) und bin für meinen Geschmack begeistert.

Grüße
Mario_D
Inventar
#18 erstellt: 19. Dez 2008, 17:36
aber wie bekommt der hersteller dann ein so perfektes ghehäuse hin?
Funkiest
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Dez 2008, 18:32
naja es gibt Werkzeug, welche nicht jeder Hobby Handwerker zu Hause hat. CNC-Fräsen die das Holz auf 1/100 mm genau bearbeiten, ohne dass jemand daneben stehen muss. komplette Lacksysteme etc ...
auf der anderen Seite sieht man dann Holzzuschnitt von Baumärkten, da können schonmal ein paar mm fehlen.
ABER: man kann bereits mit Stichsätze und guten willen einen funktionierenden Lautsprecher bauen.
Geht man ein bischen weiter, hat man auch noch ne Oberfräse und kann damit Abrundungen und bündiges Einbau der Chassis realisieren.
Mit Wissen und Zeit lässt sich auch eine gute Oberfläche erhalten.
Ich habe immer das Problem, dass meine Boxen unlackiert bleiben ... nur mal kurz die Chassis zum Testen reingebaut ob diese in die Löche passen und funktionieren ... und schwupp will ich gar nicht mehr dran weiterarbeiten
Maak_der_Nette
Stammgast
#20 erstellt: 19. Dez 2008, 19:50
@ Funkiest:
Und außerdem hören sie sich ja auch super an - egal wie sie aussehen


Mein Tip: Niemals probehören! Immer erst fertigmachen
Spatz
Inventar
#21 erstellt: 19. Dez 2008, 19:56
Meine letzten Gehäuse sind innerhalb eines Tages entstanden und haben durchaus Wohnzimmer-Qualität...

Schwarze MDF-Front, schon beim Schreiner nach den Vorgaben CNC-gefräst, und dazu ein Korpus aus Multiplex, ein paar mal lackiert und geschliffen, fertig!

Wenn man nen guten Schreiner mit CNC-Fäse hat ist das alles kein Problem, außerdem gibt es ja noch die Online-Holz-Shops...
freibürger
Inventar
#22 erstellt: 19. Dez 2008, 20:34

Maak_der_Nette schrieb:
Mein Tip: Niemals probehören! Immer erst fertigmachen :.

Klar, um sich dann über die investierte Arbeit ärgern wenns doch nicht so klingt wie gedacht.
Lieber erst nen Prototyp und dann auf ernst!

Peter
vogeldrums
Stammgast
#23 erstellt: 19. Dez 2008, 22:08
Hallo Zusammen,
ich finde die Fragestellung "Selber bauen um Geld zu sparen" manchmal echt über.

Wenn ich für 6 € Zutaten im Supermarkt kaufe um Weihnachtskekse zu backen hat mir noch nie jemand gesagt, dass ich dafür nen Kilo Kekse fertig bei Aldi kaufen kann und selber backen sich nicht lohnt.

Natürlich kann man, gerade bei hochwertigeren Bausätzen, im Vergleich preiswerter an hochwertige LS kommen aber ich bin überzeugt, dass viele bauen, weil es einfach Spass macht. So einfach kann ich das zumindest aus meiner Sicht sagen ;-)
Gruß
Frank
Spatz
Inventar
#24 erstellt: 19. Dez 2008, 22:19
Das lässt sich eigentlich wirklich ganz gut mit Kochen vergleichen...

Ein gutes Rinder-Steak mit Beilage kostet im Restaurant für zwei Personen sagen wir mal 50 €. Solide Sache, man weiss was man bekommt und kann sich vorher über das Angebot informieren.

Wenn man aber das Steak selber kauft und zubereitet kann man auch unübliche Beilagen dazu machen (oder eben unübliche Konzepte verwirklichen) und spart auch noch Geld, für 2 Personen kostet das dann so 20 €. Natürlich sollte man wissen was man tut, dass nichts schiefgeht. Deswegen sollte man als Anfänger nach Rezept kochen.

Andererseits wird man nie einen Döner für 2,50 € hinbekommen, da kommt dann die Massenprodultion und manchmal auch die zweifelhafte Qualität dazu...
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 20. Dez 2008, 08:13
@Spatz: So wie Du das erklärst, verstehe auch ich das

Aber im Ernst: Deinen Vergleich mit dem Steak und dem Döner finde ich sehr gut. Kann man denke ich mal 1 zu 1 auf den LS-Selbstbau übertragen.

Mein Problem ist eher ein anderes: Soll ich mich trauen, beim Udo anzuklingeln und mir seine Werke anhören? Eigentlich wollte ich ja klein anfangen, aber ich habe mich schon in ein LS-Paar aus seiner Blues-Klasse verguckt.

