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Der ideale 500 Euro DIY Lautsprecher+A -A |
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Autor |
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ax3
Inventar |
19:26
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#1
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Oftmals in Freds zu lesen: "Ha Ne, das würde ich (ganz) anders machen. Am besten so ... und mit den Chassis ... bei den Trennfrequenzen ... mit den Filtern ... in dem Gehäuse ..." Was wäre denn deine Idealbox, die Du für ca. 500 Euro bauen würdest und warum? BB im Horn aktiv entzerrt? Klassische 25,13,Bändchen Kombi? Koaxial? Egal? Um in für die meisten erreichbaren preislichen Gefilden zu bleiben, sollen die Gesamtkosten der virtuellen Gedankenspiele pro Box bei ca. 500 Euro liegen. Gruß Uwe |
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macke_das_schnurzelchen
Inventar |
20:05
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#2
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Hallo, das ist aber eine schwierige Frage. Kommt natürlich auf Deinen Hörgeschmack an, was für Dich besser klingt. Horn oder Bassreflex oder geschlossene Box. Stand-LS oder kompakt? Was willst Du als Antwort? Ich würde wieder Hörner bauen. ![]() Gruß |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
20:24
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#3
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Besser wäre:
![]() [Beitrag von Christoph_Gebhard am 14. Mrz 2009, 20:24 bearbeitet] |
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Granuba
Inventar |
20:33
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#4
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Hi Uwe, aus technischen Gesichtspunkten...? Subjektv...? ![]() Harry |
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rudi_legend
Stammgast |
20:57
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#5
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Hi! Da es hier um den "idealen" Selbstbaulautsprecher gehen soll, würde ich zumindest einem Ideal sehr nahe kommen wollen. Und zwar der Punktschallquelle. Breitbänder fallen aus, da der Sweet Spot meist zu klein ist und Koaxe mag ich eh (siehe Profil). Ein kontrolliert spielendes Chassi (das zweite verwirklichte Ideal) ist vor allem im Tieftonbereich sinnvoll, daher würde ich hier auf eine aktive Lösung setzen. Man nehme Udo's Excel C16 und übernehme Bestückung, Schallwandbreite und Position des Chassi. Das Gehäusevolumen wird verringert, um einen mechanischen HP bei etwa 150Hz zu erreichen der ggf durch eine Anpassung der Frequenzweiche verstärkt wird. Gerade bei einem Koax sollte es Vorteile im Mittel- und Hochtonbereich bringen, wenn er von großen Hüben befreit wird. Den Tieftonbereich könnte bspw. ein Mivoc AWM 124 übernehmen, der von einem Mivoc AM120 angesteuert wird. Um die Schallwandbreite aus Udo's Bausatz nicht verändern zu müssen, bleibt nur die seitliche Montage. Möglicherweise wäre eine noch tiefere Trennung in dem Fall sogar besser(?). Der Mivoc sollte sich in einem Bassreflexgehäuse wohl fühlen, der Excell Koax spielt in einer closed box. Die Gehäuse würde ich nach hinten geneigt aufbauen, schon allein weil`s mMn. gut aussieht. Wieviel das akustisch bringt, kann ich nicht einschätzen, schließlich verlaufen die Seitenwände immernoch parallel. Der Frequenzweiche könnte man ein eigenes kleines Gehäuse spendieren, auf das von aussen leicht zugegriffen werden kann, das macht die Endabstimmung sicher einfacher. Vieleicht noch Gummiringe unter die Chassis, um die Schallwände zu beruhigen, vor allem beim Tieftöner. Solche kleinen Verbesserungen lassen sich beim Selbstbau ja zu Hauf einbringen und mir würden beim Basteln sicher noch einige mehr einfallen. Chassis, Frequenzweiche und Verstärkermodul liegen zusammen bei etwa 400-450€, der Rest fließt logischerweise in Holz, Dämmmaterial etc. Alles in allem wäre der Preisrahmen wohl ein wenig überschritten, aber ist das bei Hifi nicht irgendwie immer so?.. Freue mich auf eure Ideen Rudi |