Denn mein Ziel ist folgendes: Mir gefällt der Klang der Heco "The Statement". Aber ich habe keine 4000,- Euro übrig für die Lautsprecher. Daher suche ich einen LS-Bausatz, der mindestens genauso gut klingt wie diese Lautsprecher, aber eben preiswerter sind.
Markus_Rühl
Stammgast
#26 erstellt: 20. Dez 2008, 08:51
Hi

Darum mag ich keinen Döner, weil Quallitä hat nach wie vor seinen Preis, man muss jetzt nicht übertreiben aber ein paar vernünftige Boxen lassen sich bei. ca 500 euro gut bewergstelligen.
Vieleicht hast Du ja noch mehr spass am Bauen und Du machst dir einen Supwoofer usw.

MfG Markus
MBU
Inventar
#27 erstellt: 20. Dez 2008, 15:37

TrippleB schrieb:
Soll ich mich trauen, beim Udo anzuklingeln und mir seine Werke anhören? Eigentlich wollte ich ja klein anfangen, aber ich habe mich schon in ein LS-Paar aus seiner Blues-Klasse verguckt.




Einfache Antwort: Ja

Es ist auf jeden Fall von großem Vorteil, das Objekt der Begrierde vor dem Bausatzkauf gehört zu haben. In diesem Fall brauchst Du auch kein Testgehäuse zu bauen, sondern kannst Dich gleich an die "Schönversion" machen.

Wenn ich Testgehäuse baue stehen die LS-er dann ca. 1 Jahr in diesem Zustand auf dem Schreibtisch herum, bis ich mich zur Schönversion aufraffe. Da ich eigentlich immer mal wieder was neues baue stehen ständig Testgehäuse auf dem Schreibtisch.
freibürger
Inventar
#28 erstellt: 20. Dez 2008, 16:57

Uibel schrieb:
Wenn ich Testgehäuse baue stehen die LS-er dann ca. 1 Jahr in diesem Zustand auf dem Schreibtisch herum, bis ich mich zur Schönversion aufraffe. Da ich eigentlich immer mal wieder was neues baue stehen ständig Testgehäuse auf dem Schreibtisch. :(


Kenn ich irgendwoher!


[Beitrag von freibürger am 20. Dez 2008, 16:57 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#29 erstellt: 20. Dez 2008, 22:04

TrippleB schrieb:
Mein Problem ist eher ein anderes: Soll ich mich trauen, beim Udo anzuklingeln und mir seine Werke anhören? Eigentlich wollte ich ja klein anfangen, aber ich habe mich schon in ein LS-Paar aus seiner Blues-Klasse verguckt. Denn mein Ziel ist folgendes: Mir gefällt der Klang der Heco "The Statement". Aber ich habe keine 4000,- Euro übrig für die Lautsprecher. Daher suche ich einen LS-Bausatz, der mindestens genauso gut klingt wie diese Lautsprecher, aber eben preiswerter sind.


Hallo TrippleB,

ich wiederhole ja ungern was andere schwätzen, aber ich sags wie Uibel:

"Einfache Antwort: Ja"

Fahre unbedingt zu Udo und höre Lautsprecher. Für weit weniger als 4.000 Euro gibts schon eine Duetta - egal ob als Top, als Duetta Top Standversion oder als große Duetta.

Auf Uibels Empfehlung hörte ich mir die Duetta-Top an und bin bis heute glücklich - einfach nur erstaunlich, wieviel besser die gegenüber gleichpreisigem Fertig-LS klingen.

Das ich nun an der großen Duetta wastel hat weniger mit Unzufriedenheit als mit der Gier nach MEHR zu tun
Mr.SNT
Stammgast
#30 erstellt: 22. Dez 2008, 20:23
Hallo,

komischerweise denkt nie jemand an eine 'gebrauchte' Box. (ich ja auch nie)Die sind ja zuhauf sehr günstig zu bekommen. Wieso ist das so? Wharscheinlich will man, wenn man schon Geld ausgibt, das das Teil vorher keiner in den Fingern gehabt hat.

Grüße
plüsch
Inventar
#31 erstellt: 22. Dez 2008, 20:57

komischerweise denkt nie jemand an eine 'gebrauchte' Box


...kommt halt auf die Ziele an die man verfolgt.

Wenn der Preis das maßgebliche Kriterium ist,
sind Gebrauchte auf jeden Fall zu berücksichtigen.
Hier mal ein erschreckendes Beispiel

Wenn man sich aber gerne Handwerklich beschäftigt oder wenn man was hochwertiges(Klanglich) möchte ist Diy das richtige.

Bei Einsteigerboxen so um 200€ gibt es aber bestimmt auch die eine oder andere Fertigbox die Klanglich ähnliches leistet wie viele Bausätze dieser Preisklasse.

Gruß plüsch
blubb!!
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 23. Dez 2008, 11:30
Servus Jungs,

danke für die ganzen Hinweise, ich war jetzt die letzten tage flach gelegen und werde jetzt mal anfangen eure ganzen Infos ein bissl genauer zu durchstöbern;)
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