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ax3
Inventar |
22:40
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#6
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Basierend auf dem Stand der Technik und vollkommen subjektiv ohne Diskussion rein zum Spaß. ![]() Es geht nicht um DEN idealen Lautsprecher sondern darum, was hier jeder DIYler für sich oder gute Freunde idealerweise für 500 Euro zusammen bauen würde. Es geht um Ideen für Konzepte und nicht um fertige Lautsprecher inklusive getesteter Weichenschaltung. |
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jhohm
Hat sich gelöscht |
22:51
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#7
erstellt: 14. Mrz 2009, ||
Hi, und Du glaubst, das das so einfach geht? Wie sieht es mit dem Hörraum aus? - Groß <->Klein Gelsenkirchener Barock <-> Asketisch eingerichtet WAF ja oder nein? Regalboxen <-> Standboxen Da gibt es zu viele objektive Faktoren, die berücksichtigt werden müssen.... Oder geht es eher um "Hirngespinste"? Gruß Jörn |
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sakly
Hat sich gelöscht |
00:12
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#8
erstellt: 15. Mrz 2009, ||
Ich würde für das Geld immer wieder vollaktiv fahren. Da ist man voll flexibel für jede Wohnumgebung. Min 25er Kalotte mit min 6,5" TMT und min 8" Bass. ICH würde FÜR MICH immer wieder D'Appo aufbauen und zwei Bässe pro Seite als SBA nutzen, so wie das aktuell aufgebaut habe. Bisher habe ich keinen Kauf- oder Selbstbaulautsprecher gehört, der mir den Spaßfaktor und so eine gute Stimmortung gebracht hat. Ich bin mit allem zusammen aktuell noch unter 1000€. |
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Burns4k
Stammgast |
02:06
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#9
erstellt: 15. Mrz 2009, ||
Gaaanz einfach: Die Idealbox is meine ![]() 32! 4"er in D'appolito mit ner sehr guten 2" Horn-Treiberkombi. Aktiv verstärkt, schön steil getrennt (96db/oct) und linear auf 15° abgestimmt. Bei dem Wirkungsgrad von ca. 110db/W sollte das dynamisch alles an die Wand spielen ;). Durch die Anordnung ergibt sich auch ein günstiges Abstrahlverhalten was die Räumlichkeit begünstigt. Für 500€ bekommt man das aber nur mit ein paar Abstrichen. Grüße, Tim [Beitrag von Burns4k am 15. Mrz 2009, 02:07 bearbeitet] |
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polosoundz
Inventar |
06:54
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#10
erstellt: 15. Mrz 2009, ||
1000 Euro Geamtbudget? Das würde bei mir so aussehen, bzw. wird es in Kürze: 2 gute 20er PA-Coaxe, z.b. Beyma 8 CX, unterstützt von je einer 30er PA-Pappe (Eminence, The Box, oder je nachdem was vom Budget über ist was hochwertigeres wie Beyma, RCF, etc.) im BR pro Seite, kombiniert in einer großen Standbox - für die Subs ein Reckhorn A 402, für die Breitbänder ein guter kräftiger gebrauchter Stereoamp, Trennung HT/MT passiv mit guten Bauteilen, Trennung Coax/Subs aktiv über den A-402... Alternativ zu dem Coax und bei entsprechend weit rauf spielendem 30er ein gutes HT-Horn, wie bei der ![]() Warum? Pegel-/Dynamikmaschine, sehr gute Räumlichkeit, trockener druckvoller Bass mit ATTACKE, insgesamt sehr hoher Spaßfaktor... Größe/WAF spielen bei mir keine Rolle (Frau steht auf große Lautsprecher... ![]() "Untenrum" würde ich nicht mehr auf die 30er PA-Pappen verzichten wollen, ist genau "mein" Bass den was kleineres SO nie produzieren könnte... ![]() |
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klemminger
Ist häufiger hier |
23:19
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#11
erstellt: 15. Mrz 2009, ||
Also vollkommen subjektiv würde ich spießig klein bauen. Seas oder Vifa Koax in einem kleinen, nichtquaderförmigen Gehäuse auf Ständern, gepaart mit einem 12"-Ripol. Gruß, klemminger |
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BolleY2K
Inventar |
00:24
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#12
erstellt: 16. Mrz 2009, ||
Klassische 3-Wege Standboxen, 25er + 10-13er + Kalotten-HT. Müssen nichtmal die allerteuersten Chassis sein - ca. 300€ Chassis, Rest für Weiche + massive Gehäusebauweise mit Sandwichwandkonstruktion etc. Trennfrequenzen bummelig 300 und 2500 Hz. Ich kann einfach mit BB wenig anfangen, Coaxe haben mich bisher auch noch nicht überzeugen können... [Beitrag von BolleY2K am 16. Mrz 2009, 00:26 bearbeitet] |
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sakly
Hat sich gelöscht |
11:11
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#13
erstellt: 16. Mrz 2009, ||
Da sind wir uns ja fast ähnlich. Die Chassispreise treffen fast genau (306€), jedoch nutze ich 6,5" TMTs, die ich auch im Zweiweg entzerrt ohne Subs nutzen kann. Deshalb liegen die Trennfrequenzen auch bei 80Hz und 1,8kHz ![]() |
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XJoe0510
Ist häufiger hier |
20:04
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#14
erstellt: 16. Mrz 2009, ||
Hi! Einfach mal platt mit gefährlichem Halbwissen! Eine Standbox in "Groß"........, zu allem fähig aber ohne Subwoofer! (Den dicken Bass kann man ja in die Standbox bauen! ![]() Keine Tieftöner unter 25cm, entweder 2 Wege mit nem Horn oder was gutes 3 Wege mit Fläche. Was mir bis jetzt gefallen hat: Duette vom Udo Trio von Hifi-Selbstbau Schmitti von K&T Thunderstruck von Bee CT230 (Untenrum fehlt was, die Reloaded wird gebaut! ![]() Menhir (Bin mir unsicher, habe die auf dem Hörtest-Treffen bei K&T gehört aber mit Audiophiler Musik wo nicht viel Bass war. Möchte die mal mit "richtiger Musik" hören wenn der Bass mal in Wallung kommt.) Die MiDu vom Udo würde ich auch gerne mal hören und beim UKW vorbei schauen. Gruß XJoe P.S: @M.D. Deine "roten, großen" Breitbänder haben mich auch schwer beeindruckt! ![]() |
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kleinhorn
Stammgast |
20:22
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#15
erstellt: 16. Mrz 2009, ||
Gut...wenn es jetzt auch keine 1000 Teuros kostet. Ne neue 40 Literkiste, 1m hoch, 22 cm breit und 30 cm tief. Als Bass den Tangband W6-1108 SA. MT W5-1611. Hochton BG NEO 3. Wäre man passiv so mit 700 Euronen dabei (all includid). Wobei ich von den normalen Preisen ausgegangen bin. Gruß Pedda |
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hesinde2006
Stammgast |
09:22
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#16
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Leute is euch schon aufgefallen das der Fredersteller kein einziges Mal mehr da war und wenig Infos gegeben hat. |
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Bee
Inventar |
10:44
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#17
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Vielen Dank für die lobende Erwähnung, Joe. ![]() Ich würde ja gerne mal den 20er PHL Coax ausprobieren. Als Sub, der evtl. nötig wäre, ein 18" Dipol. |
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Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht |
11:00
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#18
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Moin moin, >> hesinde2006 <<<
Ja da haste recht, aber er wollte ja von anderen Usern wissen was so ihre Traumkombi bzw. Box bis 500 .- Öken angesagt ist ![]() |
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worapp
Inventar |
12:12
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#19
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Würd ich auch so machen. Nur mit ner min 20mm großen Gewebekalotte... Un ne Trennung bei so 2500Hz! |
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ducmo
Inventar |
14:40
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#20
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Am oberen Ende ein kleiner 3er Breitbänder fürs Rundstrahlen und den Hochton. Breitbandig eingesetzt bis 500Hz. Zwei Chassis kosten vielleicht 100€. Am unteren Ende zwei 25er in SBA Anordnung zur Reduzierung der Raummoden und für die Dynamik. Das Ganze wird bis 100hz aktiv angesteuert und kommt inkl. Leistungsverstärker auf vielleicht 600€. Dazwischen ein guter Grundtöner mit Pegelreserven im Tiefton für nochmal 150€/Paar. Dann noch 150€ für eine ordentliche passive Weiche und fertig ist der 1000€ LS der hoffentlich bald in meinem Wohnzimmer steht! ![]() |
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ax3
Inventar |
22:23
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#21
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
... und er hat manchmal wenig Zeit wegen Beruf und Familie. Bei Platz >>> Beginnend beim Mitteltöner, den ich erstens wegen seiner Größe und zweitens wegen seiner Membran verbauen würde: ![]() Bis vor nicht allzu langer Zeit verbaute eigentlich jeder Entwickler hauptsächlich wegen des Bündelungsverhaltens maximal 17cm MT. Da ist was dran. Ich persönlich mag das Sounding größerer Membranen im MT und die HDA Membran "klingt gut". 120 Euro Ein guter, großer und bezahlbarer Bass, der bis in den unteren Mittenbereich sauber tönt und somit den reinen Mitteltöner genügend entlastet, soll der hier sein ![]() Unter anderem in der Männerbox von Udo Wohlgemuth verbaut und als Bass bei der Dolly Monitor ST vorgesehen. Angelehnt an einen sehr bekannten amerikanischen Bass, der ein etwas anderes Preisgefüge hat. 150l BR 210 Euro Der Hochtöner darf jetzt nicht mehr zu teuer werden. Frank Kuhl preist seit langem die Qualitäten des kleinen Celestion, den er auch in der Menhir verbaute, so dass jetzt auch die Nachbauer von den Qualitäten des Treibers sehr angetan scheinen. ![]() 67 Euro Das MRH 83 ist sehr preiswert, so dass noch unbehandeltes Holz und Bauteile in Economy-Qualität für die Weiche blieben. Ein möglicher Vorschlag, der Abhörspaß bei hoher Detaillierung verspricht. Bei wohnraumfreundlichen Abmessungen und dem Augenmerk auf Allround-Hifi mit Tiefbass, wäre ich bis auf den Bass bei der Chassiskombination der Terra von Harry gelandet. ![]() Ein Projekt, dass Harry unbedingt einmal etwas forcieren sollte. Als Bass würde ich den 30er TIW von Visaton in BR wählen oder, wie von Hifi-Selbstbau vorgeschlagen, ihn in der Hornkehle von Isophon verbauen. [Beitrag von ax3 am 17. Mrz 2009, 22:37 bearbeitet] |
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hesinde2006
Stammgast |
22:53
![]() |
#22
erstellt: 17. Mrz 2009, ||
Sorry war ja nicht bös gemeint sondern nur eine Feststellung naja seis drum. Die große Frage ist wohl was du eigentlich willst. Wieso fährste nich ma en bisschen durch Gegend und hörst dir mal verschiedene Konzept an oder hast du dies bereits getan. Meine Favoriten sind: -Trio von Hifi-Selbstbau -Menhir -Thunderstruck von Bee -Son-B und als Konzept Bändchen >Fostex 206E >2x30er Bässe als Option Subwoofer mit 15er. |
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